PDA

View Full Version : Orice masina inmatriculata in RO-Poate fi una furata!!!!



asfalttango
22nd February 2011, 13:23
Sa va prezint realitatea:

Mitsubishi PAJERO 3,2 DID-Inmatriculat Romania din 2005
Masina a avut 5 propietari pina in prezent iar ultimul propietar o are din 2008.Omul a dat 16.000euro pe ea.
Masina are carte de identitate ,talon serie sasiu,numere...totul in regula.

Masina a trecut ieri prin vama NEGRU VODA dar a fost retinuta de politia bulgara la inmatriculare ca fiind furata in 2004 din ITALIA.
Aceasta masina a trecut de 5 ori prin RAR-Harghita,Focsani,Galati si Bucuresti prin tot atitea filiale ale politiei rutiere si nimeni nu a spus nimic.Pe carte si pe talon nu avea nici o mentiune...

Concluzia :
Orice masina inmatriculata in Romania ,POATE FI UNA FURATA si se poate ramane fara ea in orice moment.

Foto cu masina respectiva:
http://i212.photobucket.com/albums/cc178/asfalttango/IMAG0011.jpg
http://i212.photobucket.com/albums/cc178/asfalttango/IMAG0009-modificata.jpg


Foarte probabil masina va pleca in ITALIA si propitarul ramane sa lupte pentru a recupera pagubele.
Daca mai stiti persoane in aceeasi situatie sau modalitati de recuperare a pagubei va rugam sa ne indrumati sau ajutati.
Orice informatie ne este de mare ajutor.

TOYO L
22nd February 2011, 14:21
deja proprietarul actual este cumparator de buna credinta, bani sau platit de asigurari de atata timp si masina o sa i-o lase in folosinta, pe numele lui cu mentiunea ca aceasta sa nu mai poata fi instrainata niciodata trecuta in carte. deci nu mai poti face acte de vanzare-cumparare si nu prea ti-o cumpara nimeni daca nu poti sa o treci pe numele lui. cunosc cateva asemenea cazuri dar gasite in romania. acum cu asta retinuta la bulgari nu stiu exact ce va fi dar trebuie mers cu un avocat ptr ca este cumparator de buna credinta si nu i se poate lua bunul ptr care el a platit. nu a facut o chitanta in coltul strazii ci a fost verificata prin Registrul Auto Roman si inscrisa in urma unui certificat de autenticitate emis de RAR. cumparatorul nu are nici o vina. cu faptul ca orice masina inmatriculata poate fi furata asta cam asa este. probabil ca masina era de mai mult timp inscrisa pe numele lui, ca de cativa ani incoace verificarile la RAR sunt pe bune, nu mai trece nimic pe naspa.

asfalttango
22nd February 2011, 14:27
Bulgarii trimit masina in ITALIA.Asigurarile o scot la licitatie si isi recupereaza ceva bani.

Ultimul cumparator nu are ABSOLUT nici o vina si a platit si o caruta de bani.

Intrebarea urmatoare:
CE FACE POLITIA ROMANA SI RAR-ul care certifica autenticitatea unor masini FURATE?
Nu pot sa cred ca din 2004 pina acum nu au avut acces la baze de date.

Cum recupereaza omul paguba?

Astral
22nd February 2011, 14:29
Poate de la asigurator daca a avut CASCO.....habar n-am....dar putin probabil....

TOYO L
22nd February 2011, 14:36
masinile ridicate din romania nu au fost trimise inapoi ci lasate in custodia proprietarului de buna credinta. ia legatura cu un avocat ca trebuie sa gaseasca un precedent sau sa stie despre ce este vorba macar, asta daca este unul mai cunoscut.

asfalttango
22nd February 2011, 14:41
Nu ar fi despagubit de CASCO ....pentru ca lui nu i-a fost furata masina ,ci CONFISCATA in vederea inapoierii propietarului de drept.

Avem proces verbal de predare-primire si asteptam o rezolutie prin care vom fi instiintati ce se va intimpla.

Singura noastra sansa sa vedem masina inapoi este ca societatea italiana de asigurari sa NU MAI VREA masina inapoi.

asfalttango
22nd February 2011, 14:55
Masina este estimata la 4000-5000euro.
Transportul in ITALIA 1000euro.

La licitatie obtin lejer 3000-4000euro.
220.000km,automata,full-option stare ok,merge ok.

Ce firma de asigurari neglijeaza 3000-4000euro pe criza asta.

Marea noastra problema este :
Cum de organele statului permit tranzactionarea de bunuri furate?
Cum pot ei raspunde pentru aceste lucruri?
Ce incredere mai avem in masinile inmatriculate in RO?

davema
22nd February 2011, 15:02
Sigur o vor vrea cei de la asigurari.
Masina e confiscata noului propietar din Bulgaria, care nu are treaba. Romanul nostru este pagubitul. Eu as vorbi cu un avocat care sa dea statul roman (rar, politie sau care au avut legatura cu inmatricularea) in judecata ca urmare a cererii de despagubire de la cetateanul bulgar.

PYZ
22nd February 2011, 15:13
Ce sa raspunda?Cine?In tara asta nimeni nu isi asuma nici o raspundere si nimeni nu este pedepsit niciodata.TOTI sintem rude!:ha: Fiecare are pe cineva undeva sau cunoaste pe careva care are pe cineva.
Revenind...Si eu stiu citeva cazuri in genul acestuia.Partea proasta este ca RAR-ul si Politia nu au baza de date comuna.LA unii poate figura furata, la ceilalti nu.Problemele apar deoarece furtul este reclamat la Politie si Politia instiinteaza RAR-ul.In lantul operatiunilor de inmatriculare, RAR-ul verifica starea tehnica si seriile masinii iar Politia doar proceseaza actele primite de la RAR si emite talonul.Deci nu mai sint asa atenti la verificari.Eu unul nu odata am fost la RAR deoarece Politia imi scrisese gresit pe CArtea de Identitae seria sau mai stiu eu ce.

wolfman
22nd February 2011, 15:18
Potrivit art. 167, C.pr.pen., atunci cand subdobanditorul unui bun sustras este de buna-credinta, acesta nu este obligat sa restituie bunul. Potrivit legii, restituirea se face de la invinuit (http://www.euroavocatura.ro/dictionar/706/INVINUIT) sau inculpat (http://www.euroavocatura.ro/dictionar/1802/Inculpat) ori de la tainuitorul sau favorizatorul real. In cazul dobanditorului de buna-credinta sunt aplicabile prevederile art. 1909 -; 1910, C.civ.

Discuta cu un avocat, avem si aici pe forum colegi. Eu m-am lovit de o problema asemenatoare si s-a rezolvat cu bine.

@PYZ Mie mi-a gresit politia numele pe talon si cand m-am dus sa clarific problema au zis ca... nu e nici o problema, merge asa. Masina am vandut-o de cativa ani fara nici o problema. Mentionez ca am cumparot-o de noua, deci chiar nu avea cum sa fie ceva ciudat in acte.

asfalttango
22nd February 2011, 15:19
Prin urmare orice masina inmatriculata in ROMANIA poate fi oprita in trafic in exterior si sa te intorci pieton acasa...

Atunci de ce le mai platim o gramada de bani,de ce le mai autentificam,de ce mai pierdem timpul daca tot nu avem siguranta ca masina este a noastra?


Masina este confiscata in BULGARIA.
Este sigilata.
Avem proces verbal de predare primire.
Asteptam o rezolutie in care vom fi legal instintati(probabil ca se va confisca).

Astral
22nd February 2011, 15:55
.........

Marea noastra problema este :
Cum de organele statului permit tranzactionarea de bunuri furate?
Cum pot ei raspunde pentru aceste lucruri?
Ce incredere mai avem in masinile inmatriculate in RO?


Pai astea sunt intrebari pur retorice........si stii bine asta......sorry....

gonzo
22nd February 2011, 16:27
Masinile nu sunt furate , sunt date de propietari pentru a lua banii de la asigurari, curtea politiei e plina cu masini de genul asta care nu sunt trimise in tara lor. Asigurarile trebuie sa vina sas le ia, dupa atatia ani nu mai au nici un interes. De multe ori nu apar masinile ca furate la prima inmatriculare. pentru ca propietarii lor de afara iti dau un termene de 1 luna 2 sau 3 , depinde de intelegere, ca sa le inmatriculezi in alta tara, apoi anunta " furtul " lor.Masinile din curtea politiei sunt vandute apoi intre ei, politiaii, sau prietenii lor care vor merge cu ele. Cum ?!!!
E adevarat , pe carte se scrie ca e furata si nu poate fi instrainata.
Exista si cazuri de clone, chiar facute din fabrica, in Romania la Constanta si Timisoara parca erau doua masini identice la reprezentanta VW, deci si acolo se fac magarii.
Asa ca daca se fura pe bune originalul afara atunci cazi si tu cu clona.

asfalttango
22nd February 2011, 16:38
Pe cartea acestei masini si pe talon NU era nici o mentiune ca ar fi furata sau ar avea vreo problema.
Si din pacate(pentru noi) bulgarii chiar le inapoiaza celor care au reclamat furtul.

Yonutz
22nd February 2011, 17:09
Se fac multe magarii ...din pacate procentul de magarii demonstrate si pedepsite e mult prea mic in comparatie cu victimele colaterale care sufera in urma acestor magarii ...

dan03
22nd February 2011, 17:11
eu as da in judecata politia bulgara

conform legii acea masina este proprietatea unui cetatean roman


sau a fost vanduta unui cetatean bulgar si a fost confiscata in timp ce era proprietate bulgareasca? atunci legea romana banuiesc ca nu mai are nicio putere

Astral
22nd February 2011, 17:22
N-are nici o treaba politia bulgara !!!

Magaria s-a facut la noi si mai mult ca sigur cineva, unul din cei 5 proprietari, a stiut ca masina e de furat, dar a inmatriculat-o cu sprijinul organelor si.......la revedere !


Si ma credeti sau nu , am citit chiar pe acest forum cum se fac magariile astea......

dan03
22nd February 2011, 17:25
masina este proprietatea unui cetatean roman si a fost confiscata ...

eu asa as pune problema

Astral
22nd February 2011, 17:27
Nope......e conventie europeana privind masinile furate.......se supun toti.....asta fiind alt motiv pt care ne-au primit in UE.......

Yonutz
22nd February 2011, 17:45
Ati auzit de fabrica aia de hartie igienica "Romaniakk"? :uameni Conventia exista dar daca ar fi fost invers ... :grin: Cate masini furate din Ro si duse la dracu ... prin Europa s-au mai gasit? ZERO ...Da' conventia exista in continuare...

dan03
22nd February 2011, 17:46
am mai auzit de cazuri de cetateni romani care au cumparat masini care erau furate;

atata timp cat au fost "cumparatori de buna credinta" masina nu le-a fost confiscata

in cazul lor nu s-a aplicat legea europeana?

baghy
22nd February 2011, 18:18
Masinile nu sunt furate , sunt date de propietari pentru a lua banii de la asigurari, curtea politiei e plina cu masini de genul asta care nu sunt trimise in tara lor. Asigurarile trebuie sa vina sas le ia, dupa atatia ani nu mai au nici un interes. De multe ori nu apar masinile ca furate la prima inmatriculare. pentru ca propietarii lor de afara iti dau un termene de 1 luna 2 sau 3 , depinde de intelegere, ca sa le inmatriculezi in alta tara, apoi anunta " furtul " lor.

Foarte interesant. Cred ca asa s-a intamplat si cu masina asta.
Asa o inscrii frumos in Romania si apoi el o da furata in Italia sau in alta tara.

Problema apare la bulgari care probabil nu au acelasi legi ca ale noastre cu bunul dobandit cu buna credinta.

Probabil un avocat bulgar stie mai multe sau cineva din Bulgaria care a patit la fel.
In orice caz, situatia e foarte aiurea.

DRAKUS
22nd February 2011, 18:41
Titlul e adevarat
Orice masina inmatriculata in RO-Poate fi una furata!!!!,
in 2003 mi-am cumparat un wv de la un prieten,actualmente mort,dumnezeu sa-l ierte,el avea masina luata de la Valcea de juma de an,am mers cu masina la rar am inscris-o pe numele meu si am mers cu ea 2 ani,am vandut masina unei politiste la Targoviste,fata a mers la rar a inscris masina si a mai mers un an.A vandut masina tot in targoviste,omu a mers la rar si hopa ,masina furata.Eu am aflat asta cand 2 distinsi militeni de la crima dein Targoviste m-au cautat de parca eram cel mai mare hot si traficant de masini furate.....dupa o vreme am aflat de la politia pitesti tot crima organizata,evident dupa ce au verificat si celelalte masinii pe care le mai aveam,ca acel vw avea o litera din serie schimbata si ca hotul e prins si e din Valcea.

Norocul meu a fost ca nu am iesit cu masina din tara.De atunci masinile pe care le mai am au fost cumparate personal din Germania si evident verificate acolo.
:grin::grin::grin:

TOYO L
22nd February 2011, 18:47
Potrivit art. 167, C.pr.pen., atunci cand subdobanditorul unui bun sustras este de buna-credinta, acesta nu este obligat sa restituie bunul. Potrivit legii, restituirea se face de la invinuit (http://www.euroavocatura.ro/dictionar/706/INVINUIT) sau inculpat (http://www.euroavocatura.ro/dictionar/1802/Inculpat) ori de la tainuitorul sau favorizatorul real. In cazul dobanditorului de buna-credinta sunt aplicabile prevederile art. 1909 -; 1910, C.civ.

Discuta cu un avocat, avem si aici pe forum colegi. Eu m-am lovit de o problema asemenatoare si s-a rezolvat cu bine.

@PYZ Mie mi-a gresit politia numele pe talon si cand m-am dus sa clarific problema au zis ca... nu e nici o problema, merge asa. Masina am vandut-o de cativa ani fara nici o problema. Mentionez ca am cumparot-o de noua, deci chiar nu avea cum sa fie ceva ciudat in acte. la fel spuneam si eu, problema este ca masina este deja retinuta si ce este mai rau, ca este retinuta in alta tara. acolo intri sub incidenta altor legi. trebuie luata legatura cu un avocat bulgar.

wolfman
22nd February 2011, 20:12
Dupa mintea mea, proprietarul fiind din Ro, actele facute in Ro, masina inmatriculata tot in Ro ar trebui ca sa fie aplicata si legea din Romania, dar se pare ca nu toate lucrurile pe lumea asta tin cont de gandirea mea. Oricum trebuie luata legatura cu un AVOCAT BUN. Si daca masina pleaca spre Italia, paguba sa o plateasca Politia sau RAR-ul ca nu si-au facut datoria.
Cred ca daca eram in locul proprietarului fugeam cu ea in in romania de nu ma prindeau nici gloantele bulgarilor

asfalttango
22nd February 2011, 20:33
Poate nu ar fi fost greu sa fugim cu masina in momentul in care ne-au spus ca ne baga la comisie...dar ....ACTELE SI MASINA pareau absolut in regula .Aveam certificarea POLITIEI ROMANE si a RAR-ului romanesc.

Azi am avut treaba la RAR CONSTANTA si am intrebat un inspector despre aceasta problema.Mi-a raspuns ca si cum l-as fi injurat de mama sa.

Eu sunt absolut sigur ca toate aceste magarii s-au facut cu COMPLICITATEA oamenilor din RAR si POLITIE.
Si mai cred ca in unele cazuri acestia au condus si retelele care aduceau si distribuiau masinile.

TOYO L
22nd February 2011, 21:15
in mod normal se faceau cu acordul proprietarului strain. acesta vindea masina pe cateva mii, 2-3 in functie de masina, si astepta cam o luna inainte sa o anunte furata. intre timp auto se inscria pe romania cu acte in regula si se si vindea rapid catre altcineva. dupa o luna proprietarul o declara furata, se cerceta cazul si isi lua banii de la asigurari plus ce lua din vanzarea ei, cam asa statea treaba. la noi ajungeau greu listele cu masini furate, si dupa 2-3 ani. si cu politia noastra plina de zel nu ma mir ca mai sunt si azi masini in circulatie furate de ani buni de afara.

asfalttango
24th February 2011, 17:59
O luam pe fir inapoi.

Istoricul masinii ne arata ca la un moment dat a fost si la o reprezentanta diferita de marca masinii unde a fost lasata la buy-back !!!!!!! omul luind in leasing ceva cu X ....De acolo a cumparat-o propietarul de inaintea colegului nostru care a patit beleaua.

Deci firme de buy-back care vind masini furate!!!!!

mirciulica
24th February 2011, 18:14
Pana una alta, masina a facut oarece ITP-uri, a facut si identificari, parerea mea este ca trebuie un avocat tzapan si mers in justitie pana in panzele albe, bine, asta implica o cheltuiala destul de mare din partea propietarului roman.

Ce de kko toata povestea.

dan03
24th February 2011, 18:37
Pana una alta, masina a facut oarece ITP-uri, a facut si identificari, parerea mea este ca trebuie un avocat tzapan si mers in justitie pana in panzele albe, bine, asta implica o cheltuiala destul de mare din partea propietarului roman.

Ce de kko toata povestea.

daca a fost confiscata proprietarului roman; daca a fost confiscata cand era pe numele proprietarului bulgar ... ce mai reclama romanul?

asfalttango
24th February 2011, 19:54
Bulgarul reclama romanul....romanul reclama alt roman...etc.

Exista un contract de vinzare cumparare prin care bulgarul a cumparat pe bani masina de la colegul nostru...iar acesta trebuie sa ii inapoieze banii...dar nemaiprimind masina...etc

dan03
24th February 2011, 20:05
nu sunt specialist in drept ... dar cred ca trebuie cautat in legislatia europeana, cea din Bulgaria si din Romania nu ajuta cu nimic

asfalttango
24th February 2011, 20:18
Ilegaliatatea a fost facuta in Romania si perpetuata tot in Romania.
Si mai sunt nenumarate cazuri.

dan03
24th February 2011, 20:35
Ilegaliatatea a fost facuta in Romania si perpetuata tot in Romania.
Si mai sunt nenumarate cazuri.

de acord, dar pentru ca implica cetateni romani si bulgari ... trebuie gasit un numitor comun si acesta e legislatia europeana

asfalttango
24th February 2011, 23:37
Tot ce se poate Dan...dar aici ne pot ajuta doar colegii specialisti in asa ceva.

gonzo
24th February 2011, 23:53
eu as da in judecata politia bulgara

conform legii acea masina este proprietatea unui cetatean roman


sau a fost vanduta unui cetatean bulgar si a fost confiscata in timp ce era proprietate bulgareasca? atunci legea romana banuiesc ca nu mai are nicio putere

poate sa te opreasca si in franta si sa-ti confiste masina daca e furata

asfalttango
25th February 2011, 08:21
Mai apare un paradox...
Oriunde in Europa ti se confisca masina daca este furata.
Numai in Romania se mai trece(aleator si nu intotdeauna) in cartea masinii si talon mentiunea ca este furata si o poti folosi doar in tara.

Din nou suna clar a complicitatea din partea institutilor statului roman.

danyel
26th February 2011, 10:04
Mai apare un paradox...
Oriunde in Europa ti se confisca masina daca este furata.
Numai in Romania se mai trece(aleator si nu intotdeauna) in cartea masinii si talon mentiunea ca este furata si o poti folosi doar in tara.



Mai pot fi folosite numai masinile furate care nu mai sunt revendicate. Restul se confisca si in Romania.
In rest incompetenta, reaua vointa, combinate cu ceva interese mai mult sau mai putin licite dau sansa unor baieti isteti sa speculeze oportunitatile care apar in legislatia lacunara si stufoasa.


Off topic..... cand mi-am inmatriculat patrolul am mers la RAR iar baietii de acolo nu au gasit seria de sasiu si mi-au zis ca trebuie sa poansaoneze alta serie....
(masina era inmatriculata in Romania). Iata cum cu niste numere de inmatriculare si actele apartinand unui nissan patrol puteam sa inmatriculez legal orice alt patrol indiferent de provenienta.
Orice e posibil, cu putina "buna vointa"

teodorescu.florin
27th February 2011, 20:21
Cunosc personal un astfel de caz,iar rezultatul este usor de ghicit:pagubitul este cumparatorul.

dan_r
27th February 2011, 21:18
Surprinzator ... si totusi la RAR se verifica seriile. Cred ca si atunci cand iei numere provizorii.

teodorescu.florin
2nd March 2011, 18:37
Surprinzator ... si totusi la RAR se verifica seriile. Cred ca si atunci cand iei numere provizorii.

...mda...cei de la RAR sunt MINUNATI!!
La RAR-ul din Ploiesti,o masina electrica,ce nu avea nici macar esapament,a fost catalogata NON-EURO !!
:ha:
Iti dai seama ce verificari fac ei,daca sunt capabili de astfel de gafe!!

danyel
5th March 2011, 08:43
...mda...cei de la RAR sunt MINUNATI!!
La RAR-ul din Ploiesti,o masina electrica,ce nu avea nici macar esapament,a fost catalogata NON-EURO !!
:ha:
Iti dai seama ce verificari fac ei,daca sunt capabili de astfel de gafe!!

E explicabil daca soferul fuma tigari fara filtru

asfalttango
5th March 2011, 08:55
Joi si vineri a fost sarbatoare la BG.Luni voi merge din nou si voi vedea daca au mai aparut noutati in acest caz.Asteptam acea rezolutie....stam ca pe jar.

teodorescu.florin
7th March 2011, 20:00
E explicabil daca soferul fuma tigari fara filtru

Acel inspector,tehnician,sau " sefu' ",dupa cum i se mai spune,era om vechi in bransa si posibil sa nu mai fi vazut vreodata o masina electrica. :old Imi place sa cred ca asta este motivul real al gafei,iar prostia nu o pot accepta ca scuza. Cine vrea,ma poate contrazice!

P.S.:autovehicolul era un MINI-EL CITY !!

:banana

asfalttango
8th March 2011, 10:37
Si eu am vazut "cunoscatorii" de la RAR Constanta ...cel putin.Iar cind i-am intrebat de problema descrisa mai sus au sarit arsi ca ce drept au eu sa intreb daca nu e masina mea.

Din pacate inca ITALIA nu ne-a dat nici un raspuns.Colegii bulgari dar si politia bg deosebit de cooperanti.

picutex
13th March 2011, 17:33
Si eu am auzit ceva cazuri de genul asta, cel mai aiurea, am luat din Bucuresti de la cineva un Ford, omul mai avea un ML inmatriculate pe numele lui, (deci nu era combinator sau alte chestii) am luat masina, am scos cnf, am pornit spre Iasi, Dupa vreo saptamana il sun pe om sa ii trimit hartia verde de radiere, si il intreb ce mai face, si mi-a zis ca masina lui, a fost oprita in vama la sculeni ca fiind furata din Germania, in urma cu 3 ani:al....
Am inteles ca au inceput sa figureze toate aceste furturi decand in vami au bagat baza de data cu masini furate senghen, pana acum RAR si politia avand acces doar la baza interpol.
Inclin sa cred ca vor mai urma multe astfel de cazuri...

asfalttango
13th March 2011, 20:55
Sunt sigur ca vor mai fi astfel de cazuri.
Si plusez ca vor fi persoane care se vor pomeni ca vor veni militienii la ei acasa cu vreo hirtie sa le ridice masina ca fiind furata...

Din pacate(sau din fericire) nu avem nici un raspuns de la italieni..

Consilier ASDR
12th August 2011, 22:41
Buna seara,

Curiozitate.... ce s-a mai intamplat intre timp?

asfalttango
23rd February 2012, 18:52
Din pacate masina este inca in custodia politiei bulgare.1 an a trecut.Mai ramin 2 daca intre timp nu se modifica ceva.