Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Salutare !

Nu e nimic mai groaznic decat sa fi martor la suferinta unui Samurai care desi e facut sa se lupte cu muntii, a ajuns sa se tarasca chiar si pe asfalt.

Experienta mea de mecanica e f. limitata, invat pe masura ce descopar, insa doua probleme am detectat:

1. Cutia de viteze are scurgeri. Nu am bagat-o de seama multa vreme pentru ca nu parea grava scrugerea, insa de ceva timp - la relanti, in treapta a doua mai ales - scoate zgomote, huruieli si scartaiituri. Daca accelerez nu mai face asa zgomot. Eu banuiesc ca s-a scurs zeama pana au ajuns sa se macine pinioanele. Adevarat ca trebe demontat si vazut.

2. Din cauza rotilor mari, raportul final nu este suficient pentru a duce acelasi cuplu la roti. Masinutza a ajuns sa se chinuie si la deluretze mici, pe strada imi ia dublu sau triplu timp sa ajung la 50 km/h. Am gasit ca trebuie sa-mi schimb rap.final sa ajung la ~ 4.5 de la 3.727 cat am acum.

As dori sa stiu:

- daca problemele cele doua sunt corelate. Pot schimba cutia de viteze cu una "noua" sau sa ma astept ca dupa ce o schimb cea noua sa se strice si ea din cauza rotilor mari ?

- a schimbat cineva grupul de pinion de atac + coroana pentru a ajunge la raportul final dat de noile roti ? De unde a luat piesele, eu le-am gasit doar in State.

- stie cineva un service sau un mester din Brasov care sa aibe habar de genul asta de probleme ?

Ma bucur de orice sfat/ajutor.

Multumesc,

Mihai

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Salut, spune si ce roti ai.

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Acuma am 265/70R15. Din fabrica cred ca a venit cu 205/70R15.

Nu am masurat cu ruleta dar din calculele mele ar veni un diametru de 75 cm si respectiv 66. Deci trebuie sa ajung la rap. final 75/66 * 3.727 (rap.final din fabric.) =~ 4.2 ...in teorie.

Mihai

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Diferenta intre diametrele cauciucurilor este de 12%, si ai rezolva treba mult mai lejer cu un kit de pinioane 4.16 pt reductor.

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Daca schimb raportul in reductor imi va scadea viteza maxima care si asa era mica...eu vreau sa pot pastra performantele masinii dupa schimbarea cauciucurilor.

Este intr-adevar si asta o solutie daca nu reusesc altcumva. De unde pot gasi un kit de reductor care sa se potriveasca pe Samurai ?

Mersi,

Mihai

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Daca schimb raportul in reductor imi va scadea viteza maxima care si asa era mica...eu vreau sa pot pastra performantele masinii dupa schimbarea cauciucurilor.

 

Este intr-adevar si asta o solutie daca nu reusesc altcumva. De unde pot gasi un kit de reductor care sa se potriveasca pe Samurai ?

 

Mersi,

Mihai

Echivalentul rotilor tale este undeva la 30 inch. Pana la 31 inch (inclusiv) masina functioneaza linistita si cu rapoartele de fabrica. Risti sa prajesti ambreiajul mai repede si ai ceva de furca pe pante atunci cand nu esti pe 4x4 dar merge. De asemenea, cand spui 50 km/h ai grija sa faci corectia in acord cu noile anvelope. Vitezometrul de bord e setate pentru anvelope standard.

Variante pentru a mentine 100% performantele pe asfalt nu ai decat dk schimbi motorul. Asta pentru ca ai urmatoarele posibilitati:

1. kit reductie pentru cutia de transfer - aceste kituri afecteaza doar regimul 4x4 nu si cel 4x2 si este diferita ca raport pentru low si high, in defavoarea high. Cand este pe 4x2 nu se intampla nimic.

2. kit reductie pentru punti - reductia se face "la general". Afecteaza in mod egal, orice regim de mers (in aceeasi proportie). Vei demara mai rapid pentru ca vei schimba viteza mai rapid iar viteza maxima este dramatic redusa. Practic, nu vei merge cu mai mult de 80 km/h (indicatie vitezometru)

3. schimbi reductorul cu unul de Samurai 1.000 cmc. Ca si efect vei obtine situatia descrisa la punctul 2 pentru ca raportele din CT la 1.000 cmc sunt diferite pe toate regimurile de mers. E cea mai la indemana optiune dar cu anumite riscuri: piesa care preia miscarea de la cardanul motor este subdimensionata la modelele mai vechi si risti sa o rupi. Suzuki a refacut piesa cu pricina. Se gaseste si ca aftermarket.

In concluzie, vrei performante si pe asfalt - combinat cu alte modificari pui si motor mai puternic.

Personal recomand varianta 1. Iti ofera reductie buna acolo unde te doare mai tare - pe greu. Pe usor ai o diferenta de doar 12% daca optezi pentru 4,16:1 in timp ce pe greu ai peste 80%.

In alta ordine de idei - masina asta echipata cu astfel de anvelope nu va mai fi niciodata ce a fost pe asfalt. Trebuie sa te decizi in ce directie vrei sa mergi asfalt sau offroad.

Presupunand ca rezolvi cu reductia, vei constata ca masina nu prea mai are frane la viteza (mase in miscare prea mari pentru sistemul de franare) iar ca directia iti joaca tot soiul de feste masina mergand destul de mult pe unde vrea ea, nu pe unde vrei tu. Asta o face periculoasa pe asfalt.

Pt siteuri de unde poti achizitiona chitul de reductie - da-mi un PM.

Succes!

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Mersi mult Andrei pentru detaliere si optiunile pe care mi le-ai prezentat.

O sa cuget indelung la ce mi-ai spus.

Problema imediata este sa descopar ce s-a degradat in ultimul timp de am ajuns sa-mi fie frica sa urc pana si rampe cu asfalt, in 4x2. In 4x4 merge ceva mai bine, insa nu mai are puterea de la inceput (de la inceput am avut roti mari insa abia de curand a input sa urce greu!). Vreau sa aflu ce piese s-au uzat de mi-au scazut performantele masinii atat de dramatic in asa scurt timp. O sa ma duc la un service maine insa mi-e teama ca nu e o persoana atat de experimentata sa stie care-i veriga slaba in lantul cinematic.

Relativ la optiunea 4 - sa schimb motorul - o poti detalia ? In principiu as face orice sacrificii materiale pentru ca masina sa fie intr-o stare cat mai buna dar nu stiu cat de realizabila este acasta varianta si care este efortul necesar sa schimb toate piesele care sa completeze performantele si nevoile noului motor.

Mersi mult !

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Cel mai bine desfaci cutia daca zici ca deja o "doare" foarte tare. De regula simptomele astea sint date de mersul fara ulei si/sau intra apa inauntru din cauza de intrat in balti/noroaie.

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Mersi mult Andrei pentru detaliere si optiunile pe care mi le-ai prezentat.

O sa cuget indelung la ce mi-ai spus.

 

Problema imediata este sa descopar ce s-a degradat in ultimul timp de am ajuns sa-mi fie frica sa urc pana si rampe cu asfalt, in 4x2. In 4x4 merge ceva mai bine, insa nu mai are puterea de la inceput (de la inceput am avut roti mari insa abia de curand a input sa urce greu!). Vreau sa aflu ce piese s-au uzat de mi-au scazut performantele masinii atat de dramatic in asa scurt timp. O sa ma duc la un service maine insa mi-e teama ca nu e o persoana atat de experimentata sa stie care-i veriga slaba in lantul cinematic.

 

Relativ la optiunea 4 - sa schimb motorul - o poti detalia ? In principiu as face orice sacrificii materiale pentru ca masina sa fie intr-o stare cat mai buna dar nu stiu cat de realizabila este acasta varianta si care este efortul necesar sa schimb toate piesele care sa completeze performantele si nevoile noului motor.

 

Mersi mult !

Recitind postul meu, imi dau seama ca am scris un neadevar la un moment dat - la optiunea 1 - kiturile normale de pe piata afecteaza si 4x2. Teoretic iti recastigi treapta a 5-a, cu o reducere generala a vitezei maxime. Diferenta de reductie si pe 4x2 este tot de 12% pt kitul in discutie. Scuze!

Incepi si tu cu o verificare generala, vezi dk motorul e in parametrii. Noi am utilizat aproape 12 luni un Samurai cu roti de 31 (profil Simex, resapate. Am pus cele mai grele resapate pe care le-am gasit. In general lumea fuge de ele, dar le-am preferat pe motivul ca am dus centrul de greutate mai jos). Masina avea transmisia stock. A mers fara probleme pe trasee foarte dure. Intr-un final s-a prajit ambreiajul. Cel de al doilea Samurai - l-am modificat din start la: reductie, ambreiaj si motor. Are tot roti de 31 si tot din cele mai grele. Pe asfalt duce viteza reala de cca 160 km/h (de la 120 masina devine total instabila si neprietenoasa. Am incercat viteza maxima o singura data pentru a vedea diferentele fata de vechiul motor. Realitatea este ca viteza rezonabila de asfalt, data fiind configuratia masinii este pe la 90-100). De asemenea, demarajul este dat drakului. Din acest punct de vedere te compari cu turisme cu pretentii. Am facut aceste precizari pentru ca tu discutai despre comportamentul masinii tale pe asfalt. Din punctul meu de vedere, in cazul unui Samurai modificat de aceasta maniera, asfaltul devine zona de hobby, fiind irelevant. Masina trebuie sa se comporte bine in teren.

Un alt avantaj pe care l-am gasit in schimbarea motorului a fost dat de faptul ca am avut alternator HD si cand aveam motorul de 1,3 si cu cel actual (Vitara, 16v). Cel de 1.6 preia mult mai bine sarcina. Cel de 1,3 mai dadea in nas cu proiectoerele pornite si troliul in functiune. In acelasi timp, u alternatorul stock, baterie normala si masina ingropata in noroi pana la novelul farurilor, consumul de curent la troliu era atat de mare incat taia curentul de la pompa de injectie.

Schimbarea motorului in sine nu este chiar atat de dificila. Sunt voci care spun ca 1.6 in 8 valve este mai eficient in teren. Eu nu m-am convins foarte clar de asta dar un lucru stiu cu siguranta - se monteaza foarte usor pe masina. Eu am trecut direct la cel de 16v si a fost o intreaga distractie cu partea electrica.

Pentru inlocuire vei avea nevoie de:

- motor Vitara 1.6 in 8/16 valve sau motori 1,3 de Swift (nu mai sunt la curent cu costurile dar cele de Vitara ar trebui sa le gasesti intre 400 si 800 Eur)

- kit adaptare - maxim 200 USD. Contine placa adaptare pe transmisie si suporti motor. La mine nu s-au potrivit suportii asa ca i-am refacut.

- electrician bun

- minim de scule pentru confectii metalice rudimentare si aparat de sudura pentru diverse adaptari la fata locului.

Parerea mea este ca un ambreaiaj HD devine obligatoriu dk schimbi motorul. Un Centerforce Dual Friction este voarte bun. Dk vrei sa mergi si pe asfalt, Stage 2 este suficient.

Pana una alta, repet ce spuneam la inceput - i-ao pe firul apei si vezi ce are de fapt masina. Este foarte posibil sa nu ai nevoie de alt motor.

PS: ce face de fapt la deal? Incepe sa dea semne ca se ineaca sau motorul lucreaza ok dar masina nu prinde viteza?

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Dupa ce am testat tote cele spuse de voi mai sus si altele in plus eu as merge pe reductie de 4.56 in diferentiale si eventual un transfer de 1000 dar nu e obligatoriu.

Cu motorul de 1.3 tragi 31 excelent,prinzi 120 pe strada si ai si turatie la roata in Lo.

Avantaje: Nu mai ai tensiuni asa mari pe cardane si reductor (cand aveam 3.7 in diferentiale si 4.16 in reductor am rupt tot ce se putea rupe...cardane,suportii de la reductor,tampoanele erau ca ciurapii le schimbam zilnic..)

Treptele raman cam la fel Hi si Lo iar masina trage bine si pe Hi.

Cand pui reductie mai mare in transfer nu trage cum trebuie pe Hi si e prea redusa pe Lo(nu ai turatie la roata).

Sunt multe de povestit dar asta e sfatul meu.

Eu aduc pinioane de la Yukon cine e interesat rog PM.

Aduc si pentru trensfer set de pinioane dar recomand in diferentiale.

Cu stima:wink:

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Sa inteleg ca 5.38 in punti e cam mult pentru 31-32" cu reductor stock pe 1.3?

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Poti calcula singur ce rapoarte ai nevoie pentru o anumita dimensiunie de cauciucuri :

Diametru cauciucuri noi / diametru cauciucuri standard = Rapoarte noi / rapoarte standard

Asa pastrezi performantele originale ale masinii, minus greutatea in plus a cauciucurilor noi.

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Calcule stiu sa fac, multumesc, insa ma interesa parerea unuia care a incercat pe viu variantele.:wink:

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

5.38 e mult,am mai testat 5.12 (rapoarte de vitara) cu transfer normal si gume de 33,merge foarte bine.:wink:

Fa calculul si o sa vezi ca e mult 5.38.

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Multumesc pentru raspuns. Am vazut ca din calcule este mult insa ma gandeam ca greutatea rotilor fiind mare, trebuie sa compensezi mai mult.

Eu folosesc calculatorul asta de rapoarte:

http://www.lepayne.com/gears.html

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Multumesc mult pentru detaliere, informatiile date sunt foarte utile mai ales pentru un incepator ca mine dar si pentru cineva care isi va dori sa-si intremeze Samuraiul.

Sa ajung ca voi sa circul cu 120 km/h este ceva extraordinar si nu mi-as fi putut imagina vreodata ! Am reusit o data cu al meu (pe segmentul Ploiesti -> Bucuresti, pe o usoara panta si vant la pupa) sa rulez cu 100 hm/h dar tremura masina toata si mi se parea ca o sa decolez numai eu cu volanu in mana ! Iar sa ai demaraj dat dracului ?! Ei bine mi se inmoaie genunchii.

Gata, mi-am revenit. Nu ma intelege-ti gresit, nu caut sa am masina de asfalt, doar ca este singura mea masina si trebuie sa circul si prin oras, d-acasa pan' la scarbici. Am luat-o ca sa pot evada de la servici cat mai repede, cat mai sus si cat mai departe posibil. Singura problema e ca pana la munte am asfalt si cu cat scap mai repede de el - fara stres, cu atat mai bine. Daca voi ajunge sa pot atinge 90km/h in depasiri, pe drum drept nu numai la vale, fara sa fac matanii, voi fi pe deplin multumit.

Dar asta dupa ce identific si repar problemele imediate.

Din experienta voastra, ce se uzeaza cand circuli cu roti nepotrivite ? Ati spus de cardan, ce anume la cardan ? Crucea cardanica ? Intreb pt ca la un moment dat am schimbat primele 3 cruci si masina s-a simtit mai bine o perioada. Insa dupa cateva urcari, tzacanitul "tac-toc-tac-toc" din cardan a revenit.

Se aude cand urc la deal si uneori la drum drept, pana depasesc ~40 km/h viteza la care probabil cardanul intra in rezonanta. Intreb ca sa stiu ce sa verific la masina atunci cand voi gasi un service potrivit.

Multumesc mult.

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Multumesc mult pentru detaliere, informatiile date sunt foarte utile mai ales pentru un incepator ca mine dar si pentru cineva care isi va dori sa-si intremeze Samuraiul.

Sa ajung ca voi sa circul cu 120 km/h este ceva extraordinar si nu mi-as fi putut imagina vreodata ! Am reusit o data cu al meu (pe segmentul Ploiesti -> Bucuresti, pe o usoara panta si vant la pupa) sa rulez cu 100 hm/h dar tremura masina toata si mi se parea ca o sa decolez numai eu cu volanu in mana ! Iar sa ai demaraj dat dracului ?! Ei bine mi se inmoaie genunchii.

 

Gata, mi-am revenit. Nu ma intelege-ti gresit, nu caut sa am masina de asfalt, doar ca este singura mea masina si trebuie sa circul si prin oras, d-acasa pan' la scarbici. Am luat-o ca sa pot evada de la servici cat mai repede, cat mai sus si cat mai departe posibil. Singura problema e ca pana la munte am asfalt si cu cat scap mai repede de el - fara stres, cu atat mai bine. Daca voi ajunge sa pot atinge 90km/h in depasiri, pe drum drept nu numai la vale, fara sa fac matanii, voi fi pe deplin multumit.

 

Dar asta dupa ce identific si repar problemele imediate.

 

Din experienta voastra, ce se uzeaza cand circuli cu roti nepotrivite ? Ati spus de cardan, ce anume la cardan ? Crucea cardanica ? Intreb pt ca la un moment dat am schimbat primele 3 cruci si masina s-a simtit mai bine o perioada. Insa dupa cateva urcari, tzacanitul "tac-toc-tac-toc" din cardan a revenit.

Se aude cand urc la deal si uneori la drum drept, pana depasesc ~40 km/h viteza la care probabil cardanul intra in rezonanta. Intreb ca sa stiu ce sa verific la masina atunci cand voi gasi un service potrivit.

 

Multumesc mult.

Revin la cea spuneam mai devreme - sfatul meu este sa ii faci mai intai un consult general conventional. Problemele pe care le ai tu, nu cred ca tin de modificari. Ceea ce doresti tu in acest moment, masina poate fara probleme cu roti de pana la 31. Daca nu poate asa, problema este in alta parte si nu va putea nici cu alte reductii. In ceea ce priveste tremuratul masinii - spuneam si eu ca aceasta problema te va insoti pretutindeni din momentul in care incepi sa pui roti serioase pe masina. Cele resapate pur si simplu nu prea se pot echilibra. Si chiar daca pui noi, anvelopele "dure" (spre ex profilul Simex) este relativ la echilibrare pentru ca are prea multa "carne" pe el. Presupunand ca treci de toate astea, vei avea in fata un alt adevar simplu - la origine e doar o masinutza. Nu are greutatea sau dimensionarea corespunzatoare a directiei si suspensiei astfel incat sa se simta bine cu ditamai rotile la viteze mari.

De asemenea, pana sa apuci sa modifici, citeste mult, vorbeste cu oameni care au mai trecut prin asta. Vei auzi diverse opinii. In final tu alegi calea.

Si fiindca tot a venit vorba despre modificari, am vazut ce a scris @cfanatana. Eu nu am intrat in astfel de detalii pentru ca deja sunt ceva fineturi pe acolo. Ideea este ca are dreptate iar in cazul in care doresti sa o bagi in offroad serios, este cea mai buna abordare. Ideal este sa modifici din toate cate putin dar ajungi si la costuri mari. Lantul e cam asa: motifici cutia de transfer arunci tensiunile in cardane. Poti sa faci cardane HD dar vei arunca tensiunile in diferentiale. Schimbi pinioanele din diferential si te trezesti ca iti crapa planetarele. Solutia ideala ar fi sa modifici putin in transfer, putin in diferentiale, comletezi cu planetare HD, cardane ceva mai solide si nu mai crapa nimic pe acolo inafara de rulmenti care sunt foaaaarte mici pentru roti mai mari decat standard. Si uite asa, dupa ce faci ca mine si bagi 10.000 Eur in masina ajungi la conluzia ca pentru jumatate din suma puneai punti de altceva si scapai de toate... :)

Referitor la cardanele tale (dk esti sigur ca e din cardane):

1. cel mai frecvent se duc crucile. E de preferat sa pui cruci originale. La magazin/ service oamenii se uita pe catalog si primesti cruci identice la dimensiuni dar, de cele mai multe ori nu de Samurai. Unele cruci permit un unghi mai mare, altele nu (chiar dk au aceeasi dimensiune de baza). Spre exemplu, se potrivesc perfect crucile de Kangoo. Ca si efect - dezastru total. Nu numai ca au cedat dupa 5 iesiri dar s-au mai si incalecat de au atins cardanul. Concluzia a fost ca m-am decis pentru un cardan HD custom made si am scapat de dandana.

2. joc in culisanta. Cilisantele de la Samurai nu sunt foarte bine protejate si se umplu de noroi. Functie de pozitie, e posibil sa nu se simta asa ca trebuie verificata pe indelete.

PS: vad ca esti din Brasov. Prin w-end-uri noi iesim des in zona Campina. Daca ai dispozitie, poti veni cu noi la o iesire. Vei vedea garantat cel putin doua Samuraie modificate consistent. Poti analiza singur solutiile, poti vedea ce inseamna un alt motor, un ambreaj HD sau un transfer modificat. Poti testa masinile ca sa iti faci o idee.

PPS: apopo de faptul ca nu trage masina cum trebuie - filtrele sunt schimbate? Sa nu te gandesti ca imi inchipui ca nu te ocupi de lucrurile curente si logice ale intretinerii masinii dar, din experienta stiu ca, cu cat te bagi mai adanc in probleme, ajungi sa omiti maruntisuri evidente. Noi am patit-o: unul dintre Samuraie nu mai tragea la deal cum trebuie. Facuseram un plan despre cum sa demontam masina bucati cand, un copilas de pe strada ne-a spus ca nu e bine sa mergem fara buson la rezervor. Logic!!! Intram cu masinile in mlastini si lua apa cu noroi in rezervor. Bazandu-ne pe principiul conform caruia dk e mizerie sau apa motorul nu merge rotund, nu ne-am mai obosit sa verificam. Doar ca motorul isi propusese sa faca misto de noi si mergea foarte rotund doar ca nu mai tragea pe motiv ca sorbul era ingropat in noroi. Astfel ne-am explicat si de ce capacitatea rezervorului se redusese simtitor in ultima vreme... :)

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Calcule stiu sa fac, multumesc, insa ma interesa parerea unuia care a incercat pe viu variantele.:wink:

Am incercat variante diverse cu reductii schimbate in transfer. Poate te ajuta:

1. Varianta standard. Merge bine cu roti de 31. Nu mai ai treapta a 5-a pe asfalt. In teren trage excelent. Partea slaba va fi mai degraba ambreiajul care incepe sa patineze cu vremea.

2. 4,16:1. Desi pt 31 cat am eu se recomanda 4,9:1 variante 4,16 mi s-a parut foarte ok. Face acelasi lucru ca si standardul dar mai ferm si relaxat.

3. 6,5:1. Sentimentul este.... sa ii spunem ciudat! Pe panta de 10 grade pleci linist de pe loc in treapta a 5-a. Parerea mea este ca, dk vrei sa faci catarari pe stanca merita. Altfel nu. Eu nu am reusit sa plec in treapta 1 de pe loc. Avand in vedere ca masina avea si Centerfoce stage 3, mi s-a parut pur si simplu imposibil de utilizat in treptele inferioare. La vale pe noroi, frana de motor era atat de puternica raportat la greutatea masinii incat, dk nu o accelerai fugea spatele.

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Scuzati "congratulations" din postul anterior. Eu am vrut sa pun pur so simplu un smile discret... :tk

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Salutare din nou.

A trebuit sa iau o pauza si sa fac ceva si eu ca eram deja prea penibil: ceream sfaturi dar practic nu faceam nimica. Nu-i vina mea, asa m-am nascut... incepator.

Asa ca m-am dus la magazin mi-am luat scule, am downloadat de pe net manualele de service si am luat-o cu inceputul: am schimbat filtrele. N-a fost greu si m-a ambitionat si mai tare sa fac tot posibilul sa schimb/repar eu tot ce pot fara sa apelez la altcineva. Nu ca-s zgarci, da nu invat nimica asa. Urmatorul pas ar fi sa schimb uleiurile din cutia de viteze si de transfer. Ce altceva mai trebuie schimbat ca sa-mi "improspatez" Samuraiul ??

Revenind la problema initiala, zgomotul din cardan e tot acolo si citind manualul am gasit exact simptomele pe care le am eu. Tot acolo imi indica sa verific crucea cardan si exact asta am de gand sa fac. Sigur cardanul [ cutia de transfer - transmisie ] este problema pentru ca si cu mana reusesc sa-l rotesc, cu zgomot. Sper ca cu cateva ciocane reusesc sa-l scot si sa schimb crucea.

Intrebarea mea e de unde gasesc o cruce HD custom made ? Sau trebuie sa-mi comand intreg cardanul ? Cine-mi garanteaza acel heavy-duty ?

Eu am cumparat o cruce Jakoparts, vorba vine model original, insa sigur dupa cateva urcari si asta se va manca.

mersi mult.

PS: @andrei.mihailov, daca mai ramane valabila invitatia si apuc sa schimb crucea, as putea veni prin Campina peste doua weekend-uri (9-10 Oct). As da orice sa vad niste Samuraie care merg cum trebuie sau chiar mai mult.

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Salut,

hai sa ma bag si eu ca se pare ca sunt prea putini incepatori pe aici :)

am adoptat si eu principiul tau cu "do it yourself" si crede-ma ca satisfactia e maxima. planul pe care am mers eu a fost sa fac tot posibilul sa nu raman cu masina in drum (fie el asfalt sau ce e dupa el)

la capitolul consumabile ce am schimbat pana acum au fost urmatoarele:

ulei motor, filtru ulei, filtru aer, (nu stiu de ce, aici venea firesc filtru polen :) ), placute frana si tamburi, bujiile si fisele, solutia de antigel, lichidul de frana

ulei in: cutie, reductor, punte fata, punte spate (sper sa nu gresesc prea mult dar sunt aprox 7l)

homocinetica punte fata (sper sa nu fie pleonasm)

kit rulmenti punte spate (rulmenti, simeringuri etc)

bucsi suspensie (am inlocuit cele standard cu poliuretanice)

reconditionat frane (mai ales spate care erau blocate)

in rest:

masina are un kit de inaltare (cred ca 10-15 cm) cu amortizoare ome

cauciucuri 215/70/15 m+s

in loc de toba dupa catalizator are o teava (mai castigi ceva putere si de aici)

am putin joc in cruci dar prefer sa le pastrez pe cele originale pt moment (poate sa le repar)

tot ce am scris mai sus nu e pus nu e ca sa vand masina ci doar ca sa ma dau mare :)) dar lasand gluma, cred ca am echilibrat balanta intre strada si offroad nu foarte extrem: masina merge cu 100-110 km pe drum si imi permite sa "ma joc" suficient de mult in offroad

Dragos

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Dk ai schimbat filtrul de ulei, presupun ca ai schimbat si uleiul.

Filtrul de benzina l-ai dat jos? Vezi dk e imbacsit cu noroi. Dk da, mergi direct la rezervor si verifica etansitatea. Mai au damblaua sa rugineasca si intra noroi. Si asta poate fi un motiv de lipsa putere mai ales in sarcina mare. Dk e injectie e foarte posibil sa nu dea in nas ci pur si simplu sa nu traga cum trebuie.

Uleiurile in punti - dk bagi masina prin noroaie e musai sa le schimbi des. Motivele sunt 2:

1. aerisitoarele diferentiale sunt o gluma. Dupa ce ca nu au furtune care sa faca "descarcarea" in zona superioara a masinii nu au nici macar o supapa autentica ci un simplu capac. Diferentialul se incalzeste de la ture, dai cu el in apa/ noroi se raceste brusc, face vacuum si trage tot. Dupa cateva iesiri mai noroioase vei avea un gen de marmelada in loc de ulei. Sfatul meu este sa ii montezi tu furtune pe care sa le duci la motor. Te costa 50 de ron si scapi de belea.

2. dk ai scurgeri pe la semeringurile de la roata - pe unde iese ulei, intra apa.

Uleiul din CV trebuie schimbat oricum des pentru ca nu prea ai cum sa o izolezi.

Transferul - dk aere garniturile intregi cu greu ia apa sau noroi. Cu un ulei bun te rezolvi pe termen indelungat.

Greseaza cardanele. Nu doar crucile si culisantele pentru ca nu sunt protejate decat de un manson. Verifica si jocul in culisanta cu aceasta ocazie. Din cate imi amintesc, culisanta trebuie sa fie intr-o pozitie anume. Dk s-a umblat la cardan si nu se respecta pozitia, atunci vibreaza chiar dk ai cardane intregi. Dk masina este supra inaltata - atentie la verificarea culisantelor. Scoate cardanul si verifica jocul culisante in toate pozitiile (culisezi cate putin si verifici). Prin suprainaltare se mareste distanta dintre transfer si punte ceea ce face cardanul sa lucreze in pozitie extinsa. De cele mai multe ori culisanta incepe sa aiba joc doar pe anumite sectiuni si e posibil sa nu sesisezi acest lucru cu cardanul pe masina.

Cruce HD custom made nu cred ca exista. Esti limitat de cote si configuratie. Poti obtine o cruce mai buna sau mai putin buna (materiale, producator, etc). Cruce custom made se cheama cardan custom made adica un cardan mai solid care permite si cruci mai mari. Crucile mai mari sunt foarte importante pentru ca, atunci cand esti pe reductor, rotirea diferentilului spate induce o rotire temporara a puntii in ansamblul ei ceea ce duce foaia de arc in forma de S si mareste considerabil unghiul crucii. In fapt este cel mai frecvent motiv de rupt crucea. Dk arcurile sunt moi si permit un S pronuntat, atunci poti sa schimbi cate cruci vrei ca tot se duc.

Nu e rau ca faci singur reparatii si ca vrei sa iti cunosti masina. Interesant ar fi sa te apuci sa demontezi diverse chestiuni ca sa intelegi mecanica de ansamblu si sa identifici usor anumite probleme. Samuraiul este o masina simpla, odata ce ti-ai bagat nasul prin ea, ii dai usor de cap cu scule relativ putine. Mai ales dk te bagi la offroad e bine sa stii ce sa ii faci la fata locului astfel incat sa ajungi acasa. Dk reusim sa ne vedem, iti vom povesti si despre cateva defectiuni frecvente si cum se pot rezolva rapid.

w-end 9 oct - de principiu suntem la noroiala langa Campina. Esti binevenit! Tinem legatura - 0744.792.144

Salutare din nou.

 

A trebuit sa iau o pauza si sa fac ceva si eu ca eram deja prea penibil: ceream sfaturi dar practic nu faceam nimica. Nu-i vina mea, asa m-am nascut... incepator.

 

Asa ca m-am dus la magazin mi-am luat scule, am downloadat de pe net manualele de service si am luat-o cu inceputul: am schimbat filtrele. N-a fost greu si m-a ambitionat si mai tare sa fac tot posibilul sa schimb/repar eu tot ce pot fara sa apelez la altcineva. Nu ca-s zgarci, da nu invat nimica asa. Urmatorul pas ar fi sa schimb uleiurile din cutia de viteze si de transfer. Ce altceva mai trebuie schimbat ca sa-mi "improspatez" Samuraiul ??

 

Revenind la problema initiala, zgomotul din cardan e tot acolo si citind manualul am gasit exact simptomele pe care le am eu. Tot acolo imi indica sa verific crucea cardan si exact asta am de gand sa fac. Sigur cardanul [ cutia de transfer - transmisie ] este problema pentru ca si cu mana reusesc sa-l rotesc, cu zgomot. Sper ca cu cateva ciocane reusesc sa-l scot si sa schimb crucea.

 

Intrebarea mea e de unde gasesc o cruce HD custom made ? Sau trebuie sa-mi comand intreg cardanul ? Cine-mi garanteaza acel heavy-duty ?

Eu am cumparat o cruce Jakoparts, vorba vine model original, insa sigur dupa cateva urcari si asta se va manca.

 

mersi mult.

 

PS: @andrei.mihailov, daca mai ramane valabila invitatia si apuc sa schimb crucea, as putea veni prin Campina peste doua weekend-uri (9-10 Oct). As da orice sa vad niste Samuraie care merg cum trebuie sau chiar mai mult.

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Salut,

 

hai sa ma bag si eu ca se pare ca sunt prea putini incepatori pe aici :)

am adoptat si eu principiul tau cu "do it yourself" si crede-ma ca satisfactia e maxima. planul pe care am mers eu a fost sa fac tot posibilul sa nu raman cu masina in drum (fie el asfalt sau ce e dupa el)

 

la capitolul consumabile ce am schimbat pana acum au fost urmatoarele:

 

ulei motor, filtru ulei, filtru aer, (nu stiu de ce, aici venea firesc filtru polen :) ), placute frana si tamburi, bujiile si fisele, solutia de antigel, lichidul de frana

ulei in: cutie, reductor, punte fata, punte spate (sper sa nu gresesc prea mult dar sunt aprox 7l)

homocinetica punte fata (sper sa nu fie pleonasm)

kit rulmenti punte spate (rulmenti, simeringuri etc)

bucsi suspensie (am inlocuit cele standard cu poliuretanice)

reconditionat frane (mai ales spate care erau blocate)

 

in rest:

masina are un kit de inaltare (cred ca 10-15 cm) cu amortizoare ome

cauciucuri 215/70/15 m+s

in loc de toba dupa catalizator are o teava (mai castigi ceva putere si de aici)

am putin joc in cruci dar prefer sa le pastrez pe cele originale pt moment (poate sa le repar)

 

 

tot ce am scris mai sus nu e pus nu e ca sa vand masina ci doar ca sa ma dau mare :)) dar lasand gluma, cred ca am echilibrat balanta intre strada si offroad nu foarte extrem: masina merge cu 100-110 km pe drum si imi permite sa "ma joc" suficient de mult in offroad

 

Dragos

Dragos, nici tu nu ai spus nimik depstre filtrul de benzina. Se afla in dreapta spate, la interiorul sasiului. E de preferat sa il vezi inainte sau sa mergi la magazin cu cel vechi. In Romania, dupa catalog, niciodata nu mi-au nimerit filtrul de benzina. La interior este un filtru decantor clasic dar prinderile la furtune sunt diferite fata de cele uzuale.

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

La cum arata zona aia imi e frica sa ma gandesc: e plin de rugina (asa cum de altfel era toata masina pana anul trecut pe vremea asta) si parca nu as vrea sa il deranjez prea tare. stiu ca pana la urma o sa trebuiasca sa il schimb dar pentru moment nu pare sa faca probleme...intre timp ma preocupa supra incalzirea lichidului de racire...pana acum am schimbat doar termostatul (si urmeaza sa verific un radiator de vitara dar nu cred sa fie de la radiator...).

Ai cumva hint-uri despre pasii pe care trebuie sa ii urmez? parca nu as vrea sa ma apuc sa schimb pompa de apa, garnitura de chuloasa si ce mai e pe acolo doar ca sa vad daca ele cauzau (poate scap mai ieftin)

Multumesc,

Dragos

Re: Samurai beteag in punte cu rani la cutia de viteze

Am schimbat si filtrul de combustibil. Evident cel pe care l-am cumparat nu s-a potrivit fix, o ureche de prindere a furtunului este orientata gresit. L-am pus asa insa. Legat de ce am gasit in el, din el iesea zeama ca si cafeaua insa nu era noroi.

Cu ce sa gresez culisanta si crucile? E ceva mai special sau iau orice imi recomanda primul magazin ? Iar privind culisanta si potrivirea ei, am citit si eu ca ar fi niste indecsi pentru potrivirea optima a cardanului.

In rest, cum imi permite timpul, o sa schimb uleiurile dupa cum s-a scris mai sus, incepand cu CV, transfer, punti, etc. SAE 80W-90, 75W-80 dar mai ales 75W-90 am citit ca este recomandat ca si vascozitate.

Voi folositi cheie dinamometrica sau aveti reglaj la "incheietura" ? Intreb si eu pentru ca am vazut ca fiecare surubel are specificatiile lui. As vrea sa gasesc o cheie pe intervalul 0-30 ptc pe 30-100 Nm am gasit (~300 lei). Poate exagerez...

In fine, mai bag update dupa ce schimb crucea. Mersi mult, v-am notat pe perete la biserica !

Mihai