Restaurare Toyota BJ42 Dune Beige - Good Girl

Salutare tuturor.

Asa cum precizam anterior, intr-un alt post, un drum in Olanda pentru ceva piese de schimb s-a finalizat cu sosirea pe roti a unui alt BJ42.... A dat strechea in mine.... :)

Pe scurt, in curtea negutatorului de piese, erau frumos aranjate : BJ42 dune beige + una alba, HJ47 RHD, FJ45 pick-up rosu (superb dar vandut deja), FJ40, BJ46 + multe din seria 7 + cateva din seria 8 + altele. HZJ74-le cu 4.2l era superb dotat si arata intr-un mare fel, dar nu intra in "sfera" mea de interes....

Sincer sa spun, am intrat, iar, in fibrilatie si am ajuns sa bat palma cu omul pentru BJ42-ul dune beige. Mi-ar fi placut si long base-ul HJ47 dar, in afara de volanul pe dreapta, arata si intr-o stare mai jalnica.

In mare : dotare completa, originala, cu exceptia banchetelor spate (si alea cumparate basca). Perfect functional dpdv mecanic (motorul toarce foarte bine, cutie de viteze buna dar cu un pic de lipsa fermitate la intrarea in viteze, cutie transfer si MRL-uri perfecte (nu cred ca au fost folosite prea mult, date fiind nevoile din Olanda), grupuri aparent ok, fara scurgeri de niciun fel, bucsaraie + articulatii bune, bord complet functional (pe drum, m-am bucurat ca un copchil vazand ca pana si stropitoarea de parbriz functiona. bine... imprastiat cam ca pisatul boului, dar functiona.... :) .

Altfel, tablaraia + sasiu au nevoie de ceva munca serioasa de restaurare. Suspensia (amortizoarele) au nevoie de inlocuire.

L-am intrebat de vreo sase ori pe om daca sa ma avant sa fac 2500 km pe roti sau sa chem o platforma, de-am ajuns sa-l disper... :) Dupa verificarea sumara a fluidelor, motor, frane, semnalizari, am luat decizia de a pleca pe roti cu ea, catre Constanta.

N-a fost o alegere (chiar) proasta :) 36 de ore timpul de tranzit, incluzand 1 ora si jumatate de somn pe autostrada Deva/Sebes. Chiar data fiind suspensia deficitara, intrucat cea mai mare parte a drumului am facut-o pe autostrazi, n-am suferit foarte mult din cauza confortului. Cu exceptia genunchiului drept! Pozitia la volan si spatiul destul de stramt m-au fortat sa stau cu piciorul drept intr-o pozitie lasata pe dreapta si m-a cham chinuit meniscul. A trecut deja, oricum :)

N-are rost sa va povestesc cum a fost drumul prin patrie, banuiesc ca stiti cu totii cam ce si cum, dar un gand mi-a trecut prin minte de mai multe ori prin cap : "chiar daca masina asta e facuta pentru conditii extreme, cred ca am s-o rup in doua pe drumurile noastre!"

In sfarsit, in conditiile in care acum am doua proiecte similare si am decis sa merg pe varianta "good girl" si "bad boy", intentia mea este ca dune beige-ul sa mearga pe calea "good girl" (respectiv restaurare 100% cu pastrarea elementelor originale) si cea alba sa devina "bad boy" (respectiv tenta mai accentuata de offroad). Motivatia consta in faptul ca cea alba este "facuta" din mai multe bucati si se preteaza mai degraba la modificari diverse.

Voi reveni cu poze cu starea actuala a masinii si, bineinteles, cu cele de pe parcursul muncii de restaurare.

Salutari!

Re: BJ42 Dune beige - Good girl

Revin cu ceva foto din cursul acestei zile.

Deja am inceput discutiile pe tema lucrarilor de restaurare ce se vor face.

Re: BJ42 Dune beige - Good girl

Le inmatriculezi pe amandoua masini de epoca? sau ce planuri ai pe linia asta?

Re: BJ42 Dune beige - Good girl

Le inmatriculezi pe amandoua masini de epoca? sau ce planuri ai pe linia asta?

Da, asta-i planul.

Re: BJ42 Dune beige - Good girl

s-o stapanesti sanatos !

te-a muscat virusul rau ! ce contrast intre felul cum arata, in parcare , si celelalte masini ! sigur sunt din filme / generatii diferite ....IN TIMP !

good girl arat mult mai ''curata '' decat prima - ochioasa ... zic eu... si aici nu vezi nici o ''interventie vopsita'' ,

cred ca de data asta ai ''nimerit-o '' MULT , MULT MAI BINE ! adica eu unul , uitandu ma atent la poze ... aprope tot , interiorul , care are ce a mai mare importanta , este super simplist ... reflecatand ,design ul si moda acelor timpuri !

este ata de curat look ul incat daca i ai pune gene / spancene , ar arata a ....bad girl / te ar da in judecata japonezi ....

achizitie exceptionala ... privind aspectul initial / existent al toyotei !

acum nu mai ramane decat sa te ''tine curele '' sa le ''imbunezi "...spor la treaba !

ps.chiar si timplu de condus a fost unul f bun ?!? ce zic ceilalti colegi ?

ppss. si eu am modificat sinele de prindere la trooper si la hilux ( 1,95 ) nu aveam cum sa incap nici cum ... si doar vre o 4 operatii pe genunchi ...destinul ....

cu stima , Iancu

Restaurare Toyota BJ42 Dune beige - Good girl

Apăi atunci să refacem ce-am scris de la 30 aprilie încoace....

quote:

Din varii motive, în principal lipsa de timp dar şi dificultatea de a găsi un meseriaş (în sensul explicat de DEX şi nu în mod peiorativ/jargon), a durat destul de mult timp până ce atelajul a ajuns, într-un sfârşit, pe mâna meseriaşului care a fost de acord să se angajeze la migăloasa treabă de restaurare a atelajului. Pfiu, în fine, găsisem pe cineva (la recomandare, aşa cum se obişnuieşte pe plaiuri mioritice şi cam oriunde altundeva) care să-şi asume responsabilitatea.

Discuţii nu prea lungi (că nu suntem la piaţă :bl ), despre ce şi cum se doreşte din partea clientului (adică subsemnatul), dar şi din partea prestatorului (adică meseriaşul). Decizia finală : restaurare ("masina desfacuta bucata cu bucata si fiecare componenta reparata minutios") şi nu o reparaţie ("( cu caroseria pe sasiu ) si apoi vopsitorie , lucrare ce face masina circulabila si good looking"). Odată stabiliţi termenii şi condiţiile, am stuchit în palme (fiecare în a lui :P) şi am încheiat legamânt sfânt, şi oneros, bineînţeles.

Ca atare, în septembrie 23 2014, maşina a ajuns pe platformă la service-ul unde avea să-şi petreacă următoarele luni, pentru a suferi lucrările de înfrumuseţare şi aducere la o stare cât mai apropiată de cea în care au conceput-o "părinţii" ei naturali.

N.B. - în condiţiile în care bănuiesc că la mama fabrică de unde a ieşit ea lucrau numai reprezentanţi ai sexului "tare", care au "conceput-o", găsesc cel puţin ciudat faptul că maşina a ajuns pe plaiuri mioritice, ai căror locuitori, la fel, sunt tot urmaşi ai unor vajnici barbaţi (doi, T&D). În fine, irelevant, dar tot curios...

Mai jos, câteva instantanee din timpul "ostilităţilor" şi muncii grele depuse în atelier, pentru ducerea la bun sfârşit a angajamentului asumat.

Este foarte posibil ca ordinea să nu fie, neapărat, cea cronologică, dar spun că sunt exemplificatoare şi, probabil, motivante pentru alţii.

Va continua!

unquote.[ATTACH=CONFIG]243389[/ATTACH]

Restaurare Toyota BJ42 Dune beige - Good girl

Şi încă poze

Restaurare Toyota BJ42 Dune beige - Good girl

Şi încă poze

Restaurare Toyota BJ42 Dune beige - Good girl

No, amu de ne-om pornit, să continuăm....

Numa și din pozele de mai sus, din timpul lucrărilor, se poate vedea că a fost ceva (ba chiar mai mult) de lucru la partea de tinichigerie. În rarele, din păcate, dăți când am fost prezent la fața locului, am fost plăcut impresionat de grija/atenția și migala cu care-și făcea treaba tinichigiul (fac mea culpa că nu i-am reținut nici măcar numele, dar și aici/oriunde și oricând îmi scot pălăria in fața dânsului). Tot respectul pentru munca sa, îmi doresc să-l pomenesc în veci. Drept pentru care, înainte de Crăciun (sărbătoarea, nu nenea), am decis să-l ”premiez”, în afara înțelegerii avute pentru lucrarea totală, negociată cu ”antreprenorul”. Să-i dea Dumnezeu sănătate și putere de muncă, ca dânsul greu mai găsești în ziua de astăzi.

Uitați-vă, de exemplu, la embosările de rezistență de pe podea, partea șoferului/pasagerului, refăcute!

Pe timpul lucrărilor, am comunicat în ceea ce privește necesarul de alte piese (mecanice/electrice/etc), pentru reparațiile ce s-ar impune, pe care le-am comandat din diverse surse. Cele mai multe de la portughezi, dar și din alte părți.

În mare, lămpi semnalizare/stopuri, seturi șuruburi inox pentru exterior, chedere de uși, furtune radiator, protecții pedale, cuplă ax volan, covorașul față, embleme, centuri, inchizătoare uși portbagaj, suporți banchete, mânere interior/exterior uși, diverse garnituri - de caroserie, lămpi număr, parasolare, becuri, închizătoare, curea motor, pompă amorsare motorină, racorduri frână - set complet, sisteme închidere capotă - asigurare parbriz, bucșe caroserie, suspensie OME, termostat, varii elemente geamuri portiere, etc, etc. Cu câteva excepții, dat fiind faptul că nu se mai găsesc (poate) ușor, numai OME.

Bai mare am cu racordurile de frână, AM, care nu sunt perfect identice dpdv constructiv cu cele originale. În speță, gulerul practicat pe fiting (prost) nu permite folosirea siguranței de prevenire a smulgerii de pe urechile de fixare pe punți. Încerc fie rectificarea la strung, fie găsirea altui model.

Și încă o mică problemă a fost cu un furtun radiator, comandat greșit. Rezolvat prin comandă nouă, corectă de data asta.

Chederele de uși, așa cum am mai spus, tot AM-uri, care s-au lăsat un pic mai greu, dar tot le-am dovedit până la urmă.....

Între timp, prin grija unui coleg de forum, s-a purces și la recondiționarea tapițeriei, asta însemnând banchetele față/spate și elementele inferioare de pe bord (bordul în sine fiind într-o stare bună). Ceva poze mai jos. A, apropos, instalat și sistem de încălzire în scaunele față. Abia acum mi-am adus aminte :e Mi-o fi bun la iarnă, sper.

Dată fiind ora înaintată, deh, vârsta :) , mă opresc aici din narațiune, voi continua...

Restaurare Toyota BJ42 Dune beige - Good girl

La care MPopescu a zis:

"Cum romanul e specialist in a-si da cu parerea la ce trebuie sa faca altu', imi permit sa mai carcosfatuiesc si eu un picut:

-salveaza tapiteria originala a plafonului chiar daca pare un rahat de musama gaurita, e mult mai valoroasa si greu de gasit decat pare, cunosc cazuri in care s-a optat pentru nu stiu ce materiale scumpe ca in final dupa ce masina arata de expozitie, la scurta perioada de timp proprietarul, in momentul in care s-a trezit cu toata carparaia in cap sa primeasca nu-s ce explicatii de genul: "probabil adezivul nu a polimerizat in profunzimea multistratului fono-termoizolator"

-salveaza si presul de cauciuc original din fata, nu ca arata rau mocheta, si eu port doua covorase de mocheta peste susnumitul pres, dar al tau arata intreg si surprinzator de nevatamat

P.S. As fi vrut sa mai zic ceva si de treptele laterale, dar ma abtin cu gandul ca ale tale sunt mai aderente, ale mele sunt originale si frumoase dar cand sunt ude, sau cand am putina zapada pe talpa, rare sunt cazurile in care nu cate o mecla in usa sau in plafon."

iar eu:

"Nu-i numai românul așa, stai liniștit. Iar în ceea ce privește părerile, e treaba celui de le primește să și le însușească, sau nu. Mulțam oricum de sfaturi și puncte de vedere.

- tapițeria originala chiar era o ruptură. rău, dar rău de tot. nici măcar meseriașul meseriașilor nu (cred) o scotea în veci....da, justificarea este bună de tot, și se va complica în timp cu alte denumiri tehnico-metaforice. la fel ca aia cu ”parchetul se mișcă acum că n-ați pus mobila, da` dup`aia o să fie beton, așa e normal„. știu că sunt puține șanse să mai găsesc originală, am să fac eforturi în sensul ăsta s-o găsesc bună. altfel, merg pe o variantă de compromis dpdv model, în așa fel încât să fie cât mai aproape de original;

- preșul a rămas la atelier, încerc să-l recuperez. sincer, nu mai știu exact cum arăta. mulțumesc, în primul rând ca mi-ai adus aminte de el (în seara asta au venit de la București restul de piese de au rămas la atelier, dar de preș s-a uitat cu desavârșire);

- n-ai spus-o dar sunt de acord cu tine. le va veni și lor vremea (după cum se va vedea). n-am ajuns încă să văd cum e pe ploaie/zăpadă, dar nici acum nu mă folosesc de ele. și-i și aia al naibii de greu, chiar dacă n-am picioarele de juma de metru.

Mulțumesc încă o dată pentru toate cele, și rog nu te abține să spui ce ai de spus, oricând."

Re: BJ42 Dune beige - Good girl

Între timp, s-a lucrat şi la tapiţeria maşinii, lucrătură făcută de Dragoş, coleg de forum, căruia ţi mulţumesc din nou pentru treaba bine făcută:

Restaurare Toyota BJ42 Dune beige - Good girl

Şi câteva schimburi de mesaje pe topic:

pmstancu

Membru

Forum Members

236

199 posts

Masina: Toyota Land Cruiser BJ42²

Posted 29 May · Report post

Revin aici cu un răspuns la postul lui AdrianZUZ, dintr-un alt topic, având acelaşi subiect.

Da, sunt fără chedere la haion, sunt pe listă şi ele. Doar faptul că zdrăngăne ca naiba si suflă vântul (le-am pus totuşi nişte mici bucăţi de cauciuc) le-ar ridica în fruntea listei, altfel mai pot aştepta, sunt altele muuuult mai importante de făcut.

Mulţam de PM, luat notă şi răspuns deja.

Mpopescu

Membru

Fresh Members

28

139 posts

Masina: BJ 40 azzuro con testa bianco 1980,MERCEDES 310 ALLRAD ex Feuerwehr,BJ 46 an 1982 blu con soft top

Posted 29 May · Report post

Avand motor diesel, asteapta-te sa auzi comentarii de genul "fumegatoarea care zbarnaie" si altele venite dinspre gasca detinatorilor de 40 benzinarese, da' nu-i bai ca sunt putini , daca mai vrei un motiv de invidie(pozitiva bineanteles), din partea mea e semibancheta dreapta care mie imi pare mai confortabila si pentru pasager cat si pentru a avea la indemana diferite maruntisuri pe care le ia omu' dupa el la drum.

You like this Unlike this

pmstancu

Membru

Forum Members

236

199 posts

Masina: Toyota Land Cruiser BJ42²

Posted 29 May · Report post

Atunci o să le aduc ca şi contra-argument pe cei cu Chevy-urile V8, de pe alte meleaguri :tk1Iar de fumegat, cel puţin acum, cred că scot eu mai mult fum dintr-o mahoarcă, decât 3,4-ul. Serios.

De aia am şi luat-o de la olandez, renunţând la scaunul obişnuit pe care-l avea. Aşa-i cu spaţiul de depozitat mizerii, chiar ajută şi confortul e ok, în condiţiile date.

Sar un pic peste firul istorisirii (care va continua, cu detalii mai mult sau mai puţin interesante) şi pun o întrebare : doar ce-am primit instalaţia de galvanizare şi in weekend-ul ăsta lung vreau sa fac ceva teste. Întrucăt trebuie să intre în restaurare şi elementele de bord (ramă ceasuri, scrumieră, capac torpedo), ştii/ştiţi cumva tipul/codul de culoare/sursa de achiziţie pentru vopseaua gri (aproape lovitură de ciocan)?

AdrianZUZ

Membru de seama

Fresh Members

9

1,065 posts

Masina: boala grea

Posted 29 May · Report post

On 5/28/2015, 9:26:57, Mpopescu said:

...., la scurta perioada de timp proprietarul, in momentul in care s-a trezit cu toata carparaia in cap sa primeasca nu-s ce explicatii de genul: "probabil adezivul nu a polimerizat in profunzimea multistratului fono-termoizolator"

​Polimeri mei de oameni rai! Lasa ca acuma e mai rau un pic, si nu mai am nici lana de aur sa ma protejeze in jona craniana.

Altfel 1000% dreptate - salveaza tot ce se poate!

Like this

pmstancu

Membru

Forum Members

236

199 posts

Masina: Toyota Land Cruiser BJ42²

Posted 29 May · Report post

Hmmm, abia acum realizez că voi sunteţi prieteni vechi.... :e

pmstancu

Membru

Forum Members

236

199 posts

Masina: Toyota Land Cruiser BJ42²

Posted 8 June · Report post

Saga continuă, însă am să mai presar pe ici-pe colo, câte una-alta, din cele ce va mai suferi maşina în decursul timpului.

Întrucât, în timpul lucrărilor de "reconstrucţie", domnişoarei i-a fost schimbată suspensia originală cu una OME HD, cât timp am mers cu ea, s-a dovedit a fi fost absolventă pluricalificată magna cum laude la medicină: stomatolog - specialitatea extracţii, chirurg - relocat şi interschimbat rinichi, terapeut ortoped - specialitatea îndreptat (de fapt strâmbat) oase. Ca atare, în cursul zilei de ieri, în condiţii de lucru (cel puţin) precare, am purces la operaţiunea de "înmuiere" a suspensiei, prin eliminarea unor foi de arc (cam cum făcea bunicul la IMS-ul lui). A fost un pic de chinuială (singur, doua cricuri vai mama lor, fără presă ci doar cu nişte menghini de mână pentru tâmplarie, plus faptul că sunt mecanic de duminică). Manualul de reparaţii de-a stânga şi dă-i bătaie. Vreo 8 ore, cu totul (incluzând un cric căzut şi chinuiala aferentă de ridicare a punţii faţă de la nivelul solului). Oricum, distracţie maximă!

Într-un sfârşit, operaţia s-a finalizat cu : câte o foaie de arc eliminată de pe faţă şi câte două de pe spate. Testată pe uliţele satului, drumuri negre, diferenţa a fost enormă! Cred că cel mai bun exemplu în sensul ăsta este faptul că reuşeam să exercit presiune constantă pe acceleraţie, lucru altfel imposibil, pe aceleaşi drumuri, în situaţia anterioară. Nu am sesizat, chiar la un scurt drum prin pădure cu hârtoapele de rigoare, să fi auzit/simţit caroseria lovind în tampoanele de pe şasiu.

Foile scoase au fost marcate şi "arhivate", pentru reinstalare, atunci când va fi cazul. La desfacere, toate foile de arc au fost unse din belşug cu vaselină, înainte de fi remontate.

Câteva observaţii din timpul lucrărilor, ce se vor băga la cap pentru data viitoare:

- de preferat slăbirea piuliţelor de pe cercei înainte de ridicarea caroseriei/punţilor. Altfel e chinuiala mai mare atunci când arcurile sunt libere (un capăt al lor);

- la desfacerea/strângerea piuliţelor bridelor (U-urilor) ce fixează arcurile de punţi, este perfect să foloseşti un cric sub placa de prindere, în aşa fel încât arcurile să rămână lipite de punte şi să poţi strânge/desface piuliţele "la mână" până la momentul în care este nevoie de cheie pentru strângere/desfacere. Apoi se detensionează/lasă uşor arcurile cu cricul (hidraulic);

- m-am speriat un picuţ în momentul în care am văzut că la remontare, bolţul central al foilor de arc nu era centrat/intra în gaura de centrare de pe suportul de pe punte. După încercări nereuşite de mişcare a punţii (no way) am realizat că prin strângerea piuliţelor doar de pe o parte a bridelor U "trage" foile de arc şi permite centrarea bolţului;

- puntea sus/jos cu ajutorul cricului a fost şi soluţia pentru scoaterea/reintroducerea facilă a amortizoarelor.

În dimineaţa asta am făcut vreo 150 km cu maşina, pe drumuri mixte. Acum da, am suspensie şi amortizare. Am să iau cote şi am să urmăresc dacă arcurile se vor lăsa în timp, în condiţiile în care maşina va fi folosită doar în regim de stradă, incărcare nesemnificativă.

N.B. - la mică inspecţie am observat ieri că în cutia filtrului de aer cineva a uitat să-i pună ulei (este filtrul în baie de ulei). Am pus eu până la nivel şi, surprinzător sau doar coincidenţă, maşina clar trage mult mai bine (în pantă a fost cel mai relevant, unde nu a mai murit motorul, aşa cum făcea). În condiţiile în care nu am făcut absolut nimic altceva la motor/reglaje, chiar este posibil ca acest lucru să fi contat atât de mult? Toate celelalte aspecte au fost la fel (aceeaşi motorină, aceleaşi drumuri, la o zi distanţă, aceeaşi încărcare a maşinii, etc). Sau poate doar s-a mai curăţat sistemul?

Va continua.

opinion likes this

Mpopescu

Membru

Fresh Members

28

139 posts

Masina: BJ 40 azzuro con testa bianco 1980,MERCEDES 310 ALLRAD ex Feuerwehr,BJ 46 an 1982 blu con soft top

Posted 8 June · Report post

Nu stiu ce sa zic referitor la filtrul de aer umed dupa 1980, daca ai filtru cu element uscat de hartie si ii mai pui si ulei o sa traga bine dar nu stiu cata autonomie o sa mai ai pe masura ce elementul de hartie o se se infrupte din ulei, filtrul cu ulei stiu ca era optional inainte de '80 dupa anul asta a devenit raritate, era mai simplu sa arunci elementul de hartie si sa pui altul in loc decat curatat, spalat, uscat, pus ulei proaspat fix cat trebuie, etc.

Like this

pmstancu

Membru

Forum Members

236

199 posts

Masina: Toyota Land Cruiser BJ42²

Posted 8 June · Report post

Întrebare: este nevoie de corecţie/refacerea unghiurilor după modificarea suspensiei?

Mpopescu

Membru

Fresh Members

28

139 posts

Masina: BJ 40 azzuro con testa bianco 1980,MERCEDES 310 ALLRAD ex Feuerwehr,BJ 46 an 1982 blu con soft top

Posted 8 June · Report post

Singurul care putea sa aiba de suferit dupa operatiunea ce tocmai ai prezentat-o e unghiul de fuga, incearca in drum plan sa virezi dupa care lasa volanul liber si vezi daca accelerand usor are tendinta sa revina la mersul drept.

Ca sa umbli la unghiul de fuga e bataie mare de cap sunt niste pene ce se introduc intre arc si punte e destul de complicat dar avand in vedere ca te-ai antrenat cu scosul unei lamele de arc nu e un cap de lume.

Nu stiu sa se bage cineva sa-ti faca geometria in bunul sens al cuvantului, singurul unghi la care se poate umbla in centrele de specialitate este convergenta.

Nu te speria daca dupa operatiunea cu inmuiatul arcurilor s-a modificat pozitia volanului, e normal ai apropiat un pic caroseria de punte

Like this

cos

Membru Legendar

Fresh Members

788

5,026 posts

Posted 8 June (edited) · Report post

Daca cerceii nu s-au modificat considerabil ( ca in cazul inaltarii doar din cercei ,care duce la rotirea puntii fata si modificarea unghiurilor directiei ) puntea fata a ramas in acasi pozitie , deci singurul reglaj posibil e convergenta .

Daca filtrul de aer e de tip uscat si s-a impregnat cu ulei automat filtreaza mai putin si ai mai putin aer in admisie , deci mai mult combustibil in raportul aer/combustibil . S-ar explica si cresterea de putere - orice crestere de putere nu vine din senin ci din rezervor ... mai multi cai = tre's pasca mai multa iarba ...zic si eu ...

Edited 8 June by cos opinion likes this Like this

pmstancu

Membru

Forum Members

236

199 posts

Masina: Toyota Land Cruiser BJ42²

Posted 8 June · Report post

Mulţam de răspunsuri domnilor!

Hai să pun pe tapet un pic mai mult, referitor la suspensie/direcţie. Când am luat maşina de la recondiţionare, printre primele aspecte sesizate, a fost cel legat de poziţia volanului, care era cu vreo 50-60 grade spre dreapta. Am avut o nemulţumire pe tema asta dar am zis că la câte or mai fi, măcar ăsta să fie cel mai mic aspect nemulţumitor. E, ieri, după treaba cu eliminatul foilor de arc, volanul a revenit la 0! Nu trage în niciun fel (am totuşi un joc în casetă, se va face şi asta) cînd îl las din mâna.

Acum, mintea mea de neexperimentat în ale mecanicii, spune cam aşa : în momentul în care a fost desfăcută maşina pentru reparaţii, cineva a însemnat poziţia volanului/roţilor, cu gândul să le monteze la fel. Numai că poziţia respectivă nu se pupa cu postura nou creată de suspensia nouă. Acum, probabil, suspensia seamănă/induce aceeşi postură cu cea anterioară, iar ansamblul a revenit la cotele iniţiale. Oricum, întrucât nu eu am comandat/studiat problema asta cu cei de la OME, am să risc să le pun o întrebare pe temă. Sau a fost vreo mică greşeală de instalare iniţială, pe care nu am observat-o la momentul dezasamblării, care să fi afectat direcţia.

În ceea ce priveşte filtrul, diferenţa a fost notabilă imediat, nu a avut timp să se impregneze cu ulei. Apropos de asta, pentru că mi-a fost mintea în şosete :pr1, mă duc din nou să văd dacă am filtrul original (de înainte de intrare în reparaţii), care era metalic (reutilizabil) şi nu cu element de hârtie. De nu, îl recuperez pe cel vechi (de-o mai fi disponibil). Dar înainte de asta, acum îmi dau seama, parcă motorul era gâtuit/fără aer, în condiţiile în care (chiar dacă este de hârtie) era numai filtrul, fără ulei. Ştie pompa asta să refacă mix-ul?

munchen_rosen

Membru

Forum Members

12

30 posts

Posted 8 June · Report post

On 5/28/2015, 9:26:57, Mpopescu said:

, in momentul in care s-a trezit cu toata carparaia in cap sa primeasca nu-s ce explicatii de genul: "probabil adezivul nu a polimerizat in profunzimea multistratului fono-termoizolator"

​Daca a lipit-o cu ce trebuie si tapiteria este noua nu cade 100%

Like this

cos

Membru Legendar

Fresh Members

788

5,026 posts

Posted 8 June (edited) · Report post

Despre pozitia volanului .. Prima data se masoara centrarea puntii fata de sasiu- cu masina pe o suprafata dreapta masori intre un reper de pe punte si un reper pe sasiu . Se face masurarea si pe partea opusa pe aceleasi repere si se compara rezultatele .Nu conteaza cum masori ( de multe ori eu prefer sa masor in diagonala intre punte si sasiu ca trece usor pe sub motor ... nu conteaza daca masurarea se face intr-un mod anume daca aceasi masurare se face si pentru partea opusa ... inca o mentiune privind masurarea - nu se face folosind ca reper de punte janta sau anvelopa - roata poate fi usor virata , janta poate fi buna dar rau asezata pe butuc sau butucul cu joc sau pur si simplu fara joc dar oarecum excentric ( iar masurarea pe anvelopa sau comparatia intre elementele caroseriei e cel putin o aproximare si o pierdere de timp ) .

Ar trebui sa fie centrata , puntea simetrica simetrica stg/dr fata de sasiu .

Apoi se masoara unghirile de bracare ale rotilor , ar trebui sa fie egale stg/dr . Daca nu sunt egale se regleaza din limitatorii de viraj . Masurarea se poate face si intre janta si capul sasiului , etc ... mult mai bine daca se improvizeaza cu o bagheta pusa pe butuc in locul rotii ... inca o data , masurarea nu se face folosind ca reper anvelopa - e doar o gogoasa de cauciuc , neomogena , imprecisa .

Dupa ce s-au facut masurarile de mai sus se verifica daca directia e impartita egal - cate ture de volan se pot face stg/dr . Ar trebui sa fie egale stg cu dr . O proba de drum va arata pozitia volanului la mersul drept inainte ... pe o banda de hartie adeziva se face un semn pe volan si unul pe bord , semnele vor fi folosite ca reper pentru verificarea turelor de volan stg /dr . Proba de drum va arata pozitia de mijloc a rotilor fata indiferent daca convergenta rotior e corecta sau nu , in mers se ajunge la pozitia de echilibru intre unghiurile rotilor si masina in acea pozitie va merge drept inainte indiferent ca convergenta este extrem de deschisa sau extrem de inchisa chiar si in afara tolerantelor maxim admisibile .

Daca puntea e centrata simetric , rotile bracheaza egal , directia e impartita egal stg/dr si volanul e pe mijloc ... e de bine , ai scapat de griji sau de presupuneri ca aia , ca ailalta . Daca toate sunt corecte si la locul lor si volanul e pe mijloc la mers drept inainte inseamna ca asta e pozitia initiala de fabrica , suspensia actuala fiind la aceasi inaltime ca cea initiala din farica si astfel bara de directie are lungimea corecta si pozitia puntii e la inaltimea care trebuie . Cu suspensia OME care era mai ridicata , bara de directie era un pic prea scurta si era normal ca volanul sa fie spre dreapta .

Daca nu , atunci inseamna ca nu ...

Edited 8 June by cos Like this

pmstancu

Membru

Forum Members

236

199 posts

Masina: Toyota Land Cruiser BJ42²

Posted 9 June · Report post

.....implicit şi forţările suplimentare în pivoţii capetelor de bare...

Mersi de sfaturi. Am să verific şi aspectele astea. Între timp am cerut şi info suplimentare de montaj de la OME.

Restaurare Toyota BJ42 Dune beige - Good girl

Mpopescu

Membru

Fresh Members

28

139 posts

Masina: BJ 40 azzuro con testa bianco 1980,MERCEDES 310 ALLRAD ex Feuerwehr,BJ 46 an 1982 blu con soft top

Posted 9 June · Report post

Fortarile suplimentare apar numai in labele conducatorului, te-am auzit ca ai joc in caseta, conform vorbei;pana la Dumnezeu te manaca sfintii, pana la caseta verifica cum se comporta semicaseta ea saracuta ia asupra ei toate socurile si trantele aparute in directie(dupa cele 5 capete de bara care presupun ca le-ai pus noi).

Capul de bara de pe levierul casetei este reglabil nu exagera cu stransul ca are si element elastic(un arc destul de solid), toate aste nu fac decat sa menajeze caseta care din constructie e deosebit de precisa si fara moarte atata vreme cat e plina de ulei si nu curge pe nicaieri.

Pe mine m-a mancat sa o desfac BJ_46_caseta_punti_arcuri_007.thumb.JPG.ca mi se parea mie ca are doua locuri unde parca "sughita" un pic, asa am ajuns sa descopar ca ambii rulmenti au cate o fisura in colivie, si atunci a inceput telenovela secolului: dupa ce mai toti furnizorii de rulmenti cu care mai colaborez m-au refuzat(serie mica si rara fabricat cu dedicatie pentru Toyota), unul singur s-a pus la mintea mea a lansat o solicitare externa, mi-a cerut avans, eu panicat am cerut 6 bucati ca sa fiu sigur ca am trei seturi si dupa 2 saptamani cu scuzele de rigoare am ajuns in posesia a doar 4 bucati.

Asta era marele damage care m-a facut sa-i inlocuiesc ,si daca tot aveam rulmenti noi hai sa curatam si filetul renumit fara joc care chiar nu avea nimic inafara faptului ca lasat la "inmuiat" o zi murdarea solventul, si asa am ajuns sa alergam dupa vreo 60 si ceva de bile care spalate si lucioase si-au luat locul.

Dupa schimbatul simeringurilor si umplerea cu ulei proaspat eu unul nu am fost foarte entuziasmat, inafara de locurile unde parca se "impiedica"(din cinci oameni pe care i-am pus sa-si dea cu parerea doar doi au sesizat ceva) caseta merge liniar.

Chestia impiedicatul am constatat-o pe banc cu atentie pe masina era insesizabila si cu rotile in aer, nu mai zic cu gumele pe pamant.

Scuze daca te-am plictisit, dar inainte de a "strange" caseta pana se incalzeste carcasa , verifica: gresajul capetelor de bara, jocul semicasetei si nu in ultimul rand jocul pivotilor

BJ 46 caseta punti arcuri 007.JPG

l_stoian79 likes this Like this

Quote

Restaurare Toyota BJ42 Dune beige - Good girl

pmstancu

Membru

Fresh Members

236

199 posts

Masina: Toyota Land Cruiser BJ42²

Posted 9 June (edited) · Report post

Tizule, în cel puţin două direcţii, nici gând de plictiseală, orice sfat sau împărtășire a experiențelor proprii sunt binevenite!

Jocul în casetă l-am stabilit strămoșește: gumele pe pamânt și mișcat ușor volanul stânga-drepta pentru a vedea până unde merge mișcarea liberă. Exact pâna la intrarea în casetă, drept pentru care am ajuns la concluzia asta. Semicaseta pare în bună regulă, cel puțin până îi va veni rândul la verificat.

Premoniție sau nu, dar anul trecut am luat încă o casetă de direcție ce zăcea la cel de mi-a vândut acaretul, așa că am o posibilă alternativă.

Azi mi-a expirat primul rând de numere roșii, mâine merg să scot altele, ca să-mi găsesc de lucru in weekend.

Parcă erai de părere să păstrez tot ce-i original de pe mașină, de ce aș fi schimbat pivoții? :) Glumesc, când le va veni sorocul, o voi face, sunt pe lista scurtă.

Edited 9 June by pmstancu

Mpopescu

Membru

Fresh Members

28

139 posts

Masina: BJ 40 azzuro con testa bianco 1980,MERCEDES 310 ALLRAD ex Feuerwehr,BJ 46 an 1982 blu con soft top

Posted 10 June · Report post

Capete de bara, pivoti, racorduri de frana, placute, saboti, discuri,tamburi, etc am pus intotdeauna noi, de frana si directie mi-a fost teama de mic, altfel orice rahatel original caut sa il salvez indiferent de eforturi.

De lucru in uichend, poti sa-ti gasesti usor, voi la Constanta aveti un eveniment Retromobil de unde cred ca puteai sa ne aduci niste poze frumoase, n-ai vazut ca posturile cu poze sunt cele mai cautate?

Like this

pmstancu

Membru

Fresh Members

236

199 posts

Masina: Toyota Land Cruiser BJ42²

Posted 10 June · Report post

Aceleaşi maşini, mereu, deja devine plictisitor. Până se va înnoi "parcul" cu două J4....:pr1 Dar poate revin cu poze din timpul lucrărilor, cu certitudine ceva teste cu piese galvanizate în sistem la "domiciliu". Poate cu o casetă desfăcută....

Sunt curios cu racordurile de frână pe care le-ai pus pe maşină. Cele luate de mine de la portughezi au o mică problemă, gulerul de pe fitting nu este suficient pentru introducerea siguranţelor. Fie încerc să le rectific la strung, fie iau altele (rog recomandă).

pmstancu

Membru

Fresh Members

236

199 posts

Masina: Toyota Land Cruiser BJ42²

Posted 10 June (edited) · Report post

Bomba secolului, explodată în curtea neştiutorului dobitoc! Din mai multe puncte de vedere!

După schimburile scrise şi telefonice avute cu ARB Europe, detalieri ca la preşcolari cu detalii şi poze, am ajuns la concluzia că arcurile au fost montate greşit!!! Adică alea de faţă pe spate şi viceversa!!! Probabil şi amortizoarele. "Polimerii mei de oameni răi"??!! Pe fruntea mea scrie "MARE DOBITOC" şi pe fruntea celui de le-a montat "MARE ŞMECHER", avid de îmbogăţire pe spinarea oamenilor creduli şi cu bun simţ! Cine, ce vorbea de service corect în România?! Vă dau eu detalii din punctul ăsta de vedere!

Revin, căci sunt "negru" tot şi, dacă iniţial am vrut să mă obişnuiesc cu gândul că mi-am luat-o rău, acum nu mai ţine!!

L.E. - îmi pare rău, nicio situaţie nu justifică pe deplin limbajul vulgar. Editat prin înlocuire.

Edited 10 June by pmstancu

cos

Membru Legendar

Fresh Members

788

5,026 posts

Posted 10 June · Report post

Acu, nu-ti acri sufletu' degeaba , bine ca stii ce ai de facut . Sa-ti fie de bine si sa fii tu sanatos si in putere sa poti face mecanica ta, pentru tine . Tot ce faci tu e cel mai bine facut , sau in orice caz n-ai ce zice ci pui mana si repari ce-ai belit ...

Ce , crezi ca esti singurul care s-a invatat minte ? ... Nooo , uite , io mi-s tamplar mobilier cu niste ceva scolicu etaj in domeniu prelucrarii lemnului , dar acu' iti cam pot spune de pe unde s-ar potrivi un surub de la Patrol ... nu zic ca n-am invatat cu placere ca mi-a placut intodeauna mecanica si utilajele .... da' si eu am fost fortat de mecanici si serviceuri sa ma bag , sa nu o trag ...

Da' acu' hai zi ceva din degete de galvanizarea aia , ce si cum ? ? ?

Like this

pmstancu

Membru

Fresh Members

236

199 posts

Masina: Toyota Land Cruiser BJ42²

Posted 10 June (edited) · Report post

Îmi trece, până la urmă, căci altfel realizez că mă sting de inimă neagră, ca nu ştiu care poet. Sau filozof. Sau mecanic. Rău îmi pare însă că nu-mi trece chestia aia cu încrederea în oameni.

Set de galvanizare DIY, comandat din bătrâna Anglitera. De vrei detalii, îţi furnizez. Pâna acum n-am reuşit să fac decât: soluţia electrolitică, soluţia acidă pentru decapare-degresare înainte de galvanizare, o soluţie de pasivizare (clear blue, mai am si yellow/gold), partea electrică si de balbotare (filtru de acvariu) şi un singur test, de funcţionare, pe un şurub vechi (nu eram sigur dacă încarcătorul meu de acumulatori - multi type - va vrea să "vadă" închiderea circuitului şi să funcţioneze-alimenteze la tensiunea/curentul dorit. N-am făcut ca la carte toate procesele (curăţare/degresare/galvanizare/pasivizare) căci n-am mai avut timp, dar set-up-ul "funcţioneşte", ca să zic aşa.

Am lăsat de weekend-ul trecut o placă metalică în Feruginol şi, de-o mai fi rămas ceva din ea :) , o bag la sfârşitul ăsta de săptămână la galvanizare (pasivizată clear blue). Revin.

L.E. - am comandat setul din Anglia pentru că în România, la încercări cu scula Google, n-am găsit deloc substanţele necesare. De cauţi clorura de zinc, numa pentru cosmeticale o găseşti, de exemplu.

Edited 10 June by pmstancu

cos

Membru Legendar

Fresh Members

788

5,026 posts

Posted 10 June · Report post

Aha ....

O sa-ti amintesc sa nu uiti sa revii ...

Re: BJ42 Dune beige - Good girl

Intercalez printre posturi şi câteva poze cu maşina, imediat după preluarea de la atelierul ce s-a ocupat de "restaurare":

Restaurare Toyota BJ42 Dune beige - Good girl

Saga continuă:

[video=youtube;7MUDBjsU-4E]https://www.youtube.com/watch?v=7MUDBjsU-4E

Restaurare Toyota BJ42 Dune beige - Good girl

Şi acum un pic de detaliere:

Oricât de mult mi-ar fi plăcut fostul aranjament al suspensiei (sic!), pentru că mă cam dădeam în barcă, era musai s-o pun la locul ei. Adică, normal, aia pe faţă spre botul maşinii şi aia pe spate, diametral opus. Logic, nu? Întrucât experienţa e mama învăţăturii, am scos şi un nou record personal (sper să nu mai fie nevoie să încerc să mi-l dobor singur). 4 (patru) ore de muncă, singur, versus 8 anterioare.

Alte experienţe, faţă de cele anterioare, de băgat la cap:

• Un alt avantaj al SWB-ului este că un cric la mijlocul maşinii o ridică pe toată. O parte, adică;
  
• Nu m-am mai chinuit să dau jos nicio roată. În afară de efortul suplimentar, am redus riscul mişcării punţilor, dată fiind configuraţia în pantă a podelei "service"-ului. Pietrele dinapoia roţilor şi-au avut şi ele rostul lor;
  
• Întrucât am fost nevoit să schimb concomitent, între ele, foile de arcuri de pe aceeaşi parte, m-am temut tare să nu o ia şasiul+caroseria la vale, din nou din cauza pantei existente, şi să mă trezesc cu ceva schimbare a alinierii cu punţile. După ce-am rumegat bine toate riscurile, am decis că ansamblul e suficient de stabil pe mizeria aia de cric. A mers. Problema nu a fost cu şasiul+caroseria ci cu însăşi punţile, ce s-au deplasat un pic în momentul ridicării lor;
  
• Arcurile pe spate (foste faţă greşit) au fost readuse la numărul iniţial de foi. Conform reprezentantului ARB/OME, acestea sunt de tip "medium" şi nu puteam să renunţ la nicio foaie;
  
• Arcurile pe faţă (foste spate greşit) au recuperat una bucată foaie, din cele două scoase anterior. Conform producătorului, fiind permanente +50/150 încărcătură, puteam să renunţ doar la a 3-a foaie de sus în jos. Aşa am făcut. Cea rămasă a fost unsă bine cu vaselină şi pusă la păstrare;
  
• Amortizorul stânga spate s-a lăsat scos de pe şurubul inferior doar după ce-am lăsat frâna de mână jos pentru a relaxa un pic cablul. Apoi trasă la loc, mai mult de frică să n-o ia hardughia la vale;
  
• Am oroare de maşini suspendate (elevator, cric, pernă, orice) aşa că vă puteţi închipui stresul continuu şi poziţiile hilare în care am lucrat pe dedesubt. N-a căzut nimic, slavă Domnului;
  
• Am observat un niplu de ungere lipsă. Alte două nestrânse;
  
• La strângere, am făcut 2 bucăţi dintr-o şaibă grover a unui bolţ/piuliţă de cercel. Material de 2 lei, zic eu... :P;
  
• Acuşi maşina are "asieta" dreaptă!!! Înainte mă consolam cu gândul că aşa e modelul iar oglinda retrovizoare e doar de pamplezir. La test, scurt în jurul "cartierului", s-a dovedit că suspensia e mai rigidă decât anterior (normal, nu?) dar muuuult mai bine decât era iniţial. Aşadar, acum, cel puţin dpdv suspensie, fiecare e la locul stabilit!
  
• După ce mi-am rupt mâinile şi spatele cu suspensia, plus drăcoaica aia de casetă de direcţie de n-a vrut neam să mă lase să-i scot "pitman"-ul (cu tot cu -43 de grade ăla de spray de degripare, folosit tot) am trecut la mai fineţuri, adică testul de galvanizare;
  
• În poze e o mică minciunică. Am realizat că încărcătorul ăla de baterii nu o să mă ajute nicicum (ajungea el să decidă că "battery full" şi nu mai alimenta sistemul) şi am apelat la un acumulator mai vechi dar încă în viaţă şi cu ceva putere;
  
• Am curăţat mecanic piesele dar sunt sigur că insuficient. Pe placa metalică de test au rămas destul de multe urme/puncte de (rugină??) resturi, care au afectat procesul de depunere;
  
• Am făcut şi testul de scoatere a ruginii prin electroliză. Un vas de plastic, 100g (cam mult cred) de bicarbonat de sodiu alimentar în 5l de apă demineralizată, un anod de inox (??, cam am dubii, vazând cum arăta la sfârşitul procesului), tensiune şi curent la full din acumulatorul de 12v şi vreo 1 şi 1/2 - 2 ore de funcţionare, doar pentru motoraş. În condiţiile în care pe statorul motoraşului era un strat de rugină de 1-2mm, greu al naibii de scos mecanic, eu zic că instalaţia şi procesul e un succes şi merită să o folosesc în continuare;
  
• După galvanizare am făcut pasivizarea clear/blue. Piesele ar fi trebuit să fie lăsate să se usuce/stabilizeze minim 24 de ore, dar nu le-am mai lăsat, nu avea rost. Un pic de lână metalică 000 pe statorul motoraşului şi a ieşit ca-n poze. Nu e rău, dar nu sunt mulţumit pe deplin, e nevoie de mai multă răbdare şi atenţie la procese;
  

Nu mi-a mai ars de umplut găurica, "cos"-ule, eram vlăguit deja!!! ;) Data viitoare, când se reface nivelul de adrenalina şi testosteron...

Oricum, am început să mă încălzesc, cred că o să intru în cantonament.....

Re: BJ42 Dune beige - Good girl

Pentru că timpul este limitat şi numai la sfârşit de săptămână apuc să mai fac câte ceva la maşină, nici weekend-ul ăsta n-am stat de pomană.

După ce-am studiat mai multe forumuri şi m-am consultat şi cu alţi deţinători de J4, cu oarecare reţinere, am luat decizia să revizuiesc complet calea de rulare. Drept pentru care, în primă instanţă, am schimbat total aerul din anvelope.

Bănuiam că aerul vechi, de la o sursă din Bucureşti, poate dăuna grav sănătăţii, l-am înlocuit cu unul proaspăt şi uscat, de Dobrogea! :wink: După operaţiunea anevoioasă am făcut un drum de probă pâna la Bucureşti Băneasa. Am aflat numai dimineaţă că se ţine showul aviatic, aşa că mi-am găsit motiv s-o pun la drum pentru probe.

Cu excepţia vremii nefavorabile, cu totul, testul a fost un succes! :banana

Re: BJ42 Dune beige - Good girl

Aş mai fi rămas şi a doua zi (spune şi tu acasă că ai avut problema cu maşina, e veche şi motivaţia e pertinentă :wink:) dar vremea nu se arăta promiţătoare pentru poze, aşa că pe la ora 2000 m-am purces la drum, înapoi către casă.

Operaţiunea cu schimbatul aerului din anvelope cred că mi-a adus o economie de combustibil de cel puţin 60-70% :grin:

Re: BJ42 Dune beige - Good girl

[ATTACH=CONFIG]243845[/ATTACH]

Re: BJ42 Dune beige - Good girl

Şi cantonamentul a început, în vederea pregătirii pentru "meciurile" ce vor urma.

Întrucât condiţiile de muncă la maşină erau improprii, am luat decizia amenajării unui garaj propriu, unde vor continua lucrările de reparaţii/întreţinere. Aşa că săptămâna trecută mi-am găsit de lucru.

Spaţiul şi dotările iniţiale :

Pregătirea noului spaţiu al construcţiei garajului:

Golirea căsuţei de gradină/scule în vederea mutării. Am rămas surprins câte lucruri intră in 9 metri pătraţi!!!

Un pic (mai mult) de ploaie torenţială ne-a oprit din muncă :cn

A început ridicarea noii structuri, după ce căsuţa de grădină/scule a fost mutată în noua poziţie:

Toate ciurciubotele au fost, cât de cât aranjate, reaşezate în căsuţă:

Ultima fază a construcţiei garajului, de sâmbătă. Va rămâne în acest stadiu pentru vreo două săptămâni, când va fi închis cu scândură, se va monta uşa de garaj şi se va face partea electrică:

La o lungime de 12 metri şi o lăţime de 3 metri cred că va sluji din plin scopului propus.

Va urma!

Re: BJ42 Dune beige - Good girl

Fa orice posibil efort de imaginatie sa ai o latime mai mare decat cei 3metri , sau sa ai macar o parte dintr-un perete detasabil prin orice metoda ( balamale , culisant ... ) .

...expresia clasica si demult axiomatica privind 'chestiunea' este ( oricum ar suna de ciudat e pe atat de adevarat ) : ' sufrageria mea '...

Re: BJ42 Dune beige - Good girl

:grin: Am deja unul înscris la un pat la mansardă....

"Chestiuţa" :grin: e destul de problematică dar, întrucât am şi un impediment cu o contravântuire pentru lungimea garajului, am să încerc să le combin şi rezolv pe amândouă.

Mulţam de sfat.

Re: BJ42 Dune beige - Good girl

Contravantuieste partial doar pe panourile de capat la un perete lung si ceva mai serios la peretele lung care ramane intreg .

Zis si eu ....

Re: BJ42 Dune beige - Good girl

Peretele spate, în planul îndepărtat, este contravântuit.

În momentul ăsta nu văd decât două soluţii, în condiţiile în care şi închiderea cu scândură va ajuta puţin la rigidizare:

- popi de sprijin în exteriorul peretului lung (lângă gardul vecinului) dar unghiul este cam mare. Puşi la fiecare stâlp poate va fi suficient;

- un pop pe la mijlocul construcţiei, în interior, care chiar dacă se va sprijini pe podea undeva doar pe la 1,5 metri de perete, îmi va lua din spaţiul disponibil.

Mai mă gândesc, cer păreri.

Care ar fi cea mai bună soluţie de iluminare, în condiţiile în care grinzile sunt la 2.6 metri de podea? Intenţionam să merg pe neoane de 36W, câte două pe grindă.