Fum alb pornire

Re: Fum alb pornire

Acum cand am fost sa iau foaia am pornit monstruletul si :wink:... nici pic de fum. Nici la pornire nici dupa. Afara sunt 4 grade. Vreo idee:oc?

Re: Fum alb pornire

Poate ne si traduci macar tabelele.

Re: Fum alb pornire

In tabelul din stanga prima coloana valorile care au iesit la test in relanti,a doua coloana valorile normale , a treia coloana valorile care au iesit la test la turatie de 2000 si a patra valorile care sunt normale.

Pe a treia linie de la tabel zice valorile lambda.

Tabelul din dreapta valorile la frana.

Re: Fum alb pornire

Am si eu o mica problema cu fumul (alb) la pornire la Jimny. Tot asa, doar cand sta o perioada mai lunga, 24+H. Am avut motorul refacut (dupa ce am fisurat un piston) la reprezentanta Suzuki, dar nu am mai ajuns la restrangerea de chiuloasa dupa 500-1000km. Am vorbit cu cativa mecanici si mi s-a spus ca o restrangere dupa o perioada atat de lunga poate fi riscanta. E cineva pe aici in masura sa ma ajute cu ceva informatii despre cum as putea rezolva problema si care ar fi riscurile.. etc.

Masina merge perfect, doar acel fum este problema, si un consum de peste 10%.

Re: Fum alb pornire

Am si eu o mica problema cu fumul (alb) la pornire la Jimny. Tot asa, doar cand sta o perioada mai lunga, 24+H. Am avut motorul refacut (dupa ce am fisurat un piston) la reprezentanta Suzuki, dar nu am mai ajuns la restrangerea de chiuloasa dupa 500-1000km. Am vorbit cu cativa mecanici si mi s-a spus ca o restrangere dupa o perioada atat de lunga poate fi riscanta. E cineva pe aici in masura sa ma ajute cu ceva informatii despre cum as putea rezolva problema si care ar fi riscurile.. etc.

Masina merge perfect, doar acel fum este problema, si un consum de peste 10%.

Scade nivelul lichidului de racire din vas?

Re: Fum alb pornire

Am avut motorul refacut (dupa ce am fisurat un piston) la reprezentanta Suzuki, dar nu am mai ajuns la restrangerea de chiuloasa dupa 500-1000km. Am vorbit cu cativa mecanici si mi s-a spus ca o restrangere dupa o perioada atat de lunga poate fi riscanta.

Procedura de stringere a chiuloasei e specifica fiecarui motor in parte. Spune-ne ce cod de motor ai (M13 sau G13).

Re: Fum alb pornire

Masina merge perfect, doar acel fum este problema, si un consum de peste 10%.

Dezvolta un pic. Peste 10% in Bucuresti e normal. Ma rog... nu e normal, dar asta e realitatea.

Re: Fum alb pornire

Legat de lichidul de racire, nimic observabil, dar trebuie sa recunosc ca nu am fost foarte atent. In schimb, i-am tras semn azi si voi urmari.

In schimb dispare ulei, fara sa am pete sub ea. Din ce vad, pleaca din motor prin furtunasele acelea ce au legatura cu galeria de admisie. Un mecanic mi-a spus ca asta ar fi semn de lipsa de compresie adecvata.

Motorul e G13, si am inclusiv copii dupa paginile relevante legate de aceasta operatiune din manualul pe baza caruia cei reprezentanta lucreaza.

Legat de consum, cel mai simplu exemplific asa, inainte sa refac motorul nu puteam sari de 11 in oras indiferent cat de tare ma dadeam la ea. Iar pe afara mers blana max 10. Acum, si de merg super atent si concetrat pe consum minim, iese 11+ cu 10+, urban/extern.

Ce e de facut?

Va multumesc pentru ajutor.

Re: Fum alb pornire

Am uitat sa mentionez ca uneori motorul moare imediat dupa pornire, tot asa cand nu a mai fost pornit de ceva timp. Dar nu sunt sigur daca are legatura cu fumul sau cu socul electronic, deoarece masina mai are niste comportamente ciudate ce par a fi de la soc, se tureaza pana in jur de 2000rotatii singura dupa pornire, si uneori accelereaza mai greu la prima accelerare atunci cand plec de pe loc. Daca as stii unde se afla aceasta aparatura ce controleaza socul as fi tentat sa o schimb.

Momentan am vorbit cu un coleg de forum si mi-a recomandat niste investigatii ale compresiei motorului, acum caut un service sa rezolv si asta.

Re: Fum alb pornire

Cind motorul se opreste, turatia cade imediat de la ~ 2000 la 0 sau dupa ce se stabilizeaza putin? Daca o accelerezi ce se intimpla?

Socul automat e o "adaugire" pe corpul clapetei de acceleratie si se conecteaza o mufa la ea. Foarte probabil e destul de murdara, dar se poate curata. Nu merita sa o schimbi decit in cazuri extreme.

Re: Fum alb pornire

Cand se opreste se opreste imediat dupa pornire, de la o turatie normala, chiar putin sub 800. Daca o accelerez cand da sa moara motorul trepideaza putin si apoi isi revine, nu mai se opreste. Accelerarea aceea la 2000 apare dupa cateva secunde de la pornire, 5-10 sec, si nu mereu. Daca apuc sa o accelerez eu putin inainte, aceea accelerare nu mai apare. Iar cand plec de pe loc imediat dupa ce am pornit-o, uneori, desi o accelerez, turatia scade si parca se chinuie sa plece, dupa ce apas mai tare acceleratia (cam dublu fata de cat ar fi normal) pentru 1-2 secunde, isi revine.

Cred ca mai trebuie sa mentionez ca oprirea motorului apare doar cand da caldura, dupa mijlocul primaverii si pana la jumatatea toamnei. De aceea ma gandesc ca poate are legatura cu ceva materiale care se dilata din cauza caldurii si permit aerului sau eu stiu carui lichid de prin motor sa circule unde nu ar trebui sa ajunga. Posibil chiar ceva legat de chiuloasa nestransa pe pozitia finala.

Inca ceva ce am observat, desi e posibil sa mi se para doar, fumul este mai accentuat cand masina este parcata jumatate pe bordura, cu inclinatia catre partea dreapta, a pasagerului, si bordura pe partea soferului. Zic ca e posibil sa mi se para, pentru ca nu am cum sa masor sigur fenomenul, si toti oamenii cu care m-am consultat zic ca n-are cum sa se intample asta, dar am patit ca la pornire sa mi se invaluie masina in fum, cand sta pe bordura, ceva ce nu mi s-a intamplat cand masina sta pe drept.

Re: Fum alb pornire

Din ce spui tu oprirea se petrece la cald, motorul nu prea sta la 800 de ture rece.... sau nu ar trebui sa stea.

Urmareste daca oprirea se petrece la frine sau la frine de urgenta. Oricum la valva de relanti exista si o frina de deceleratie si poti ocoli problema asta.

Re: Fum alb pornire

Din ce am observat odata ce se stabilizeaza turatia pe la 800 sta, dar mai verific odata maine dimineata ca sa fiu sigur ca nu spun prostii.

Treaba asta nu are legatura cu frana, se intampla si daca pornesc motorul cum frana calcata, si daca il pornesc fara frana apasata. Daca prin frana de urgenta te referi la cea de mana, nici cu aia nu are legatura. Singurii factori ce par sa duca la aparitia acestui comportament sunt:

-faptul ca masina trebuie sa nu fie pornita de 1-2 zile

-temperatura de afara trebuie sa fie peste 18 grade (aproximativ)

Altfel nu e nici o problema, nici macar o scadere sesizabila de turatie care sa indice ca motorul ar da se sa opreasca.

Re: Fum alb pornire

Daca prin frana de urgenta te referi la cea de mana, nici cu aia nu are legatura.

Frina de urgenta = frina de serviciu/picior apasata brusc. La Jimny, ca la multe masini, asistenta la frinare (servo) e vacumatica prin vacumul produs de motor. Daca ai fi avut o problema de amestec suficient de mare, atunci o frina brusca iti poate opri motorul :wink:

Re: Fum alb pornire

Multumesc pentru lamurire. Voi incerca si asta.

Am urmarit astazi la pornire turatiile. La inceput au scazut putin dar fara sa se simta ca moare motorul. Apoi a urcat pe la 1200, a stat putin acolo, a scazut incet la ~800, si de cum a ajuns in jurul valorii de 800 s-a accelerat brusc peste 1500, dupa care a ramas iar intre 1000 si 1200, cu mici variatii. Nu am plecat cu ea de pe loc azi, dar din ce am observat pna acum, ajunge repede sa se stabilizeze sub 800 dupa ce merg cateva minute.

Re: Fum alb pornire

Am gasit ceva ce se potriveste ca simptome cu cele ale masinii mele.

Valva EGR blocata pe deschis.

https://axleaddict.com/auto-repair/Bad-EGR-Valve-Symptoms-and-What-to-Do-About-Them

If the EGR Valve Sticks Open:

 

This will cause a continuous flow of exhaust gases into the intake manifold. You'll notice one or more of the following symptoms:

• (DA!) A rough idle upon starting the engine (that is, when the engine is cold) and sometimes at a stop light or while looking for a spot in a parking lot (that is, at low engine speeds in a warmed-up engine).

• (ASTA NU (inca)!)Stalling when the engine idles.

• (DA!) Increase in fuel consumption.

• (DA!)A slight — or strong — fuel odor while operating the vehicle, because of the increase in hydrocarbons leaving the tailpipe (see the next symptom).

• (? - POSIBIL) Emissions test failure. When the engine is running at low RPM, lower temperatures in the combustion chambers prevent all the fuel from burning, so the flow of unburned hydrocarbon gases coming out of the tailpipe increases significantly.

• (ASTA NU!)The Check Engine light (or Malfunction Indicator Light, MIL, depending on your model) illuminates on your dashboard.

In afara de faptul ca nu mi se opreste motorul cand e la relanti dupa ce s-a incalzit, ca nu am testat de curand gazele la ea sa stiu daca pica testul, si ca nu se aprinde nici un check engine si nu imi da nici o eroare pe obd2, celelalte puncte sunt acoperite 1000%.

Acum, intrebarea este, are EGR G13BB-ul de pe masina mea 2002? Si daca are, sa incerc sa o curat? Sa o schimb? Si daca nu are, are ceva asemanator, care ar putea sa dea aceleasi simptome in caz de defectiune?

EDITAT PENTRU COMPLETARI:

Dupa ce am mai studiat de dimineata manual service si niste topicuri de pe diverse forumuri (pare a fi o problema destul de des intalnita la jimny), am cumparat spray pentru curatare carburator si am curatat valva PCV si valva de control aer la relanti (IAC). Cea PCV nu era foarte murdara, dar din IAC am scos o gramada de murdarie.

Motorul e mult mai stabil la relanti acum, ramane de vazut ce se intampla la pornirea la rece si cu consumul.

Curatand aceste valve am observat ca am si cablul de ambreiaj slabit, si nu mai am filet sa-l strang mai mult. Ce e de facut in cazul asta? Se schimba?

Va multumesc tuturor celor care au contribuit, sper sa se rezolve, revin cu detalii dupa ce vad cum merge masina zilele urmatoare, poate mai ajuta si pe altii.

Re: Fum alb pornire

Sa le luam pe rind:

- valva de EGR blocata (deschis sau inchis) se lasa si cu check engine aprins in bord. Oricum asta se elimina imediat, se blindeaza conducta care vine de la valva EGR la admisie si in felul asta ai o certitudine.

- sper ca ai pus si ulei la rulmentul de la valva ISC :wink:

- filetul ala de care vorbesti e ala din capatul de la cutie, da?

Re: Fum alb pornire

Din ce am observat nu are EGR masina, de aceea am curatat valva PCV. M-am gandit ca ar putea fi de la aia. Daca nu se rezolva, ma gandesc ca e regulatorul de presiune combustibil. Dar ala nu stiu cum as putea sa il testez, poate doar sa-l inlocuiesc.

Am curatat-o pe pozitie, ca sa nu mai golesc instalatia de lichid de racire. Am folosit spray special, care se poate folosi si cu motorul pornit, l-am folosit atat cu motorul pornit, cat si cu el oprit, si pornit motorul dupa. Din ce vad, merge mai bine, dar la pornirea de la rece ma voi lamuri.

Filetul e cel de unde iese cablu din manson, ca sa traga de clapeta de admisie (prins cu o lamela de metal de spatele galeriei de admisie.) In alta parte nu am gasit reglaj. are un joc destul de pronuntat cablul, il pot duce 2 cm sus jos fara sa actioneze clapeta. De asemenea, pedala nu actioneaza clapeta pe primii 2 cm. Desigur, nu are legatura cu problema asta la pornire, dar as vrea sa o rezolv cumva. Banuiesc ca trebuie un cablu nou.

Re: Fum alb pornire

Are EGR, doar ca e in spatele motorului, destul de ascuns. Insa se vede conducta metalica care vine de la valva EGR ;)

Tu despre care cablu vorbesti?... ala de acceleratie sau ala de ambreiaj? Uita-te pe ultimele doua posturi ale tale si hotaraste-te.

Re: Fum alb pornire

Vazuzem aceea conducta, dar piesa respectiva nu parea sa fie legata cu evacuarea in vre-un fel, asa ca am presupus ca nu e egr. Voi mai studia demontarea egr-ului in vederea curatarii si daca pare destul de simplu ma bag si la asta. Problema pare rezolvata momentan, s-a schimbat si sunetul motorului, nu mai este asa infundat. Acum sa vad ce se intampla cu consumul. Din ce inteleg ar trebui sa scada.

Imi cer scuze pentru confuzie. E vorba de cablul de acceleratie. E largut si nu mai merge stans mai mult din aceea piulita. Voiam doar sa stiu daca mai se poate face ceva sau il schimb.

Va multumesc.

Re: Fum alb pornire

E vorba de cablul de acceleratie. E largut si nu mai merge stans mai mult din aceea piulita. Voiam doar sa stiu daca mai se poate face ceva sau il schimb.

Trebuie vazut la fata locului. In teorie un cablu de acceleratie se uzeaza destul de greu.

Later edit: acum ai manualul, vezi in manual daca e vreo procedura pentru ajustarea cablului de acceleratie. Ar trebui sa fie asa ceva. Imi amintesc ca si eu l-am reglat un pic pe al meu.

Re: Fum alb pornire

Am studiat strangerea, dar am mentionat, accea piulita de strangere este la maxim, pe ultimul centrimetru al filetului de reglaj. Ori eu trebuie sa il strang cativa centimetri (2-3 as zice) ca sa actioneze de cum apas pedala.

Legat de problema cu fumul la pornire. S-a rezolvat, nu mai scoate fum. Consumul la fel, merg din nou cu 9 si ceva. Variatia turatiilor se intampla sa mai faca figuri, ba chiar mi-a murit motorul la o pornire dupa vreo 10 ore de stat, desi cu o zi in urma o pornisem dupa ~48 de stat si atunci a pornit perfect, fara nici o ezitare. Posibil sa fie valva de air intake defecta, dar intai incerc sa o mai curat.

Asa ca, cei care aveti probleme cu fumul la pornirea la rece la Jimny, curatati valva PCV.

Re: Fum alb pornire

Update: Problema cu fumul la pornire nu se rezolvase. Adica inca o am. La fel si cea cu oprirea motorului imediat dupa pornirea la rece. Uneori doar scade turatia si se balbaie motorul, alteori moare. Probleme mai sesizabile cand e cald. Cand e frig, nu prea exista.

Tot ce am rezolvat din ce am precizat in aceasta discutie este consumul, care era cauzat de pierderile de gaze de pe esapament, inainte de toba finala, atat prin imbinarea de dupa catalizator, cat si prin niste fisuri la intrarea in toba finala. Dupa schimbarea tobei finale, si sigilarea pierderilor prin aceea imbinare, consumul a revenit la cel cu care eram obisnuit inainte. Desprinderea tobei finale de la imbinarea cu teava de intrare la un hop pe offroad mi-a dat "inspiratie" sa rezolv aceasta problema.