Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Salut!

Eu sunt Matei, sunt din Bucuresti si mi-am luat de curand permisul de conducere (am 26 de ani).

Dintotdeauna mi-am dorit o masina "de teren"; acuma, treaba asta se traduce si printr-un SUV care stiu ca nu este, neaparat, un 4x4 off-road in adevaratul sens al cuvantului, dupa puristi.

Ideea este ca am aproximativ 3500 de euro cu care vreau sa imi cumpar prima mea masina.

Asteptarile pe care le am de la aceasta masina:

- sa coste maxim 3500 de euro, cu taxa de mediu inclusa in acesti bani

- sa poata merge 4x4 (de preferat nu permanent, dar din cate vad, la banii astia, nu prea gasesc)

- sa ma "tina" 3-4 ani fara investitii majore si reparatii capitale (gen refacere motor, etc)

- sa nu plang prea tare daca o zgarii, turtesc, etc - fiind incepator - la cate-o parcare

- daca ii pot pune GPL, ca sa ma coste mai putin combustibilul - cu atat mai bine

Iata la ce voi folosi eu masina:

- deplasare zilnica prin Bucuresti

- deplasare cel putin o data pe luna la munte, pe drumuri forestiere, prin zapada si noroi

- deplasare ocazionala (de doua ori pe luna) fie pe sosea sau pe dealuri, campuri, etc (scop de fotografie si filmare, etc - deci cautare peisaj, etc)

- nu sunt repezit si conduc responsabil si precaut

Inteleg ca alegerea unui SUV (sau a unui 4x4, ca tot veni vorba) ca sofer incepator, din oras, este probabil un moft nejustificat, dar ... asta imi doresc :)

La banii de care dispun am gasit cateva LandRover Freelander din 2000 - 2001, fiecare cu aproximativ 200 de mii de km la bord, motorul pe bezina de 1.8, unele cu GPL instalat, majoritatea cu 2 usi.

Am mai gasit un Nissan XTrail 2.0 pe benzina si cu GPL din 2002, tot cu 200 de mii de km la bord, dar care are posibilitatea de a comuta manual intre 2x4 si 4x4 (ceea ce ma atrage tare mult - practic folosesc 4x4 si consumul aferent doar atunci cand am nevoie)

Am gasit si doua Honda CR-V, dar una este din 1998 si are 345 de mii de km si alta e din 1999 si are 200 de mii de km; ambele benzina si gpl.

(Toate variantele de masini enumerate mai sus sunt din Romania)

Va rog frumos, ajutati-ma cu niste sfaturi, ce anume sa aleg.

Stiu ca Freelander-ul din anii 2000 a avut numeroase probleme cu acel "headgasket blown", din cauza supraincalzirii si a unui termostat necorespunzator (din cate am inteles); este, conform unui index UK, masina cu gradul cel mai mic (prost) de reliability - dar totodata este si masina cu numarul cel mai mare de unitati vandute - deci nu stiu sa estimez daca o comparatie directa a raportului de "bube" / marca cu alte marci e corecta.

Cand e sa stau sa citesc pe forumurile romanesti si straine despre acest subiect, gasesc aproape la fel de multe pareri si pro, dar si contra, pentru toate modelele de masini pe care le-am enumerat eu mai sus; la fel, sunt si proprietari care scriu ca ei au avut X sau Y masina (din cele mentionate) si care, contrar experientelor generale, nu au avut nicio problema.

Prin urmare, mi-e greu sa imi fac o parere obiectiva, de vreme ce majoritatea parerilor pe care le citesc sunt subiective (rezultatul experientei personale a fiecarui cumparator care a avut noroc sau ghinion cu masina sa).

Personal, eu inclin sa optez (subiectiv) spre a-mi cumpara un Freelander (am gasit unul la 3200 de euro, din 2000 cu 200 de mii de km si cu ceva piese schimbate (cardan, vcu, rulmenti).

Apoi, dupa Freelander, as opta pentru Nissan-ul XTrail care are, in plus fata de freelander, si 4 usi, dar si acel 2x4 sau 4x4 comutabil.

Si la final, m-as gandi la Honda.

Voi ce imi recomandati sa aleg, considerand datele problemei actuale (deci nici nu pot da bani mai multi, nici nu vreau sa cumpar o masina "mica" de banii astia, etc).

Va multumesc cu respect pentru timpul acordat citirii acestui mesaj, imi cer iertare daca nu l-am postat in threadul corespunzator si va rog sa ma ajutati cu cate un sfat :)

Multumesc,

Matei.

Re: Ce masina sa aleg intre Freelander / XTrail / CR-V 4x4 ca incepator?

Renunta la Freelander pentru ca, din volumul discutiilor si numarul problemelor abordate aici pe forum, mi se pare o masina pretentioasa sau macar posesorul sa fie foarte pasionat, dar mai ales foarte priceput.

As ramane la X-Trail.

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Ca incepator si avand limite stricte de buget eu nu as cumpara nici una dintre variantele expuse.

Re: Ce masina sa aleg intre Freelander / XTrail / CR-V 4x4 ca incepator?

Salut!

 

 

Ideea este ca am aproximativ 3500 de euro cu care vreau sa imi cumpar prima mea masina.

 

Asteptarile pe care le am de la aceasta masina:

- sa coste maxim 3500 de euro, cu taxa de mediu inclusa in acesti bani

- sa poata merge 4x4 (de preferat nu permanent, dar din cate vad, la banii astia, nu prea gasesc)

- sa ma "tina" 3-4 ani fara investitii majore si reparatii capitale (gen refacere motor, etc)

- sa nu plang prea tare daca o zgarii, turtesc, etc - fiind incepator - la cate-o parcare

- daca ii pot pune GPL, ca sa ma coste mai putin combustibilul - cu atat mai bine

 

I

 

Multumesc,

Matei.

Salut Matei

Cu banii de care dispui poti cumpara una din masinile de care vorbesti, dar, nu vreau sa te dezamagesc, nu cred ca "asteptarile" tale se vor implini. La banii astia trebuie sa mai pui in plus si un buget pentru reparatii. Ce vrei, la 200.000K e inevitabil. Doar nu crezi ca vei cumpara masina cu cauciucuri noi. Si atentie, nu neaparat refacerea motor e investitia cea mai scumpa in cazul nostru. Fata de cheltuielile aferente unei masini de oras, gandeste-te ca ai in plus o sumedenie de alte componente: 4 planetare in loc de doua (la freelander si parca si CRVul) cutii transfer, distributie, reductoare, etc., diferentiale (parca independente ambele la Xtrail ca are punte rigida). Apropo ce capacitate are motorul de Xtrail, cred ca peste 2000 cc. De la 2001 cc in sus impozitul are o crestere exponentiala. Fata de masinile clasice de oras anvelopele sunt mai mari, verifica si diferenta de pret la aspectul asta. Chiar daca masina e inmatriculata in RO verifica daca taxa de poluare sau de mediu cum dracu s-o chema nu a fost anterior recuperata altfel te arzi rau la buzunar.

Repet, nu vreau sa te dezamagesc dar daca treci direct in "liga mare" nu te arunca cu capul inainte.

Si prima mea masina tot 4x4 a fost si este in continuare. Primele patru luni pana ne-am imprietenit au fost un cosmar dar in timp am devenit nedespartiti si nu m-a lasat niciodata.

Succes

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Multumesc frumos pentru raspunsuri :)

Inteleg cele spuse. Multumesc pentru sfaturi.

@Radu-N: XTrail-ul are motorul de 1998 cmc

La masinile pe care le-am gasit, m-am uitat cu atentie sa aiba taxa platit si ne-recuperata, deci intra in aceeasi suma de bani.

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Daihatsu Terios, preferabil cu motor EURO 3

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Daihatsu Terios, preferabil cu motor EURO 3

Hmm, interesant; am vazut cateva, dar nu m-am uitat cu atentie asupra lor, nestiind ce-si-cum; sunt ok, merita?

ma rog, imi imaginez ca la suma mica de bani pe care o am, care implica o masina veche si uzata, probabil ca e inutil sa intreb daca o masina anume merita sau nu, toate avand pesemne "bube" clasice varstei si uzurii, dar, de exemplu, imi poti spune vreun avantaj, etc pe care l-as avea la Daihatsu comparativ cu celelalte optiuni? (intreb pe bune, ca sa invat).

Multumesc,

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Eu am fost surprins de fiabilitatea Honda , aproape ca-i scuza alte stangacii de aspect/confort , totusi nu prea e o masina de explorator ci mai degraba o masina sigura si iarna dar si vara .

Am fost oarecum impresionat cat de mult poate fi neglijat un Xtrail si inca mai functioneaza fiind masina de navetist si pescar amator , e o masina buna dar bagata la camp dupa un timp va avea nevoie de atentie ... Nu ca n-ar fi valabil pentru orice marca auto !

Despre Freelander nu pot spune decat ca e absolut necesar sa te documentezi temeinic si sa fii pregatit sa o intretii la timp ... e pe ultimul loc in alegerea mea , tocmai pentru intretinerea si depanarea mai pretentioasa si necesarul de consumabile specifice ei care altfel nu se regasesc la alte marci de 4x4 . Daca cumva iti place englezoiul , asta e , tot inainte ... Nu te speria de nici un studiu de fiabilitate sau de o statistica de vanzari ca nu inseamna mai nimic , la o masina conteaza intretinerea nu procentajul .

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Multumesc frumos pentru raspunsuri :)

 

 

@Radu-N: XTrail-ul are motorul de 1998 cmc

 

Asa e dar sunt si cu motor peste 2000, si astea din urma la preturi foarte tentante.

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Parerea mea,este ca nu ai cum sa gasesti vreun Freelander in mintile lui la bugetul alocat. Daca Teriosul are reductor,m-as orienta spre el. Sau poate un Suzuki Jimny daca s-or gasi in bugetul tau.

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Parerea mea,este ca nu ai cum sa gasesti vreun Freelander in mintile lui la bugetul alocat. Daca Teriosul are reductor,m-as orienta spre el. Sau poate un Suzuki Jimny daca s-or gasi in bugetul tau.

Grand Vitara pana in 2005 este o alegere mult mai buna.

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Salut! Multumesc pentru raspunsuri!

Inteleg; asa am gasit un Terios din 1998, cu 136 de mii de km, cu gpl si diferential blocabil la 2500 de euro; dar inca nu stiu ce sa zic;

Ma atrag unele anunturi de landrover in care vanzatorul listeaza o serie de componente schimbate (distributie, cardan, vcu) - ma face sa ma intreb daca nu cumva acele masini sunt, de fapt, intretinute bine si daca nu cumva merita o a doua privire.

Si mai e XTrail-ul gasit, pe care omul il vinde fiindca spune ca si-a luat alta masina, dar la care nu zice mai mult; trebuie vazut ce-si-cum e intretinuta masina ...

Acuma nu zic, ca am pornit de la sfaturi si m-am intors la ale mele :D ... ca sa revin la sfaturi, Terios-ul de exemplu, il vinde cu tot cu cauciucuri (zice noi) de iarna si altele de vara; il vinde pe motiv ca vrea sa ia o masina mai mare.

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Asa e dar sunt si cu motor peste 2000, si astea din urma la preturi foarte tentante.

Salut!

Da, inteleg ce zici.

Intrebare, de curiozitate, masina ta 4x4 despre care spui, este Freelander-ul din 2002 trecut la profil? Poti sa imi spui vreo parere, etc; ca varsta, e cam prin aceeasi perioada cu masinile pe care le gasesc acum, de vanzare, la bugetul meu;

Ca idee, eu ma cam feresc de cele diesel pentru ca am inteles ca defectarea pompelor de injectie este un defect foarte probabil la varsta / kilometraj mare si ca inlocuirea lor este foarte costisitoare si de aceea ma caut in special motoare pe benzina ... am dreptate sau nu?

Multumesc,

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Ma atrag unele anunturi de landrover in care vanzatorul listeaza o serie de componente schimbate (distributie, cardan, vcu) - ma face sa ma intreb daca nu cumva acele masini sunt, de fapt, intretinute bine si daca nu cumva merita o a doua privire.

Land Rover merita doar daca stii masina (si proprietarul), altfel este loterie curata, mai ales daca nu ai mers niciodata cu unul. Daca ar fi sa aleg un benzinar m-as indrepta spre un KV6, desi are impozit mare (2500 cc) si consuma mult in oras, cu o instalatie de GPL devine mult mai suportabil la buget.

La celelalte marci nu cunosc detalii, deci nu pot da un sfat avizat.

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Teriosul ... e mic rau ... Atat de mic ca o drumetie la munte cu doua persoane il cam aduc la limita . Daca are si GPL a cam penalizat portbagajul .

Dar , e asa de mic ca e aproape intim ...

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Salut!

Da, inteleg ce zici.

 

Intrebare, de curiozitate, masina ta 4x4 despre care spui, este Freelander-ul din 2002 trecut la profil? Poti sa imi spui vreo parere, etc; ca varsta, e cam prin aceeasi perioada cu masinile pe care le gasesc acum, de vanzare, la bugetul meu;

 

Ca idee, eu ma cam feresc de cele diesel pentru ca am inteles ca defectarea pompelor de injectie este un defect foarte probabil la varsta / kilometraj mare si ca inlocuirea lor este foarte costisitoare si de aceea ma caut in special motoare pe benzina ... am dreptate sau nu?

 

Multumesc,

Ai mesaj pe PM

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Ai mesaj pe PM

Adica e confidential, e secret, nu poti impartasi cu noi ce ai de spus.....?!?

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Adica e confidential, e secret, nu poti impartasi cu noi ce ai de spus.....?!?

Iete na! Stii cum e, vorba lunga saracia omului. Chestii care s-au tot repetat pe aici, nimic confidential. Stai linistit nu am vorbit nimic rau de Toyota:wink:

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Eu as alege Toytoa Rav4 prima generatie e mai teapana iar modelul in 4 usi e destul de spatios.

Daihatsu Terios, e rezistent. Are punte rigida pe spate, cutie rezistenta si motor fiabil. Dar...e micut :(

Suzuki Grand Vitara, ar fi iarasi o alegere buna. Cand te plictisesti de forestiere, poti face off-road cu ea. Are reductor, poti pune gume mai mari, o suspensie mai citava, deja se schimba scopul iesirii pe teren :)

Ar mai fi Pajero Pinin cu 4 usi, dar motoarele lui (1.8 si 2.0), desi rezista la tot felul de tampenii, sunt greu de diagnosticat atunci cand au o problema. In rest... au punte rigida pe spate, reductor, Super Select si e destul de frumusel la aspect :grin:

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Ar mai fi Pajero Pinin cu 4 usi, dar motoarele lui (1.8 si 2.0), desi rezista la tot felul de tampenii, sunt greu de diagnosticat atunci cand au o problema. In rest... au punte rigida pe spate, reductor, Super Select si e destul de frumusel la aspect :grin:

Ca si completare, eu testez cu aplicatia Torque si un Scanner OBD2 ELM. Merge 100%, de asemenea aplicatia poate citi foarte multi parametri in afara de erori si stergerea acestora :h5

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

alega mașina care-ți place și care crezi că ți se potrivește ca temperament

toate ruginesc la fel, pe toate trebuie să le întreții la timp și să le schimbi piesele consumate

prețul atractiv nu este altceva decât un cârlig de marketing, e plin netul de superocazii...

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Ma bag si eu in discutie desi nu ma pretind un specialist in domeniu. Un Freelander din 2000 nu cred sa aiba 200.000 km. Kilometrajul este relativ si nu poate fi pus in discutie. Asta pe de o parte. Pe de alta parte majoritatea sunt aduse din UK si s-a schimbat volanul pe partea normala. Masinile aduse de acolo sufera cam toate de boala ruginii si in general sunt destul de circulate ca sa nu spun altfel. Am imprumutat si eu unul zilele trecute, cam de prin acelasi an de fabricatie ca sa tractez barca si cel mai bun lucru mi s-a parut la el capacitatea de tractare trecuta in acte. Un exemplar in 3 usi, 2000cc diesel, are masa maxima admisa 2020kg si capacitate de tractare 2.000kg cu dispozitiv de franare. Asta inseamna ca ansamblul ajunge la 4020 kg ceea ce poate fi condus cu cat B. Daca ar fi fost sa tractez cu masina mea imi trebuia un sofer profesionist. Cu toate astea, pot spune ca desi velierul meu are 2 tone, nu am putut merge cu mai mult de 80 km/h nici pe autostrada. Zgomotul interior atat cu peridocul dupa mine cat si fara, mi-a facut capul tandari. In plus proprietarul a scos cardanul sa consume mai putin in oras. Ca sa fiu sincer am gasit 2 aspecte pozitive la aceasta masina: 1 capacitatea de tractare din acte ( in realitate un cosmar) si 2. confortul scaunelor.

X-trail si CRV sunt japoneze. Motorul de Nissan este de dinainte de fuziunea cu Renault si merita banii. Trebuie vazut daca e un exemplar intretinut bine. Revin la aspectul cu KM rulati. CRV-ul a avut parte de multe aprecieri si cel din anul de fabricatie precizat de tine are motorul doar pe benzina. Din cate stiu diesel au facut prima data pentru Accord - acel 2204 cc care a dat clasa nemtilor.

La bugetul tau, sincer o masina sa nu o repari in viitorul apropiat nu cred ca gasesti sau poate mergi sub 10.000km pe an si atunci poate ai noroc, insa dupa cum ai descris iesirile pe care ti le-ai propus, nu prea cred. Eu iti recomand totusi o japoneza.

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Am in familie o Honda CR V in , cu motorul de 2.0 , am 2000 ( in familie dar la mine vine si la schimbatul capacelelor de valva ) . Pot spune ca e o placere la condus , motorul o duce chiar bine si cum e si GPL- ista ( cu butelia toroidala in ligheanul scufundat din portbagaj ) merge cu 23 lei la suta de km , tinuta de drum buna , piesele ieftine , mecanica sigura dar fiind permanent 4x4 (si atat fara reductor ) daca se rupe o planetara stai pe loc ( dar n-am auzit de acest incident ca planetarele ei impart permanent sarcina cat are aderenta , cat n-are aderenta nu trage nimeni de ele ... deci ... o duc bine ) . Am ales-o ca pe o masina destul de spatioasa si ca una sigura in orice sezon si la mare si la munte , dar , nu ca una de tavaleala sau de tractat . Si daca veni vorba , n-am tractat niciodata cu ea , nu stiu cum ar merge motorul de 2.0 la tras ... pe forestiere am incercat-o asa timid si merge bine ( dar nu pot zice nimic serios ca logica e grav eclipsata de masina proprie care e un nissan ce cheltuie 65 lei la suta de km ... pe asfalt ...dar nu se sperie de nici o scurtatura forestiera fara drum ) . Chiar si cu limitarile in teren - eu n-as prefera niciodata o masina cu tractiune integrala permanenta ( fara cel putin diff central blocabil ) pe drumuri cu aderenta scazuta ... cum e necesar sa fie si masina zilnica , deja e un candidat foarte serios din motive de fiabilitate si spatiu . Si nici nu e critica la intretinere , poti pune si patru roti diferite pe ea ... si nici nu e vagon mare ...

Nu-i a mea n-o laud ( eu nu laud nici o masina ca toate au limitarile lor ) ... eu doar am ales-o sa nu ma chinuie cu reparatul ... am gasit-o si cu o stare tehnica buna , de km din bord chiar nu m-a interesat ci am facut un test de compresie la rece . Culmea e ca deja avea instalatie GPL montata - deci fusese destinata pentru foiala multa cu pret scazut , dar motorul era la 95% . Pretul a fost bun zic eu ... 2800 euro pentru o masina fara rugina , nici pe dedesubt , nici pe la interior ... nelovita niciodata , nedesfacuta ...

... si kilometrii in bord ... cei 200 000 km sunt un fel de bariera psihologica , autoutilitarele vin si ele cu 230 000 , ' ca la 280 000 e deja prea alergata ' dar ea e din '96 ... ce 200 , care 280 ... verificarea amanuntita conteaza la orice masina , macar sa stii in ce te bagi ...

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Si eu sunt in aceeasi dilema ca si tine si am luat in considerare si Subaru Forester.

Are motor pana in 2.0 , merge gpl (toroidal)

, are reductor , portbagaj destul de mare , dotari destule , pret rezonabil , o transmisie buna pt soft offroad , garda la sol acceptabila dar se poate mari fara costuri prea mari si putina pricepere.

Partea nasoala este ca a fost conceputa pt macadam , adica toate rotile in contact cu solul si daca una este in aer pleci putin mai greu.

La noi nu prea este popular dar am gasit niste modele prin state , australia , rusia ( unde sunt foarte populare ) modificate extrem.

Re: Sfat achizitie : Freelander versus XTrail versus CR-V 4x4 ca incepator?

Buna seara,

Multumesc tututor pentru raspunsuri, le-am citit pe toate.

Inca nu am cumparat nicio masina, am cautat / intrebat / vizionat si nu pot spune ca am gasit ceva pe care sa o cumpar acum. :D

Intr-adevar, si eu ma uit acum la Subaru Forester, pare a avea intr-adevar tot ceea ce cautam; sa vad ce gasesc si la ce pret ... sunt destul de multe masini faine de vanzare, la preturi din gama mea de buget, dar fara taxa platita, ori de cele mai multe ori, asta inseamna inca 2 mii de euro (xtrail sau subaru), ceea ce nu ma intereseaza ...