Maxxis Razr MT versus Cooper STT pro

Salutare,

As vrea sa va intreb cu ce imi recomandati sa-mi incalt Patrolul dintre cele 2:

https://www.maxxis.com/catalog/tire-516-101-razr-mt#

sau

http://www.coopertire.de/tyres/off-road-4x4/summer/discoverer-stt-pro

Momentan am 2 randuri de roti, Insa Turbo Special track si BFG KM1 pe care (ar trebui dar cateodata mi-e cam lene) sa le schimb la fiecare iesire. De BFG nu sunt prea multumit cand e moale, iar profilul Simex stim cum e pe asfalt si in plus nu am reusit sa le echilibrez deci maxim 60-70 cu ele.

M-am uitat si la Maxxis Trepador Bias sau Creepy Crawler dar nu exista nici unele pe 33. La un lift +5 nu incap 35 fara sa decupez din aripi sau sa mai pun niste distantiere la arcuri si in plus de asta un 2.8 le cara greu fara reductii in punti. Si cum bani de reductii n-am raman la 33.

Stiu ca nu exista cauciucul perfect si pe asfalt si pe teren dar macar un compomis bun. Nu ma bag chair la noroaie extreme si oricum mai trebe si troliul folosit din cand in cand sa nu se strice de stat degeaba :grin:

P.S. jantele sunt 8J

Re: Maxxis Razr MT versus Cooper STT pro

Salut stt pro este super super anvelopa!

Re: Maxxis Razr MT versus Cooper STT pro

Eu as ramane pe insa turbo special track in locul tau. Sunt foarte rezistente pe asfalt si bune in offroad. Problema la tine e cu echilibrarea. Trebuie sa gasesti un service de roti cu scule si oameni seriosi. Eu am insa turbo special track de 32 pe patrol y61 2.8 si le-au echilibrat perfect. Tin sa iti spun ca la 100 - 110 km / ora nu am batai in volan , tras stg.- dr . si masina e controlabila. Mai mult de 110 nu am mers inca pe simex.

Eu as ramane pe insa turbo in locul tau.

Re: Maxxis Razr MT versus Cooper STT pro

A trecut ceva timp dar in sfarsit mi-am cumparat cauciucuri. Maxxis Razr MT 32x11.5x15. Sunt super multumit de ele. Nu pot spune daca sunt peste STT Pro ca nu am avut ocazia sa ma dau cu asa ceva dar pe astea le recomand cu incredere. Prin noroaie unde BFG MT nu facea fata cu astea nu am avut emotii. Sunt foarte usoare in comparatie cu Insa Special Track si le invarte usor. S-au comprtat super si pe niste coborari abrupte pe iarba uda unde am avut un pic de morcov la inceput dar nu au avut probleme. Pe asfalt sunt ok, ca orice MT. Sunt curios cat vor tine pentru ca sunt foarte foarte moi. Se simt la mana mai moi decat orice alt cauciuc pe care am pus mana. Pe jante 8J am mers cu ele la 1.5atm.

Re: Maxxis Razr MT versus Cooper STT pro

Salut jannu,

De unde ai luat Maxxis Razr? In cautarile mele am dat doar peste celelalte game ale lor: Bighorn, Trepador, etc.

Re: Maxxis Razr MT versus Cooper STT pro

Le-am luat de pe olx.

De la https://www.olx.ro/oferte/user/7tvV/

Acum vad ca nu mai are dimensiunea asta dar vorbeste cu el ca sigur mai aduce.

Mai sunt si aici : https://www.anvelopejantealiaj.ro/anvelope-4x4-mud-terrain-maxxis-mt772-razr-mt-33x10-5r15-114q-1

Re: Maxxis Razr MT versus Cooper STT pro

Multumesc pentru reply.

Dupa indelungi pendulari, gandiri, razgandiri, eu am comandat cealalta optiune: Cooper :-)

Vor veni in cateva zile, vad atunci ce si cum.

Re: Maxxis Razr MT versus Cooper STT pro

Ar trebui, ca in filmele science fiction, sa se inventeze vreo masinarie de mind-meld: eu m-am ales cu Cooper Discoverer STT Pro iar Jannu cu Maxxis Razr MT.

Eu ma tot intreb cum ar fi fost cu celelalte, probabil si el la fel. Momentan fiecare stie ce stie despre ale lui, asa ca voi povesti despre Cooper.

Bun...dupa niste aventuri (2 firme diferite au reusit performanta sa livreze alta marfa decat ce ne intelesesem) mi-au venit "descoperitoarele" si le am montate pe masina.

Experienta de utilizare e inca incompleta, dar nah...unele impresii s-au cristalizat deja.

De foarte rau:

Nu pricep cum firma serioasa precum Cooper reuseste sa scape franzela in rahat in privinta descrierii tehnice a propriilor produse. Concret, atat pe site-ul american cat si pe cel australian unele dimensiuni/cantitati sunt gresite.

Masina mea (LR Discovery3) ar vrea anvelope 255/60/R18 insa cea mai apropiata/folosibila dimensiune pe care am gasit-o e 265/70/R17. Teoretic, rotile originale au vreo 76,3 cm iar astea noi au vreo 80,3 cm.

Cooper insa pretinde ca au

America - 31.93 inch, adica 81.1 cm

Australia - 811mm, deci tot 81.1 cm

Am transpirat oleaca, aia 8 mm in plus sau in minus avand potentialul sa "make or brake the deal"; 80 cm (hai, fie, inca 3mm in plus...) era maximul la care eram dispus sa sar calul.

Masurate in realitate (nemontate pe jante) au 79,5 - 80 cm (n-as fi zis ca e asa complicat sa te uiti perpendicular pe ruleta), asa ca e ok, au incaput in arcadele rotilor fara sa frece (prea rau :-) O sa revin la asta)

Totodata, Cooper pretinde (pe site-ul american; pe celalalt n-am gasit nimic) ca o anvelopa de dimensiunea asta cantareste 45 de pounds, adica vreo 20,4 kg. Ar fi fost vis (de exemplu, anvelopa AT pe dimensiunea standard are vreo 17 kg).

Stiam deja de cand am dat banul ca nu are cum sa fie asa. De la alte branduri/modele ma asteptam eu mai degraba spre 25 kg. Cantarul meu de baie (nu dati cu parul, asta am avut la dispozitie...) zice 24,4 kg, ceea ce e in linie cu asteptarile.

Adancimea profilului: zic ei ca 18,5 "32s --- thirty second-s". Ar veni inch-ul impartit la 32 si inmultit cu 18,5 ceea ce da 1,46 cm.

Macar p'asta au nimerit-o bine, mie mi-a dat la masuratoare 1,4 - 1,5 cm (din nou, e surprinzator de greu sa te uiti perpendicular pe ruleta...)

Distanta inter-crampoane (exterioare): asta nu e specificata nicaieri, dar o trec eu aici cu titlul de curiozitate: nu e constanta, ci alterneaza: 2,3 respectiv 3,2 cm. Practic fiecare crampon are in stanga/dreapta lui o distanta mare si una mica.

De rau:

Eu am masina din 2013 si nu m-am dedulcit la anvelope MT pana acum din mai multe considerente:

nu gaseam profil MT la dimensiunea mea standard de 30 inch

stiam ca sunt mai grele --- provoaca consum marit de motorina

mai zgomotoase

se tocesc repede pe asfalt (auzisem si de 10.000 km), etc.

In anii mai din urma insa tot aud ca tehnologia a avansat, ca acum sunt disponibile modele mai putin zgomotoase, mai rezistente (aud numere de genul 50.000, poate 60.000 km, ceea ce ar fi la egalitate cu anvelope normale).

Am zis si eu ca hai, asa o fi...sacrific dimenisunea standard, sacrific greutate si consum...dar hai ca s-o putea trai cu zgomotul imbunatatit si anduranta imbunatatita.

Practic d'aia au pierdut (pentru mine) in cele din urma Maxxis Razr MT in fata Cooper-elor: am tot auzit de bine despre zgomotul generat de STT Pro.

Ei bine...eu nu sunt multumit de zgomotul de rulare pe asfalt, ma asteptam la multicel mai bine.

E "livable", dupa cum descrie lumea, daca esti angajat intr-o conversatie (cu voce normala) cu pasagerii uiti de el, insa cum se face liniste in masina, revine imediat in mijlocul atentiei.

Si (momentan) n-am mers decat cu maxim 100km/h...Parca ar fi bondari in masina...

Sa vedem cum o sta treaba cu anduranta...scenariul meu de utilizare e 95% asfalt iar restul "ce-ai cautat pe aici fara simex-uri si troliu?..."

De bine:

S-au echilibrat relativ usor. Mi s-a zis ca roata care a necesitat cel mai mare plumb a vrut unul de 60g.

In 5 ani de utilizare a masinii am intalnit nisip o singura data, atacat cu niste anvelope AT. M-am impotmolit dupa 3-4 lungimi de masina. Anvelopele au sapat destul de mult, si s-a pus pe burta.

Suspensia a detectat ca masina e suspendata in modul off-road si s-a ridicat inca un inch. Am zis sa nu fac prostii, mai bine sa renunt, si sa dau cu spatele. N-a mers.

Am comandat "super extended mode" (inca un inch) si am incercat din nou. A mers. Tarasenia s-a intamplat pe nisip "marin".

Acum, cu MT-urile, am dat de o plaja lunga undeva pe un mal al raului Vedea. Ce-i drept, alt soi de nisip, dar nah...

Se vedea ca cineva se mai jucase pe acolo. Erau urme ce intrau 10-12 metri in nisip, iar la final se vedeau 4 gauri adanci unde se impotmolisera rotile, precum si nisip aruncat in laterale, unde probabil s-a dat la lopata.

Am zis ca asta e...am si eu lopata cu mine in caz de ceva :-) si am pornit voiniceste inainte pe acelasi urme si prin acelasi 4 gauri. Am trecut cu usurinta, si mers pe putin vreo 50 de metri, pana se cam termina plaja.

Treaba s-a uratit cand m-am urcat pe un filon de grohotis. Mi se parea mie ca acolo e "solid" si ca gata, s-a terminat distractia si hai sa ies pe aici in drum spre casa.

Masina s-a afundat mult mai rau decat in nisip. Traction control, suspensie ce s-a inaltat singura ca simtit miros de suspendare, etc.

Am iesit de acolo, dar la stilul rotile se invarteau de 5 ori, masina avansa ca si cand s-ar fi invartit o singura data. Una peste alta, aveam senzatia de "lopatare" din partea cauciucurilor. Nu cred / stiu daca iesem de acolo cu AT-urile.

Ca idee, contra-recomand cu tarie mersul prin grohotis. Au intrat puzderie de pietricele intre discurile de frana si aparatoare iar ulterior, pe asfalt, se auzea ca un concert de metal sfasiat si chinuit.

Vad ca experienta mea e oarecum contrara "common knowledge"-ului popular: si anume ca AT e bun in nisip, MT mai putin pentru ca sapa...Si in cazul meu a sapat, insa a sapat "inainte"... :-)

Namol: n-am ce sa raportez momentan. Eu am plecat sa-l caut, dar nah...septembrie devreme, dupa un august secetos...Dar ca idee, ma astept ca atunci cand voi veni cu impresii, vor fi aici, sub rubrica "de bine" (sper).

Concluzie:

Le-am luat, acum vreau_nu_vreau voi trai cu ele vreo 5-6 ani (sau mai putin, daca imi inseala asteptarile in privinta andurantei si se tocesc inainte de 50.000 km).

Nu dau pe dinafara de entuziasm, dat fiind zgomotul pe asfalt, insa sper sa-mi puna un mare zambet pe chip cand m-apuca cheful de coclauri.

Definitia lui "sa-mi puna un mare zambet pe chip": sa nu mai fiu nevoit sa caut tractor :-)

LE:

- Jannu, as vrea sa te rog sa masori dstanta inter-crampoane la Razr...asa, de curiozitate...

- de asemenea, ce presiune(i) folosesti pe asfalt?

- anvelopele tale se incalzesc pe asfalt? Adica nah...stiu ca in mod normal anvelopele se incalzesc...dar astea noi parca mi se incalzesc mai tare decat AT-urile, la acceasi presiune (2.3 pe fata, 2.5 pe spate). Se incalzesc pana si jantele, ceea ce sigur n-am experimentat cu AT-urile. Nu frige, dar e cald...N-am probleme cu franele sau ceva de genul, si oricum, fenomenul asta de incalzire vad ca e egal la toate 4 rotile.

Am zis ca revin la partea cu "freaca"... Aud zgomot de frecare la full lock + mers cu spatele. Am mai auzit de asta, legat de masina mea, si ma asteptam la problema. Se manifesta si la normal height, si la offroad height, deci probabil e mai mult legat de latimea mai mare cu 1cm a anvelopei, decat de inaltime. Daca plec de pe loc (cu spatele) super usor si continui la ralanti, nu freaca sau freaca mai putin, cat sa nu mai aud clar. Cum accelerez putin (putin adica, nimic exagerat) freaca iar (spatele se ridica, botul coboara) . Ceea ce contrazice concluzia mea de mai inainte. Probabil o fi o combinatie simultana intre cele doua (latime si inaltime).

Re: Maxxis Razr MT versus Cooper STT pro

Am avut ocazia astazi sa pipai un Maxxis CreepyCrawler. Nu-i Razr, da' nah...e tot Maxxis "de scandal"...Dupa cum spunea si Jannu, cauciucul este foarte, foarte moale (mult mai moale decat STT Pro). Sigur e de bine in teren (performanta), sigur da emotii mari pe asfalt (longevitate).

Om vedea...

Re: Maxxis Razr MT versus Cooper STT pro

Bun...am testat si namol...

Daca s-au afundat toate 4 rotile pana la jumatate (cu iz de sta_si_burta_pe_namol) si au facut "alveole", nu mai iese de acolo chiar si cu mama crampoanelor. Tot "tirfor"-ul a fost solutia. Noroc ca de data asta n-a mai fost in camp, ci la munte, si aveam copaci belsug de unde sa-mi aleg...

Ce-i drept, situatia a fost accidentala si prevenibila, nu era ala loc de ramas intepenit. Sofer era altcineva, iar eu eram in dreapta. Practic cand soferul conducea, vorbea si era concentrat la alte aspecte ale vietii; cand a ajuns pe bucata moale de teren si a simtit ca se afunda a fost o mare surpriza / revenire la realitate pentru el, iar reactia total nepotrivita a fost sa ia piciorul de pe acceleratie. Practic masina a avut multe secunde la dispozitie sa se afunde vertical, facand niste alveole de toata frumusetea pe jumate din circumferinta rotilor. Am trecut eu la volan (alte secunde in care 2.7 tone inca apasau namolul moale...) dar n-am reusit decat sa alungesc putin alveolele, nu suficient insa cat sa am loc sa-mi fac balans. TerrainResponse, Mud&Ruts, crampoane...nevermind...rotile "vad" un soi de urcare verticala si alunecoasa. Masina a trebuit trasa.

Daca era sa fiu eu sofer pe portiunea aia, cand simteam ca se afunda as fi tinut turatia constanta pe la 2000, 2000+, TerrainResponse ar fi carait un pic din frane si sigur treceam, cu un constant 10 km/h sau pe aproape. Dealtfel asta a fost strategia de trecere 1_metru_mai_in_lateral, dupa ce am extras masina cu spatele. Pe primul set de fagase, unde a avut loc intepenirea, adancimea santurilor create a fost de 30-35 cm, chiar mai adanca in alveole. Pe al doilea set de fagase, pe unde am trecut, santurile au avut maxim 10 cm.

Inca mai caut namoale... :-)

Update la ~ 15.000 km, rulare preponderent asfalt: profilul mai are cam 13 mm. S-au dus deci 1-2mm.

Daca o vor tine tot asa, par sa fie foarte longevive (asta poate fi bine sau poate fi rau...eu ma gandeam ca dupa niste ani, dupa ce se tocesc, nu-mi mai iau MT. Probabil voi avea mult de asteptat...)

Le-am folosit si iarna asta, in 2 ipostaze:

- frig iernatic insa drumuri uscate

- drumuri la munte cu zapada

Pe asfalt mi-au dat o senzatie de suficienta siguranta, prin zapada se descurca suficient de bine desi un pic inferior fata de anvelope de iarna, iar cand zapada a fost suficient de mare cat sa suspende masina (mea culpa, nu e vina anvelopelor), am apelat iar la tractor...

Concluzia mea empirica, poate e gresita, poate nu, dar sunt inclinat sa ma iau dupa ea: in cazul firmelor ok, care nu folosesc vreun cauciuc absolut ordinar in constructia anvlopelor, profilul (AT sau MT) conteaza mult mai putin decat presiunea in anvelope.

De fiecare data cand am dat de greu nasol rau, o diferenta uriasa a facut-o scaderea presiunii, indiferent ca aveam anvelope de iarna, AT sau MT.

Anvelope de iarna mi s-au comportat regal in namoale nasoale, MT-urile mi s-au comportat regal in zapezi nasoale, etc.

Un aspect la care MT-urile imi par clar superioare: pietre de munte. Am facut de curand cateva urcari la care aveam impresia ca un alt stil de anvelopa ar putea fi intepata / taiata relativ usor (multi bolovanei cat pumnul cu forme piramidale / prismatice, orientati cu varfuri / muchii taioase in sus).

Am intalnit cateva Suzuki Jimny cu AT-uri, insa masineta (cu respectul cuvenit) e mult, mult mai usoara.