probleme blocant Y60

[soimu]

situatia e ciudata

acum ceva vreme,la o impotmolire foarte serioasa, a ramas blocantul on

la iesirea pe drum, am vazut ca treaba e serioasa si am intrat sub ea la verificat

am constatat ca furtunele de vacum sunt copate, asa ca am scurtat unul pana a deblocat

cand am ajuns acasa, am schimbat toate furtunele de cauciuc cu furtune de plastic, speciale pt vacumsi presiuni +10 bar

atunci am verificat daca functioneaza blocantul...nu mergea dar era seara si nu ma mai insistat

la urmatoarea pornire a masini... se aprinde becul de blocant si simt ca e blocat, decuplez, se decupleaza cuminte///deci merge

candammers intr-o tura pe noroi, am cuplat butonul... am mers 5 km pe deal FARA sa se blocheze

am verificat daca merge vacumul...merg perfect, trag f bine...dar nu se blocheaza

azi la o noua pornire de pe loc cu motorul rece... iar sa bloacat si a deblocat perfect

deci

de ce blocheaza doar cu motorul rece si dor la prima pornire???

unde sa caut problema?

multumesc

[cos]

Re: probleme blocant Y60

 

Nu pare sa fie nimic in neregula .

Ce nu ai mentionat sint conditiile de exploatare , probabil ca ai dat comanda si apoi ai folosit puntea spate in sarcina continua , chiar daca masina a stationat , probabil ca puntea spate a ramas sub o oarecare sarcina mecanica si alinierea 'dintilor' cuplajului mecanic ( in fapt 'blocantul' ) nu a avut loc , pentru ca nu a avut ocazia .

Blocantul de Y60 nu cupleaza instaneu , ci la prima aliniere a coroanei de blocare , pina atunci se mentine impingerea in furca coroanei - de catre vacuum , acesta mentinind si pozitia coroanei dupa blocare . La 'blocare' ,se apinde martorul luimos in bord , pentru confirmarea executiei .

Similar si la 'deblocare', membrana din capsula trage coroana , incercind sa dezangreneze dintii de 'blocare' . Insa cum acestia sint invers trapezoidali ,(adica se agata unii de ceilalti in sarcina , in loc sa sara ) dezangrenarea lor se va produce numai dupa incetarea tensiunilor mecanice de angrenare , pina atunci , vacuumul mentine incercarea de retragere coroanei . Odata dezangrenata , coroana e mentinuta de vacuum ( in permanenta ) in pozitie retrasa .

 

 

Povestea pe scurt - blocarea se face pe loc numai daca se nimereste ca dintii sa fie aliniati , deblocarea se face fara sarcini in transmisie .

 

Presupunem ca ai un blocant fara uzura , cu capsula in buna stare , etc .

[nissan4x4]

Re: probleme blocant Y60

 

verifica te rog electrovalvele de comanda. Se pare ca iti ramane una deschisa in permanenta. La pornire, presiunile pe membrana capsulei din spate fiind echilibrate si egale, vaccumul ON poate actiona blocantul. Dupa rulare ...... nu-l mai poate actiona !

[soimu]

Re: probleme blocant Y60

 

verifica te rog electrovalvele de comanda. Se pare ca iti ramane una deschisa in permanenta. La pornire, presiunile pe membrana capsulei din spate fiind echilibrate si egale, vaccumul ON poate actiona blocantul. Dupa rulare ...... nu-l mai poate actiona !

 

multumesc mult nea luigi... e logic

cos, merci man, dar problema e asa cum am spus-o din prima, am incercat sa blochez cand am avut teren greu si in 5 km de noroi cu at uri si 1 reductor (pe fata aveam lanturi ) NU a blocat neam

la plecare de pe loc cu motorul rece...deja de 3 ori, a blocat dupa 2-3 m si apoi a deblocat f repede cand am comutat

asa cum spune nea luigi cred ca e foarte logic

problema e ca nu stiu ce sa ii fac la electrovalva....

[sorinV8]

Re: probleme blocant Y60

 

sunt doua electrovalve, una cupleaza si una decupleaza. scoate iesirile din ele (ce placa spre punte) si incearca sa le pui pe un stutz unde ai vacuum, alternativ , o data un furtun si pe urma schimba cu celalalt. intre timp ar trebui sa ai o roata de pe spate suspendata pe cric si sa o misti cu mana , asta sa vezi exact daca cupleaza sau nu. evident motorul trebe pornit si sa urmaresti si martorul de pe bord. ai sa vezi singur de ce nu munceste.

[soimu]

Re: probleme blocant Y60

 

problema a fost rezolvata simplu, am inversat furtunele de la comanda de vaccum, asa ca, butonul trebuia s astea pe on pentru ca diferentialul sa fie off

dimineata la pornire se putea intampla ca diferentialul sa stea blocat cateva secunde pana aveam vaccum

de 2 - 3 saptamani in schimb am o problema la blocant ...MARE

in curbe, in special la 90 grade spre stanga, simteam ca puntea spate are o traiectorie ciudata

am suspecatat bucsele de la tendoan sau bara panhard...toate bune

am suspecatat si blocantul, motiv pt care azi dimineata am reinversat furunele de la comanda....

o tura mai lunga si am simtit acelasi lucru, ca ma arunca afara din curba FARA SA SE APRINDA BECUL DE DIF LOCK NICIODATA

am ridicat o roata pe cric.... DIFERENTIAL BLOCAT

am pornit masina, am dat sa plece de pe cric, dar nu a sarit, roata se invartea (nu stiu de ce imi pare ca invers...adica desi eram in viteza 1 a roata cred ca se invartea parca in marsalier )

am oprit, am mai verifcat, nu mai era blocat

am pornit din nou, roata se invartea normal si masina nu a dat s aplece de pe cric

DIFERENTALUL SE BOLCHEAZA IN MERS OCAZIONAL

desigur, o sa il desfac, dar stie cineva care ar fi cauza si cum sa ma pregatesc ?

[giorgel]

Re: probleme blocant Y60

 

am ceva cunostinte despre blocantul spate OEM, capitolul nissan patrol.

 

ne auzim maine la tel., ar fi prea mult de scris.

am mentionat anul trecut ca nu e in regula solutia cu inversatul furtunurilor de vacuum....se poate bloca si fara sa aprinda becul in bord.

Editat Ianuarie 2, 2012 de giorgel

[soimu]

Re: probleme blocant Y60

 

suspectez ca sunt distrusi satelitii si acestia imi fac problemele si nu blocantul in sine

1. cand am cumparat masina, pe spate omul circula de 2 ani cu un cauciuc mai mic (vreo 3-4 cm in diametru)

2. pe drum drept si neted am pulseuri de 1/sec in care ma impinge si ma lasa, cam ca si cum se muta forta de pe un satelit pe altul si au joc mare intre ei

o sa dau jos diferentialul probabil maine si vad ce gasesc....numai sa gasesc un garaj cu canal ca pe frigul asta nu am chef de tavaleala in balta

[soimu]

Re: probleme blocant Y60

 

verificari de ultim moment

(nu stiu de ce nu am facut asa dinainte)

1. ulei jos din punte

-span f mic si putin pe magnet, zic eu foarte normal

-ulei curat si limpede

2. verificat joc diferential la cardan

-mai mic de un cm stanga dreapta . zic eu normal

3. desfacut furtunele de la elctrovalva

- cu butonul pe off tage una

-CU BUTONUL PE ON TRAG AMANDOUA

4. roata spate sus

-pus on, nu blocheaza

-cu on pus scot furtunul de deblocare din electrovalva..... blocheaza ferm

-cu butonul on pus, bag inapoi furtunul pe electrovalva de deblocare.... SE DEBLOCHEAZA DESI NU AM MISCAT COMUTATORUL

 

concluzii

electovalva de delocare NU FUNCTIONEAZA CORECT, NU SE OPRESTE

daca eu am inversat furtunele, posibil ca mereu diferentialul sa tinde sa se blocheze, chiar daca nu complet, ca sa se aprinda becul la bord

 

caut electrovalve, daca se poate sistem mai bun si mai fiabil

[pinti]

Re: probleme blocant Y60

 

Eu am pe Y60 puse valve de Toyota 80 ,cica ar fi mai bune.

[nea fane]

Re: probleme blocant Y60

 

cand actinezi butonul pe on lucreaza o (una) electrovalva.Cand este pe off trbuie sa actioneze vecina deci nu doua odata. Poti pune de toyota (cele care actioneaza c.tr.) te chinui putin cu schimbatul mufelor electrice dar cred ca te descurci .Spor !!!!

[nea fane]

Re: probleme blocant Y60

 

ps. @pinti toyota 80 nu are acele electrovalve .... 70-ul are pentru actionarea cutiei de transfer in 4H.

[cos]

Re: probleme blocant Y60

 

Alt sistem mai bun e comanda directa , care sa inlocuiasca sistemul buton+electrovalve . Cum nu e greu de aplicat dar e greu de pus in practica bine , te sfatuiesc sa verifici minutios instalatia electrica , inclusiv demontat butonul de comanda ( demontat inseamna chiar demontat , curatat cu spray de contacte vaselina veche - da , contactele sint unse cu vaselina speciala , dar totusi , doooj de ani de zile si nopti ...trebuie alta , siliconica , inspectat starea pieselor de contact , eventual inlocuit becul ) , verificat traseul electric ( cu mai multe lampi de control inseriate fiecare pe conductorul ei , se misca instalatia cu mina , tragind , miscind , pe toata lungimea , inclusiv mufele , cu curatarea de rigoare a pinilor .Nu e nimic de speriat , toata electrica de la Nissan se poate depana , pina la utlimul arc .

Apoi de trece la electrovalve , care pot avea parte de acelasi tratament ,- se scot capacele ( doapele alea rotunde , sint de fapt niste protectii de punere la atmosfera - nu trebuia sa scriu asta , ca devine complicat , dar e necesar ) , se baga acelasi spray de curatare in ele , se sufla cu aer , se masoara cu ohmetrul pentru a inspecta daca sint fete mari sau curve de regiment . La proba directa pe baterie trebuie sa functioneze scurt , cu un sunet sec , caracteristic , iar la aceasi proba se face depresiune cu gura si o bucata de furtunas . In cazul in care nu tine etans , adio valva , alta la rind . Nu e nimic special la ele , se gasesc pe multe japoneze , mitsu , suzi , niss , la EGR si altele care tin de vacuum , nu e neaparat sa fie de "blocant " , ca de fapt sint aceleasi , puse pe un suport . La cumpararea unei valve SH , doua fire si o bucata de furtunas care poate fi recuperat de pe donator este tot ce trebuie pentru a incerca o electrovalva daca lucreaza - depresiune la gura , ca si mai sus mentionat .

 

 

Eu am mers vreo doua luni de zile fara sistemul electric , doar cu un furtunas insirat pe sub masina , de mentinere a capsulei pe 'deblocat' , conectat la furtunul care duce la sonda martor de vacuum , ca mi-a fost lene sa pun un teu ...La partea cealalta a capsulei am avut legat un filtru de benzina , ca sa nu traga mizerie la membrana . Daca nu ai timp de revizii , poti sa faci acelasi lucru , si va sta deblocat mereu . Daca prin absurd va trebui sa pui blocantul , schimbi furtunul ...la teava ailalta ....

 

....cel mai simplu sistem , full manual ....

 

Spor la citit , de munca e mai putin .

Editat Ianuarie 3, 2012 de cos

[pinti]

Re: probleme blocant Y60

 

Lj 70 ,am gresit eu, nici nu am avut de unde de 80 pentru ca eu inainte am avut un 70.

 

P.S. @Cos cred ca ai uzat tastele de nu se mai vad.:br

[cos]

Re: probleme blocant Y60

 

Nooo , am degetzele delicate ...dar ferme in acelasi timp ...

 

...si ca de obicei maninc la calc , incerc sa ma ingras ...

[soimu]

Re: probleme blocant Y60

 

problema rezolvata 100%

am desfacut electrovalvele

exista 10 cleme care trebuiesc indreptate si se decapseaza ansamblul

se scot electrovalvele afara si se pot soate parile din spate (de metal, unde sunt capacele de etansare)

pe acolo se scot supapele de regularizare , care sunt de sectiune hexagonala, cu un arculet in interior si cauciuc conic la capat

pe acolo am pus WD40 si a curs o gramada de mizerie neagra

am mai sufalt de cateva ori si am repetat figura

am pus sus totul (necapsat pet verificare)

totul merge absolut perfect

recomand sa faceti la fel

in paralel am incercat sa pun si electrovalvele de la EGR

MUFA DE ALIMENTARE SE POTRIVESTE PERFECT, SE POT MONTA EFECTIV FARA NICI O MODIFICARE

problema este ca una din ele nu functioneaza bine la mine, dar sunt sigur ca sunt perfecte

[giorgel]

Re: probleme blocant Y60

 

daca tot ai dat jos uleiul, baga un ochi pe buson si vezi in ce stare este blocantul.

[allex.ghise]

Re: probleme blocant Y60

 

Am si eu o problema cu blocantul spate la Y60...sper sa nu fie cu suparare ca scriu aici. Azi am facut o iesire la zapada si pe o panta mai abrupta, cu blocantul pus, s-a auzit o trosnitura la o denivelare si martorul de blocant a incaput sa palpaie, deci si bltocantul sa scape si sa nu mai tina planetarele solidarizate.

Am pus masina pe drept si la actionare butonului se blocheaza diffu spate, dar cand plec de pe loc se deblocheaza sau incepe sa palpaie martorul. Ce s-o fi intamplat?

[giorgel]

Re: probleme blocant Y60

 

Am si eu o problema cu blocantul spate la Y60...sper sa nu fie cu suparare ca scriu aici. Azi am facut o iesire la zapada si pe o panta mai abrupta, cu blocantul pus, s-a auzit o trosnitura la o denivelare si martorul de blocant a incaput sa palpaie, deci si bltocantul sa scape si sa nu mai tina planetarele solidarizate.

Am pus masina pe drept si la actionare butonului se blocheaza diffu spate, dar cand plec de pe loc se deblocheaza sau incepe sa palpaie martorul. Ce s-o fi intamplat?

 

 

probabil ca s-a rupt.

ori nu se "imbucau" corect cele doua componente, ori i-ai dat shpan in gura INAINTE de a te asigura ca s-a blocat.

Editat Februarie 19, 2012 de giorgel

[allex.ghise]

Re: probleme blocant Y60

 

Shpan intr-adevar i-am dat, dar blocantul a fost pus si blocat inainte cu mult de acea panta abrupta. Ce se rupe de obicei la un blocant de Y60?

[soimu]

Re: probleme blocant Y60

 

cica ar fi cele mai tari blocante de fabrica existente... (deci nu after market)

ce pot s azic la mine este ca, acum, cand cupleaza si decupleaza se aude un tronc clar si se aprinde sau se stinge instant becul)la tronc, nu cand comut imediat)

ireprosabil

azi i-am dat pe zapada mare cu lanturi forestiere e o urcare f grea la Ia reductor....

nu am ce sa comentez

[giorgel]

Re: probleme blocant Y60

 

Shpan intr-adevar i-am dat, dar blocantul a fost pus si blocat inainte cu mult de acea panta abrupta. Ce se rupe de obicei la un blocant de Y60?

 

 

asta se rupe.

 

 

[ATTACH=CONFIG]131730[/ATTACH]

 

la cele doua blocante rupte pe care le-am vazut, pinionul planetar era intreg.

[DRAKUS]

Re: probleme blocant Y60

 

A facut cineva un sistem full mecanic de actionare a tijei ,in locul capsulei vacuumatice,nu ar fi mai sigur fara atatea vacuumuri.....

Editat Ianuarie 28, 2013 de Astral

[crisguide]

Re: probleme blocant Y60

 

@drakus

Da niste detalii te rog, si eu ma gandisem la o varianta mecanica (cand am reusit sa lovesc capsula de pe puntea spate) si as fi interesat de solutia tehnica gasita pentru un sistem mecanic.

[wolfman]

Re: probleme blocant Y60

 

Raspund eu pentru ca el intra mai rar pe forum, din cauza timpului. Inca nu a rezolvat problema actionarii blocantului, dar ne-am gandit la un cap de amortizor taiat impreuna cu tija si simeringul aferent care va fi actionat cu un cablu. Poate fi montat un arc pentru a-l tine blocat si cand se trage de cablu sa-l deblocheze, sau poate fi facuta o parghie care sa-l blocheze cand se trage de cablu dar tot prin intermediul unui arc. Daca aveti alte idei...nu ezitati.