Jeep Cherokee Liberty

[danutzf]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Buna seara !

@ dantuzf:

 

Dupa cum scriam si anterior, nu te grabi cu investitiile, defineste scopul, vezi ce anume ai nevoie din cele enumerate de mine zilele trecute, si apoi hotaraste.

 

1. apreciez foarte mult si iti multumesc pentru timpul pe care il consumi pentru a ma ajuta;

2. clar lucru o voi lua incet, asta si pe motivul ca trebuie sa adun resursele pentru a trece la modificari.

 

Fata de ceea ce ziceai: daca mergi in padure nepregatit te pui in pericol. Foarte deacord, este la fel ca si pe multe: este foarte frumos dar de multe ori omoara pe cei care nu sunt echipati corespunzator. Asta a fost si logica mea atunci cand am spus ca primul pas este sa-mi achizitionez mai intai achipamentul de recuperare si bara de fata pe care sa poata sa fie fixat troliul (o componenta f. importanta a echipamentului de recuperare). De aceea vin cu intrebarea: daca se achizitioneaza bara si troliul inainte de a incepe modificarile la partea de tractiune si suspensii a masinii ulterior exista riscul sa o modific din nou ? (ma refer la bara). Inca o data, doresc sa le fac pe toate, dar progresiv. Clar lucru ca nu voi putea innota in noroi cu masina echipata doar cu troliu, dar daca se intampla ceva macar am posibilitatea sa ma agat de ceva. Ce parere aveti ?

[georgegam]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Heavy, eu consider ca postarile tale de aici sunt numai bune de pus aici :

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?t=46595&highlight=tutorial

 

E clar ca nu toata lumea apreciaza niste sfaturi pertinente, f bine scrise si mai ales venite de la cineva cu experienta mai bogata decat a lor....

 

:h5

 

Cred ca nu are cum sa nu aprecieze cineva tot ce s-a scris. Omul asta stie extraordinar de multe lucruri, de la ce trebuie, de ce trebuie, si deasemenea si cat costa fiecare. Cum ar putea cineva sa priceapa explicatiile lui ca fiind altfel decat cu scop ajutator? Felicitari Heavy!!!

[Heavy D.]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Buna dimineata tuturor !

 

 

@ danutzf:

 

Referitor la problema pusa de tine, treaba sta astfel:

 

In primul rand, bara veche dispare de pe masina. Apoi se ranforseaza lonjeroanele in partea lor anterioara, cam asa:

 

http://i56.tinypic.com/28vwv82.jpg

 

http://i51.tinypic.com/98vwon.jpg

 

Apoi, concepi o placa de troliu din tabla de 8mm, care va arata cam asa:

 

http://i56.tinypic.com/w7n042.jpg

 

http://i54.tinypic.com/2cdibk0.jpg

 

La gata va arata cam asa:

 

http://i52.tinypic.com/15x7mmr.jpg

 

Observa cu atentie modul de prindere al ranforsarilor de lonjeroane si al placii de troliu de ranforsari.

 

In starea pregatita de conceput bara fata, arata asa:

 

http://i51.tinypic.com/ins8eq.jpg

 

Cat despre bara fata, design-ul ramane la latitudinea ta, dar daca o faci acum, s-ar putea sa mai modifici usor capetele pentru a se potrivi estetic si practic pe noua forma a aripilor, respectiv al overfenderelor, daca va fi cazul.

 

Bara fata ar putea arata cam asa, dar e doar felul meu de interpretare al problemei:

 

http://i54.tinypic.com/11waqol.jpg

 

Si la gata, asa:

 

http://i55.tinypic.com/2n1xob7.jpg

 

http://i55.tinypic.com/qnps3o.jpg

 

http://i51.tinypic.com/n4gsqv.jpg

 

 

 

Your choice.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Zimbrul]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Salut all,

cu riscul de a fi offtopic.. pregatirea masinii insemana mult, si in teren variat inseamna si mai mult.

 

pe la jumatatea lui Mai, am plecat la o plimbare usoara (fundatica,sirnea,valea muierii) 2 masini, eu cu Grand-ul (total nepregatit, ba chiar incaltat cu MS-uri), si un Pajero ce avea AT-uri

A fost frumos pana la un punct unde, eu trecusem de niste noroaie nu foarte mari (nu fara multe transpiratii), Pajero a ramas suspendat.

 

http://i893.photobucket.com/albums/ac133/dan_calita/DSCF7254a.jpg

 

Nu aveam cazmale, nu aveam trolii, mai simplu nu aveam nimic sa scoatem masina de acolo ... au urmat 3 ore de bantuit prin padure pana am gasit un tractor sa putem sa scoatem ragalia de acolo, si asta in conditia in care se lasa noaptea, si deja ne gandeam sa instalam corturile si sa campam acolo (din punctul asta de vedere eram echipatii cu tot ce trebuia) ... Orice alta masina care ar fi fost liftata cel putin , sa nu spun sa fi avut troliu, ar fi trecut fara prea mari greutati

Concluzia,

NU am mai iesit de atunci, dc? simplu ... imi este draga viata

 

Postul lui Dragos este extrem de bine venit pentru cei ce vor sa invete. Pentru restul...vor invata pe propria piele ca ignoranta poate fi costisitoare.

 

Dan

[Marius C alias Turagmes]

Re: jeep cherokee Liberty

 

eu zic ca orice masina incaltata corespunzator ar fi trecut pe acolo....chiar si neinaltata....

 

in alta ordine de idei Dragos a prezentat pasii de la A la Z in echiparea masinii , cum am mai spus....pasii trebuiesc facuti...unul dupa altul in functie de bani...de timp....si de cat de tare te bagi in teren....

[danutzf]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Buna dimineata tuturor !

 

 

@ danutzf:

 

Referitor la problema pusa de tine, treaba sta astfel:

 

In primul rand, bara veche dispare de pe masina. Apoi se ranforseaza lonjeroanele in partea lor anterioara, .........

 

Dragos

 

:g super postare, Multumesc !!

 

Intrebare: Am vazut in filmulete pe net ca in teren unii se chinuie rau de tot cu derularea inapoi a liniei de la troliu. Este ceva ce se intampla frecvent ? daca da, atunci nu ar fi mai bine ca troliul sa fie montat astfel incat sa ai posibilitatea de a "umbla" la el fara sa fii nevoit sa dai bara jos ?

(daca intrebarea vi se pare stupida......mai bine nu raspundeti)

[Heavy D.]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Salutari !

 

 

Derularea inapoi a cablului de troliu merge normal, daca placa suport troliu si bara au fost concepute corect. Trebuie doar sa te asiguri ca virgula cablul se infasoara pe tambur spira langa spira, si nu dezordonat, ca sa creasca diametrul aiurea si sa frece pe te miri unde.

 

In sarcina, la trolieri, nu ai posibilitatea sa te asiguri de acest lucru, deci trebuie conceput sistemul de la bun inceput de asa natura incat sa fie loc destul si pentru o infasurara mai haotica.

 

Daca ghidul de cablu (fereastra de ghidaj) a fost instalat si el corect (ansamblul cu cele patru role sau fereastra de aluminiu fara role in cazul plasmei), rularea cablului trebuie sa decurga fara probleme. Dar atentie la degete...

 

In regim de competitie, unde conteaza si timpii scosi, unii isi construiesc niste "coarne" in partea din fata a masinii sau chiar pe bara, la distanta de vreo juma' de metru sau ceva mai mult, in jurul carora copilotul infasoara manual rapid cablul de troliu fara a-l mai rula inapoi pe tambur. Dupa care hopa sus in masina si mai departe...

 

Viteza de rulare a cablului la liber e data exclusiv de performantele troliului. Sunt trolii de viteza mai mare sau mai mica, iar unele chiar cu doua viteze.

 

Cand am scris ca bara veche dispare de pe masina, vroiam sa se inteleaga ca dispare forever, adica pentru totdeauna. Noua bara se va concepe in jurul sau pe langa placa de troliu astfel incat sa nu-l deranjeze cu nimic.

 

Trebuie sa definesti ce inseamna "a umbla la troliu" pentru tine. Daca te referi la eventualele reparatii, unde troliul trebuie demontat si facut bucati (rotor defect, frana, etc.), e clar ca trebuie demontata si bara. In cazul meu, de exemplu, e vorba de patru suruburi care se demonteaza in cateva minute.

 

Pentru orice alta activitate legata de troliu, bara nu trebuie demontata.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

Editat Octombrie 24, 2010 de Heavy D.

[danutzf]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Salutari !

 

 

Derularea inapoi a cablului de troliu merge normal,................

 

Pentru orice alta activitate legata de troliu, bara nu trebuie demontata.

 

Stima,

 

Dragos

 

Acum sunt lamurit. Multumesc.

[worldscape]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Misto consultanta....bravo Heavy, Danutze... pt piese si ce accesorii vrei uita-te aici: http://www.quadratec.com/

 

daca ai intrebari da-mi un PM.

[danutzf]

Re: jeep cherokee Liberty

 

prima fotografie cu agregatul meu:

http://img576.imageshack.us/img576/7625/dsc09909s.th.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

[danutzf]

Re: jeep cherokee Liberty

 

altele :

http://img227.imageshack.us/img227/2905/dsc09908x.th.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

http://img834.imageshack.us/img834/1228/dsc09909g.th.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

http://img215.imageshack.us/img215/355/dsc09912s.th.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

[Heavy D.]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Buna seara !

 

 

Mai trebuie sa creasca vreo 10", si apoi va semana a ceva cu care te poti incumeta si dincolo de ultima bucata de asfalt a orasului...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[danutzf]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Buna seara !

Mai trebuie sa creasca vreo 10", si apoi va semana a ceva cu care te poti incumeta si dincolo de ultima bucata de asfalt a orasului...

Stima,

Dragos

 

cu rabdare si cu ajutorul vostru asa se va intampla !:tk

[HuuLa]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Hm..arata bine.Chiar ca trebuie sa mai creasca ceva:wink:.

[worldscape]

Re: jeep cherokee Liberty

 

cel mai mare KIT care l-am gasit este unul de 2.5" ( cca 64 mm ) de la SkyJacker: http://img835.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img835/1082/30219md.jpg&via=mupload

 

ai in link si cum arata si instructiunile de montaj:

http://www.quadratec.com/Assets/Installation/30219.pdf

 

costul estimativ adis in Romania cu toate taxele platite este de cca 1300-1350 USD adica intre 4100 - 4500 RON ( functie de cursul USD si de greutatea exacta a coletului ).

[danutzf]

Re: jeep cherokee Liberty

 

cel mai mare KIT care l-am gasit este unul de 2.5" ( cca 64 mm ) de la SkyJacker: http://img835.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img835/1082/30219md.jpg&via=mupload

 

ai in link si cum arata si instructiunile de montaj:

http://www.quadratec.com/Assets/Installation/30219.pdf

 

costul estimativ adis in Romania cu toate taxele platite este de cca 1300-1350 USD adica intre 4100 - 4500 RON ( functie de cursul USD si de greutatea exacta a coletului ).

 

sa inteleg ca asta o fi maxim ce se poate face ? 2,5 '' ? pai dragos zice de 10'' Cum o sa facem ?

[danutzf]

Re: jeep cherokee Liberty

 

am o intrebare: exista un oprim/ un calcul din care sa reiasa dimensiunea potrivita a gumelor? ceva de genul unui raport intre inaltimea masinii, lungimea dintre osii, garda la sol etc ?

[Heavy D.]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Buna dimineata !

 

 

Dantutzf draga, nu trebuie neaparat 10", daca nu vrei... Pe mai tarziu ma scobesc de ceva poze cu masini ca a ta cu roti si lifturi mari, ca sa-ti faci o idee despre ce vorbeam.

 

Dimensiunea potrivita a anvelopelor o stabilesti tu in functie de scopul pentru care vei modifica masina. Dar iei in considerare si pastrarea capacitatilor sale de zi cu zi, daca va fi folosita si ca masina domestica, civila, adica de toata ziua, nu numai de noroaie.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

Editat Octombrie 26, 2010 de Heavy D.

[adrianix]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Salut Danutzf. Sa o stapanesti sanatos. E frumoasa masina,am avut si eu una,Liberty Renegade,mie mia facut numai probleme si-ti urez ca tu sa ai mai mult noroc cu ea. A mea avea motorul de 2.8 si cutie automata,ceea ce vreau sa-ti zic este ca trebuie sa ai mare grija cum o exploatezi fiindca motoarele,VM cu care sunt echipate,sunt foaarte sensibile la oscilatii de temperatura si le cedeaza usor chiuloasa.Nu o forta prea tare in noroaie.La alte capitole masina sta chiar bine.Cat priveste off road-ul,jos palaria in fata specialistilor.Ai numai sfaturi utile mai sus.Am simtit pe pielea mea ce inseamna sa ai masina 4x4 si sa te faci de rusine din cauza ca nu era echipata cum trebuie.

[Heavy D.]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Buna ziua !

 

 

Deci, iata ceva poze, diverse variante de inaltare:

 

Cu lift de 10", anvelope de 35" si convertit la punte rigida pe fata si long arms peste tot, arata asa:

 

http://i56.tinypic.com/5cyikl.jpg

 

Sau asa, cu punti si mai serioase si ATLAS II:

 

http://i56.tinypic.com/212y1ah.jpg

 

http://i52.tinypic.com/2ik4d8k.jpg

 

Apoi, ar mai fi asa, cu lift de 4" si anvelope de 33x12.50R15:

 

http://i53.tinypic.com/wlezhy.jpg

 

Si asa, cu lift de 2.5" si anvelope de 31x10.50R15:

 

http://i54.tinypic.com/oeq81.jpg

 

 

Ca sa-ti dai seama de ce am zis lift de 10", este ca sa poti face asta:

 

http://i54.tinypic.com/bflwsn.jpg

 

Asta:

 

http://i55.tinypic.com/169f0hh.jpg

 

Sau asta:

 

http://i52.tinypic.com/4r2p0x.jpg

 

 

Deci, ai de ales...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[danutzf]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Buna ziua !

 

 

Deci, iata ceva poze, diverse variante de inaltare:

 

Cu lift de 10", anvelope de 35" si convertit la punte rigida pe fata si long arms peste tot, arata asa:

 

Dragos

 

Dragos,

 

Imi este foarte clar faptul ca efectiv ....nu stiu ce vreau:) cand ma uit la fotografiile postate de catre tine....vreau de 10 '' arata bestial masinile acelea. Dar cand ma gandesc la ce vreau s-o folosesc parca nu mai sunt hotarit sa ma bag la 10. Clar este urmatorul lucru: vreau o masina care sa poata circula si prin oras fara sa ma opreasca "capetele de creta" dar cu care sa pot merge si pe coclauri. Am zis is repet: nu vreau sa intru in concurs cu masina, nu vreau sa fac extrem, vreau sa pot intra pe trasee de dificultate medie si cel mai important NU VREAU sa raman in padure "neplanificat".

[Astral]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Ai idee ce costuri implica aia 10".......?

[Heavy D.]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Salutari !

 

 

Un compromis frumos ar fi probabil ceva pana in 4", cu roti de 31" sau maxim 32", la maximum 10.50" latime.

 

Ideea este ca mai mult de 4" nu suporta planetarele fata la incrucisari de punti, cand roata coboara, si cu atat mai mult in sarcina.

 

Din aceste motive, cei cu 10" lift au trecut pe punte rigida pe fata, plus avantajul ei clar fata de suspensia tip independent, plus eliminarea unei articulatii de pe planetara.

 

In poza celui cu lift de 2.5", se vede clar ca rotile nu au prea mult loc in sus, catre aripa. Si atunci, undeva pe la 4" ar fi ideal pentru roti de 31", daca nu vrei sa ciufulesti aripile la incrucisari. Ca s-ar putea sa le ciufulesti intr-un copac/gard/ravena, datorita unei inclinatii laterale, asta e deja alt capitol...

 

 

Dupa cum spuneam, clarifica scopul fara graba, si apoi te apuci de treaba.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[worldscape]

Re: jeep cherokee Liberty

 

... 2.5 inch .... mai exact 6.5 cm este kitul optim pt cineva care inalta pentru prima data o masina, si nu o inalta doar de fite... ci si ca sa o foloseasca...

 

ATENTIE: tu inalti masina de la centrul puntii la sasiu (caroserie ) cu 6.5 cm.... nu garda de la sol !!! ... aia creste cu pana la 10 cm.

 

sa o inalti cu 4" / 10.5 cm implica mai multe modificari nu doar sa schimb arcurile si amortizoarele, ci sa schimb si elementele directiei... si deja incepe sa creasca considerabil bugetul.... daca la un KIT de 2.5"/6.5 cm discutam de 4100-4500 RON.... la un KIT de 4"/10.5 cm deja ma duc spre 3000 USD / 9300 - 9600 RON

 

... si daca vorbim de 10" / 25.4 cm inaltare.... deja vb de modificari majore ale masinii....

 

Daca e sa ma intrebati ce a-si face eu: o inalt la 2.5" si atat si o sa ai o masina de drum cat si de offroad decenta, la 4" deja apare problema stabilitatii la viteza mare, iar la cum este masina inca arata bine :wink: ... in cel mai rau caz ii mai fac ulterior un upgrade de la 2.5" la 4"...

 

Vrei mai mult, iti iei un cazan de Cherokee XJ, sau Grand ZJ pe care poi flexu si il inalti cat si cum vrei si o faci de tavaleala.

[Heavy D.]

Re: jeep cherokee Liberty

 

Buna seara !

 

 

@worldscape:

 

Daca se trece de la roti de 29" la 31", garda la sol sub diferentiale, ca acolo se masoara, creste cu 1", adica 25.4mm. Eu am trecut de la 28" la 33", deci am castigat acolo, sub diferentiale, 2.5", adica 63-64mm.

 

De unde scoti tu 10 centimetri, nu stiu...

 

Sub burta, in eventualitatea unui lift de 2.5" si roti de 31" in loc de alea stock, de 29", se castiga intr-adevar 3.5"...

 

@danutzf:

 

Daca vrei sa mergi pe 2.5", ai aici o varianta abordabila:

 

http://rustysoffroad.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=rustys&Product_Code=RK-250A-KJ&Category_Code=sus_kj_kit

 

Sau aici, diverse variante de Rockfather:

 

http://www.rocky-road.com/kjrockfather.html

 

Ar mai fi variante de la TJM sau OME, dar acolo e deja mai hardcore.

 

Rubicon Express si TNT nici macar nu au KJ-ul luat in considerare pe site-ul lor.

 

Patru toli nu e mult, daca vrei off road si sa nu te tarasti pe burta. Si decat upgrade, (adica de doua ori banii, de doua ori in service, etc.) mai bine o singura data si macar stii ca ai facut-o bine.

 

Vorba cuiva care stia bine ce zice: Do it once, do it right !

 

Iar daca vorbim de stabilitate, actuala mea configuratie stie sa mearga cu 80-85mph fara nici un fel de probleme, si e mai sus decat stock cu exact 10"... Si momentan n-am nici un stabi pe masina. Dar ecartamentul e mai mare cu 4", doar din ET-ul jantelor. Cherokee-ul meu din '89 nu e de fite, ci chiar merge bine in teren. Pentru fite, il am pe ala micu', daca chiar imi vine vreo idee...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

Editat Octombrie 27, 2010 de Heavy D.