Despre Dacia.

[mirciulica]

Incep acest topic cu speranta se vor putea desfasura discutii constructive si fara atacuri la persoana sau observatii ieftine.

Nu este un topic de observatii sau mistouri de doi bani, si ii rog pe cei care vor sa participe sa participe constructiv.

De asemenea, vrea sa-mi cer scuze Domnului Saftoiu pentru faptul ca am vorbit ca si cum ar fi de varsta cu mine. Acum am vazut ca este mai in varsta decat mine.

Rog moderatorii sa stearga acest topic daca deranjeaza sau contravine politicii forumului.

 

Undeva in alt topic am o contrazicere cu colegul G Saftoiu (caruia ii multumesc pentru aciditate) legat de sistemul de recirculare al aerului din habitaclu al masinilor Dacia si-l rog pe Domnul Saftoiu sa ma ajute sa inteleg/ invat rugaminte valabila si catre alti colegi.

 

Din amintirile mele foarte vechi, fiind utilizator de dacia ceva vreme, eu stiu ca modelul 1300 avea sistem de recirculare a aerului in habitaclu, acest lucru fiind posibil la actionarea uneia dintre manetele situate pe bord, care la randul ei actiona un capac, care la randul lui obtura admisia aerului in ventilator, adica: acel capac bloca accesul aerului din exteriorul masinii, astfel obligandul sa traga aerul din habitaclu.Tot acea maneta actiona si clapeta care directiona aerul catre picioare sau parbriz. Din cate stiu eu nu toate modele au avut aceasta clapeta de directionare.

Deci cam asa se facea ( din cate stiu eu ) " recircularea" aerului din habitaclu. Despre faptul ca nu era eficient din cauza frunzelor, mizeriei acumulate in grila de la stergatoare si care blocau buna functionalitate a clapetei este alta poveste.

Despre loculire de pe bord, unde erau amplasate diversele comenzi ale masini, Cred ca am putea discuta zile in sir, pentru ca difereau de la un an de fabricatie la altul

 

Nu este acelasi lucru "recircularea" cu "directionarea", atata stiu si eu fara sa ma uit in DEX.

 

La modelul Liberta, sau 1325( parca ) care avea bordul de CN, au aparut muulte functii fata de bordul vechi, funtii care in zilele noastre sunt normale.

Acest bord stia directioneze aerul catre picioare, habitaclu, parbriz si avea si fuctie de "recirculare" cat si cea de temperatura( cel care actiona robinetul de apa( antigel) din compartimentul motor, situat pe contra aripa dreapta.

Tot acest bord, continea si butonul de dezaburire luneta, butonul de avarii, cat si reglajul de faruri care era foarte fragil.

Acest bord afecta buna functionalitate a motorului prin simplitate si materialele ieftine/proaste din care era facut, mai exact, toate clapetele de directionare erau actionate vacumatic, prin montarea unu-i T la capsula vacumatica de pe delcou care prin vacumul creaat in functie de comanda data la bord, misca acele clapete.

Problema era ca acele mici furtunase erau foarte proaste si in timp motorul tragea aer fals, acest lucru ducand la o nefunctionalitate rotunda a motorului si de multe ori, nu vroia sa porneasca.

Un lucru este cert, Dacia a avut si are sistem de recirculare a aerului din habitaclu. Sau poate gresec asupra modelelor vechi, dar modelele mai noi, au. NU ma refer si nu m-am referit nici un moment la Logan, Solenza, Supernova.

 

In acea discutie cu Dl Saftoiu a intrat in vorba si Oltcitul, care ... Da Dl Saftoiu, n-are robinet de caldura si nici functie de " recirculare" a aerului. Probabil ca nu are acel robinet de caldura din cauza ca are acelasi sistem de racire ca Trabantul.

 

Astept cu mare interes parerile/corectiile voastre.

Cu stima,

Mircea

[Astral]

Re: Despre Dacia.

 

Undeva confunzi ceva.....nu stiu atatea detalii tehnice ca si tine, dar nu crezi ca daca ar fi facut recircularea aerului in habitaclu ar fi avut si un semn distinctiv pt asta ?

 

Pe de alta parte, sistemul de ventilatie la Dacia a ramas pt mine un vesnic mister : in afara de grila aia de la parbriz, nimeni n-a reusit sa-mi arate pe unde ajunge aerul la picioare sau in alte parti..........Un sistem cretin si ineficient cum rar se putea intalni.......Oltcitul era in schimb naveta spatiala din punctul asta de vedere.....Racirea la Oltcit fiind cu aer, totul era simplu : aerul cald era preluat din jurul motorului si trimis printr-un sistem de jgheaburi spre interior......

Editat Decembrie 22, 2010 de Astral

[mirciulica]

Re: Despre Dacia.

 

Undeva confunzi ceva.....nu stiu atatea detalii tehnice ca si tine, dar nu crezi ca daca ar fi facut recircularea aerului in habitaclu ar fi avut si un semn distinctiv pt asta ?

 

Pe de alta parte, sistemul de ventilatie la Dacia a ramas pt mine un vesnic mister : in afara de grila aia de la parbriz, nimeni n-a reusit sa-mi arate pe unde ajunge aerul la picioare sau in alte parti..........Un sistem cretin si ineficient cum rar se putea intalni.......Oltcitul era in schimb naveta spatiala din punctul asta de vedere.....Racirea la Oltcit fiind cu aer, totul era simplu : aerul cald era preluat din jurul motorului si trimis printr-un sistem de jgheaburi spre interior......

 

La daciile vechi, caldura ajungea la picioare prin acele mici fante de sub bord care erau puse acolo tocmai sa traga aerul din habitaclu pentru recirculare. era un sistem primitiv si prost.

 

La daciile mai noi ani 90' avea acele fante mai mari, crescand astfel eficienta cu cateva procente.

 

Despre Oltcit, am spus, identic cu trabantul.

Si da, nu are sistem de recirculare a aerului.

[aceace]

Re: Despre Dacia.

 

Salut mircea, nici eu nu stiu atatea detalii tehnice, stiu in schimb ca am avut o dacie cu bord de cn, cu o parghie manuala, pe care era desenat foarte clar .... ca nu mergea niciodata, era partea a doua :grin:.

[mirciulica]

Re: Despre Dacia.

 

Salut mircea, nici eu nu stiu atatea detalii tehnice, stiu in schimb ca am avut o dacie cu bord de cn, cu o parghie manuala, pe care era desenat foarte clar .... ca nu mergea niciodata, era partea a doua :grin:. [ATTACH=CONFIG]94712[/ATTACH]

 

Nu erau sisteme sigure si faceau o gramada de probleme.

Dar atunci cand functionau, isi faceau treaba spre deosebire de cele mai vechi.

 

Am uitat sa specific, nu-s mare meserias, nu am inventat eu sistemele, nu m-am nascut cu ele in brate, dar am avut 4 dacii de 4 feluri, si in dorinta mea de a face cald in masina sa se dezbrace pipitele mai repede, m-am lovit de problemele climatizarii de dacie de multe ori.

Editat Decembrie 22, 2010 de mirciulica
Am adaugat ceva

[hbogdan]

Re: Despre Dacia.

 

Domnilor, la Oltcit recircularea nu avea buton special, dar se efectua prin setarea slide-urilor de aer din exterior si cald la minim (ambele). Parghia de aer cald seta in cutia de amestec aer (din compartimentul motor, dupa pantaloni) ca aerul cald sa se duca inspre contraaripi (-p-a-r-b-r-i-z-), prin exterior. Parghia de aer fresh/rece inchidea practic intrarea aerului dinspre cele 3 fante de pe placa de sub stergator (sau cate sunt, ca am uitat).

Editat Decembrie 23, 2010 de hbogdan

[mirciulica]

Re: Despre Dacia.

 

Domnilor, la Oltcit recircularea nu avea buton special, dar se efectua prin setarea slide-urilor de aer din exterior si cald la minim (ambele). Parghia de aer cald seta in cutia de amestec aer (din compartimentul motor, dupa pantaloni) ca aerul cald sa se duca inspre parbriz, prin exterior. Parghia de aer fresh/rece inchidea practic intrarea aerului dinspre cele 3 fante de pe placa de sub stergator (sau cate sunt, ca am uitat).

 

 

Eu m-am uitat sa gasesc un boton, parghie, slide destinat special recircularii aerului.

Deci, am mai invatat ceva.

Multumesc!!:h5

[G Saftoiu]

Re: Despre Dacia.

 

Salut!Craciun Fericit si La Multi Ani!

Din pacate in zona in care ma aflu acum, semnal f slab de net,plus sarbatorile...Dar sa trecem la oile noastre:

Principiile sunt aceleasi,numai punerea in practica este diferita.

1.Dacia(fara bord CN si fara recirculare aerului)

-radiatorul de incalzire se gaseste intre compatimentul motor si habitaclu, sub grila...,

-radiatorul se aseza pe un cadru elastic de cauciuc buretat si fixat cu ajutorul a 3 parghii,de caroserie

-ventilatorul,tragea aerul din exterior, il impingea prin radiator si apoi redirijat prin clapete unde era comandat, asta pentru incalzire,pentru ventilare ,aerul este luat direct din compartimentul de sub grila

Defecte:

Spargere radiator,electroventilator defect

Neajunsuri: nu se putea etansa radiatorul pe caroserie,grila ori carcasa electroventilatorului , din aceste cauze fluxul de aer nu trecea tot prin radiator in interiorul habitaclului si de aici incalzire putina in interiorul masinii

2.Dacii cu bord CN si recirculare a aerului din habitaclu(furat de la Renault 18)modele dupa '93 pentru muritorii de rand

Un sistem mult mai eficient,cu radiator dreptunghiular,prins si etans cu carcasa electroventilatorului ,montat in habitaclu,3-4 trepte de viteza a electroventilatorului

Incovenienteapetele de inchidere-deschidere si directionare actionate pe depresiune de aer, luata din galeria de admisie si care actiona si servofrana(nu ca la masinile moderne ce au pompa separata de vacuum),ventilele de unic sens care erau de proasta calitate...si se stricau cand ati era lumea mai draga ,dand simtome la mersul "rotund" al motorului , de te luai cu mainile de cap, ca nu stiai cu sa incepi a verifica.

Oltcitul-concept mai nou,cauciucuri fara camera ,jenti si de aluminiu,faruri cu becuri halogen,(diferenta era atunci cum este acumintre Xenon si halogen ) stopuri ceata,suspensie independenta pe fiecare roata,lucasuri de semnalizare pe aripile fata,aerodinamica,reglare faruri din interior,legatura intre coloana volan si caseta directie cu cruci cardanice,caroserie mult mai solida fata de Dacia

Incalzire:pe galeria de evacuare stanga si dreapta se aflau 2 compartimente speciale pt incalzire.Prin 2 tubulaturi (gen evacuare hota)intrau intr-un compartiment de unde aerul cald prin clapeta cald inchis-deschis,deschisa maxim, intra in electroventilator si apoi la cap ,ori picioare.Daca clapeta aer cald era inhisa,aerul cald iesea afara din acest compartiment,pe o tubulatura ,pe langa caseta de directie,in scoica rotilor fata.

Ventilatia habitaclu: Electroventilatorul ia aerul rece prin grila exterioara, de sub parbriz,clapeta aer rece deschisa si il introduce fortat in habitaclu.

Mai multe detalii voi da ,daca sunt necesare...

Editat Decembrie 28, 2010 de G Saftoiu

[robertz]

Re: Despre Dacia.

 

Subscriu la cele scrise de G Saftoiu:g

Mai exact recircularea aerului din interior nu era prevazuta de catre fabricant la Daciile cu bord normal... electroventilatorul era montat in asa fel incat sa preia aerul doar direct de afara printr-o priza acoperita de grila dispusa intre parbriz si capota.

 

Defectiuni tipice:

- grila "de la parbriz" nu efectua o etansare buna a compartimentului caloriferului;

- orificiile de evacuare a apei se astupau usor;

- voletii ce permiteau ca aerul proaspat din exterior sa intre in habitaclu in timpul rularii se deformau relativ usor, consecinta la pornirea electroventilatorului fluxul de aer nu era directionat catre calorifer, alegea calea celei mai mici rezistente si iesea afara:grin:

La masinile fabricate pana in 1982 robinetul caloriferului era actionat printr-o tija dispusa in partea stg a bordului - unde la vremea respectiva se regasea si comutatorul pentru actionarea stergatoarelor. Din '83 au montat si comanda robinetului de incalzire alaturi de comenzile aeratoarelor, in partea centrala a flansei de bord, sus.

Am platit si inca mai platesc impozit pentru Dacia, asa cum este ea cu +/- urile din dotare, deh pe vremea mea nu toti pustanii aveau BMW

[G Saftoiu]

Re: Despre Dacia.

 

Ca sofer amator, am inceput cariera cu Dacia 1100,apoi cu Renault 4, 2 Oltcit,Lancia Super Thema break 2,5 TDI,(comanda speciala,o super masina, lux si accesorii cat cuprinde pt anul 1988,tapiterie piele,climatronic, ABS,geamuri actionate electric,memorie 5 pozitii scaune,scaune incalzite,oglinzi rabatabile electric,amortizori spate cu acumulatori hidraulici ,trapa electrica in 2 pozitii si multe alte accesorii),iar cea mai puternica si luxoasa masina pe care am condus-o, un Cadillac 5,2 benzina si acum am Freelander td4.

Fiind pasionat de tehnica , si avand o meserie legata de motoare si electricitate ,cam toate reparatiile la aceste masini au fost facute de mine dupa ce am studiat profund manualele de reparatii.

Mereu la service au fost si sunt aceleasi probleme....neseriozitate,calitate slaba , preturi mari, incercarea de prostire pe fata despre un anumit defect....Te apuca rasul de cele mai multe ori cand vezi ce prostii spun domnii ing.de la sevice-uri!

Ce nu stiu multi,ori s-a uitat,inainte de '89,pt a face scoala de soferi ,trebuia sa ai masina ,ori parintii sa dea declaratie ca iti dau masina sa o conduci,examen medical si psihologic, (date pe bune nicidecum pe bani),scoala trebuia frecventata (unde se facea mecanica si legislatie rutiera),examen scris si practic serioase,plus ca scoala te costa cam 2500 lei(un salariu lunar marepentru acea vreme).Nu cred ca erau multi care sa isi permita ratarea unui astfel de examen pe motiv de lene ori indolenta ,dar cu muuuult tupeu.Asta este....Poate se va invata odata si la noi ,ca pe trecerea de pietoni ,pietonul are intotdeauna prioritate,culoarea rosie a semaforului ordona oprirea autovehicului fara al depasi,trotuarul este pt pietoni,masina nu se opreste oriunde si oricum si multe altele...

Toate cele bune!

Editat Decembrie 30, 2010 de G Saftoiu

[mirciulica]

Re: Despre Dacia.

 

Va multumesc Dl Saftoiu pentru explicatiile tehnice, chiar am avut de invatat si dupa cum spuneam, nu m-am nascut cu ele-n brate si nici nu le-am inventat eu.

 

Discutia noastra pe aceasta tema este mai veche si putin contradictorie dar cel putin pentru mine foarte utila, pornind de la comentariul meu in alt topic.

Citez:

Recirculare avea pana si dacia, cum sa nu aiba si masina ta???

 

Aciditatea dvs a inceput aici:

P.S. Stie cineva "sigur", ca batranele "Dacii si Oltcituri", aveau si sistem de recirculare a aerului din habitaclu comandat electric????? Eu stiu ca NU.....,doar manual prin deschiderea a 2 geamuri opuse, de obicei fata -spate....si asta nu la toate modelele. Cat de multe stim unii dintre noi....,doar vorbe.....:uameni:grin:

 

Si s-a terminat aici:

"OFF TOPIC" ptr.mirciulica:

-Recircularea, cu Redirectionarea(directionarea) aerului dintr-o zona in alta, in habitaclu,nu este acelasi lucru....vezi DEX.

Spre stiinta ta iti spun ce fac butoanele din poza atasata (model vechi):

1.Acele butoane (3),inchid-deschid niste clapete directionand aerul spre parbriz;

2.Pornire treapta a-2-a ventilator,(la modelele mai noi,pornire ventilator treapta 1 de turatie si treapta 2;

3.Inchide-deschide clapeta aer cald-rece,directionare aer parbriz-picioare,pt.modele mai vechi + pornire motor ventilator treapta 1;modele mai noi+inchide- deschide robinet circuit incalzire;

4.Butonul din stanga volanului inchide-deschide,prin rotire,robinetul circuitului de incalzire;(modele vechi)

5.Corect

6. Studiaza cu atentie Oltcit-ul, (ca doar este Citroen) si cauta " butonul de recirculare a aerului +robinetul radiatorului de incalzire....);

7.Probabil ca ne vei spune ca acele mijloace de transport,aveau si parbrizele incalzite electric....(nu luneta)

8.Dupa ce studiezi si te lamuresti in privinta celor 2 masini,atat eu cat si ceilalti cititori ai acestui forum, asteptam scuzele de rigoare,pentru inducerea in eroare si timpul pierdut in citirea mesajului.

Multumesc!

 

Discutia intreaga poate fi urmarita aici: http://forum.club4x4.ro/showthread.php?59421-Aburire-parbriz-geamuri

 

Dl Saftoiu, cu tot respectul, stima, si consideratia, se vede ca sunteti un om priceput, dar consider ca dvs nu ati fost atent sau nu ati dat atentie primului meu mesaj (citat nr1) unde zic eu ca (poate greseala mea) nu am fost destul de explicit.

Probabil trebuia sa spun asa:

2.Dacii cu bord CN si recirculare a aerului din habitaclu(furat de la Renault 18)modele dupa '93 pentru muritorii de rand....cum sa nu aibe nasina ta????

* cuvintele cu rosu sunt adaugate de mine.

 

Este adevarat ca poate ma insel vis-a-vis de daciile vechi, si am sa aprofundez problema pentru cultura mea generala. De aceea am si deschis acest topic. Cu toate ca am avut de a face cu ele, inca mai am de invatat.

 

Dar daca privim mai atent discutiile noastre, consider ca aciditatea dvs, indrumarile catre Dex cat si insinuarea ca as posta de dragul de a posta, nu-si au locul!!!!

Iar scuzele pe care le-am prezentat sunt pentru tonul meu neadecvat fata de dvs(care nu cred ca a fost jignitor) cat si fata de moderatori pentru off-topic.

 

Consider ca nu sunt singurul care ar trebui sa-si ceara scuze!!

 

Despre cum se lua inainte permisul...credeti-ma ca stiu, am fost in poligon si cam atat ca s-au scos la vremea mea si as fi foarte de acord cu reintroducerea vechilor teste de obtinere a permisului de conducere, cel putin poligonul si traseul de noapte.

 

Eu nu am dat testele de mai sus sau cele vechi, dar de fiecare data cand ii ceream masina tatalui meu, inainte de asta trebuia sa-i schimb: un pivot, o bascula, un amortizor, un rulment etc ....abia dupa an an si ceva mi-am dat seama ca le schimbam ca asa vroia el, nicidecum ca erau defecte. In cele din urma sa-mi spuna batranul...Baaa p**a...acu' stau linistit daca ramai in camp.

 

Pentru mine acest topic este foarte constructiv si multumesc tuturor celor care au participat cat si celor care vor participa.

 

Acestea fiind zise,

Va urez sarbatori fericite si la multi bani!!

Cu stima,

Mircea

 

Inca odata si iar si din nou....scuze moderatorilor pentru off-topic si le promit ca am sa fac tot ce-mi sta in putinta sa nu mai gafez!

Editat Decembrie 31, 2010 de mirciulica
Am corectat!

[Astral]

Re: Despre Dacia.

 

Ai gafat-o rau si de data asta : neadeCvat !!!! :ha::ha::ha:

[mirciulica]

Re: Despre Dacia.

 

Ai gafat-o rau si de data asta : neadeCvat !!!! :ha::ha::ha:

 

Am corectat nene Astral!

Scuze, dar era 2 noaptea, oboseala...raceala...:x etc..

[G Saftoiu]

Re: Despre Dacia.

 

Off toppic: Scuze mirciulica , dar postarea si aciditatea ,au fost datorita faptului ca ai pus o poza cu bordul unei Dacii 1300,model vechi,iar in explicatia textului ai spus altceva,( puneai poza cu bord CN, era ok!).Daca cunosteai bordul Freelander ,observai ca nu are comanda pt aer conditionat si recirculare.Din aceste motive am si explicat detaliat modul de functionare a sistemului de incalzire-ventilare pt fiecare model in parte, enumerate de tine.Asa este, nimeni nu s-a nascut invatat si tot ce este facut de om se poate si repara ! Referitor la obtinerea permisului de conducere si respectul fata de ceilalti parteneri din trafic al unor soferi, este o concluzie in mare ,nicidecum ceva personalizat.

LA MULTI ANI! tie si la toti cei care citesc forumul si site-ul !:h5

P.S. nu am nimic personal cu tine si nici nu am de gand sa ma cert cu cineva ,ascuns in spatele monitorului...Repet ,daca putem ajuta pe cineva cu un sfat tehnic, sa il ajutam,nu doar sa ne dam cu parerea....

[G Saftoiu]

Re: Despre Dacia.

 

Of topic! mirciulica te-ai lamurit? Esti satisfacut????? Daca nu, mai sapa(invata)!Spor la treaba!:h5

[mirciulica]

Re: Despre Dacia.

 

Sap, sap!!

Chiar acum lucrez la un bord de dacie, cel de CN. modelul patratos.

Mi-a mancat sufletu'. Trage pe undeva aer fals si nu gasesc pe unde,

toate furtunele sunt noi.

Suspectez acele supape care actioneaza clapetele, nu stiu cum se numesc.

 

Sanatate:h5

[G Saftoiu]

Re: Despre Dacia.

 

Ai grija ca sunt cu sens UNIC!

VALVE!

Editat Ianuarie 10, 2011 de G Saftoiu

[G Saftoiu]

Re: Despre Dacia.

 

mirciulica tata ,tot "sapi"?Ai grija ca iesirea este tocmai in America.....

Poate reusim sa te ajutam cu ceva.....cere si in mod sigur vei primi!