problema injectie - ECM

[cipak]

In primul rind, La multi ani!:B

 

In al doilea rind, impreuna vecinul meu Patagoniac (am aflat ca suntem vecini de strada abia dupa ce ne-am "intilnit" pe acest forum :cl :ha:), am incercat ieri sa rezolvam o problema de injectie la Samurai. Si anume, masina nu mai porneste. O sa insir mai jos testele si concluziile la care am ajuns. Cea mai probabila concluzie ar fi ca sunt condensatorii electrolitici de pe placa ECM-ului scursi.

 

- injectorul nu injecteaza pic de benzina cind se da la cheie (dar electromotorul se invirteste); nici un zgomot (tacanit) de la injector

- presiunea benzinei e ok, pompa functioneaza

- injectorul "lucreaza" (tacane, i se misca acul) cind este cuplat direct la o baterie de 3V, si motorul porneste cind i se dau injectorului impulsuri manuale direct de la aceasta baterie

- la injector ajunge de la ECM o tensiune (medie) de 3.8 V (in gol, masurata cu voltmetrul pus pe tensiune continua, nu alternativ) cind se da la cheie

- rezistenta injectorului (masurata la mufa din motor, dar si la mufa calculatorului intre B8 si B17) este de 1-1.6 ohmi

- pe placa calculatorului se gaseste o substanta aramie intr-un colt, chiar linga cel mai mare condensator

- cei 3 tranzistori de putere si dioda cu 3 picioare (cele 4 piese, 2 verzi 2 negre) nu sunt strapusi sau arsi (le-a masurat jonctiunile un domn inginer foarte simpatic de pe Str. Maica Domnului, care-si avea magazinul de electrice/electronice deschis in dupa-amiaza lui 31 decembrie).

 

Daca intr-adevar sunt condensatorii, pe care avem de gind sa-i schimbam miine, ne-ar fi de mare ajutor sugestii din partea celor care au mai facut asa ceva.:tk

 

Urmeaza si citeva poze ale calculatorului.

[patagoniac]

Re: problema injectie - ECM

 

Pun niste poze facute in seara asta cu ECM-ul desfacut. Sper sa se vada si seriile. Ar fi fost interesant si de maaaaaaaaare ajutor, daca cineva ar avea un astfel de calculator bun ca sa-l testam pe masina mea, sa ne lamurim clar daca de la el este problema. Va multumesc din suflet.

 

http://picasaweb.google.com/115925380813562152784/ECMSamurai?authkey=Gv1sRgCKry4bPFzJWd9gE#

[patagoniac]

Re: problema injectie - ECM

 

UFFFFF......GATAAA.... MERGE SAMURAIUL......

A luat-o la sfert de cheie. IT'S ALIVE!!!!

 

Ii multumesc inca o data pe aceasta cale lui Ciprian(Cipak), care este un adevarat inger trimis in calea mea :tk:br

Cunostintele lui avansate in domeniul electricii si mai ales electronicii si cel mai important:o vointa de otel...au dus la rezolvarea dilemei.

A depistat corect problemele si a ajuns la miezul lor. Si anume condensatorii electrolitici din ECM s-au scurs (cine stie de cand??) si acel clei a dus si la corodarea traseelor in special cel care dirija curentul catre injector. Atentie tuturor carora li se poate intampla acelasi lucru, condenastorii electrolitici trebuie urmariti in timp si/sau inlocuiti cu unii mai performanti (pe tantal) cu care nu vor mai exista niciodata astfel de probleme. Ii multumim pe aceasta cale si lui Gepetto care ne-a indrumat in acest sens. Chiar e o problema imensa mai ales daca se intampla in varf de munte. Eu am avut noroc, s-a intamplat pe o stradutza foarte aproape de casa.

 

Ii mai multumesc si lui Razvan (Suzuker), care ne-a ajutat si el in depistarea problemei inca de la bun inceput si lui RZV pentru ca mi-a dat numarul lui de telefon.

 

Problema de mega finete pentru un efect mega grav: imposibiltatea de a porni motorul.

Editat Ianuarie 2, 2011 de patagoniac

[omoroka]

Re: problema injectie - ECM

 

Din ce an e masina ta? Sunt curios sa stiu la ce varsta se poate intampla lucru asta?

 

Maine ii scot si eu ECM-ul. Vroiam sa o fac mai de mult si pentru ca mai am de stat o saptamana acasa ma pun pe surubarit :grin:

[patagoniac]

Re: problema injectie - ECM

 

Salut Omoroka,

 

Din 90' e masina, e primul an in care s-au facut cele cu injectie. ECM-ul e destul de diferit decat cel al lui Ciprian (Santana din 96') cand deja tehnologia era ceva mai avansata, condesatorii deja erau mai mici ptr aceleasi valori.

Ai mei erau aproape dubli ca si dimensiuni. Si cei de pe ECM-ul lui Cip aveau urme de scursuri, mai mici decat la mine, evident, dar erau, ceea ce in timp poate duce la aceeasi problema.

Noi maine mergem pe Maica Domnului sa cautam condensatori de generatie noua, cu tantal, care am inteles de la Gepetto ca arata ca niste bilute si nu se scurg niciodata.

[omoroka]

Re: problema injectie - ECM

 

Salut Omoroka,

 

Din 90' e masina, e primul an in care s-au facut cele cu injectie. ECM-ul e destul de diferit decat cel al lui Ciprian (Santana din 96') cand deja tehnologia era ceva mai avansata, condesatorii deja erau mai mici ptr aceleasi valori.

Ai mei erau aproape dubli ca si dimensiuni. Si cei de pe ECM-ul lui Cip aveau urme de scursuri, mai mici decat la mine, evident, dar erau, ceea ce in timp poate duce la aceeasi problema.

Noi maine mergem pe Maica Domnului sa cautam condensatori de generatie noua, cu tantal, care am inteles de la Gepetto ca arata ca niste bilute si nu se scurg niciodata.

 

La ce ora mergeti ca poate vin si eu?

 

Aia de tantal sunt fara electrolit si nu se scurg intradevar. Dar nu stiu daca se fac de putere asa mare. V-ati notat valorile ca sa nu mai desfac si eu cutia? Eu am tot santana din 96.

[cipak]

Re: problema injectie - ECM

 

Eu zic ca Patagoniac (Cosmin) a avut mare curaj sa ma lase sa-i fac ce i-am facut la masina:3 Cunostintele mele de electronica sunt mai mult teoretice. Cu ocazia asta insa am mai invatat ceva (practic!) despre samurai si ii multumesc pt asta. Mai ales ca mi-a furnizat si niste material de cercetare (manuale de samurai originale) :tk

 

In sfirsit, cred ca ar trebui ca toti posesorii de samuraie mai vechi de citiva ani (adica mai toate) sa-si schimbe condensatoarele de pe placa, mai ales ca exista in varianta fara lichid electrolitic, cum a scris Cosmin mai sus. Probabil e valabil si pt alte masini, nu stiu. E o operatie care se face o singura data, iar piesele sunt foarte ieftine. E pacat sa ajungi sa refaci un traseu corodat (cu un fir de cablu UTP cum am facut noi azi) cind problema poate fi evitata din timp.

 

Un articol in engleza pe care l-am citit inainte de "operatie": http://www2.izook.com/?page_id=231

[cristeaandm]

Re: problema injectie - ECM

 

Sper ca esti pregatit sa preiei comenzi:grin:

Asa pentru deastia cu X la electronica:ha::ha::ha::ha:

[cipak]

Re: problema injectie - ECM

 

Pe la 9-9.30, ne-am bucura sa vii si tu. Cel mai bine ar fi sa vorbim la telefon dimineata. 0765 098 178 e numarul meu.

 

Pe masina lui Cosmin condensatorii (sau condensatoarele, mai corect:grin:) au urmatoarele valori: 100, 47, 22 si 10 microfarazi, la 50V fiecare.

 

Pe masina mea primii 3 sunt la fel (100, 47, 22 uF la 50V) dar al patrulea este de 10uF la 6V, daca nu ma insel. Ideea e ca tensiunea nominala (cea inscrisa pe condensator) trebuie sa fie de cel putin 2-3 ori mai mare decit tensiunea maxima aplicata la bornele lui, dupa cum ne-a recomandat Gepetto (probabil 12V). Pot fi si mai mari de 50V (dar sunt si fizic mai mari).

 

Cutia e usor de desfacut daca reusesti sa scoti cele 3 suruburi care tin ECM-ul prins sub bord. Si are doar doua mufe care se scot si ele destul de usor (daca n-ai miinile foarte inghetate:ha:). Oricum si a mea e desfacuta deja, si sigur sunt la fel, o s-o am cu mine s-o vezi cum arata pe dinauntru.

 

La ce ora mergeti ca poate vin si eu?

 

Aia de tantal sunt fara electrolit si nu se scurg intradevar. Dar nu stiu daca se fac de putere asa mare. V-ati notat valorile ca sa nu mai desfac si eu cutia? Eu am tot santana din 96.

[minitehnicusro]

Re: problema injectie - ECM

 

Pe la 9-9.30, ne-am bucura sa vii si tu. Cel mai bine ar fi sa vorbim la telefon dimineata. 0765 098 178 e numarul meu.

 

Pe masina lui Cosmin condensatorii (sau condensatoarele, mai corect:grin:) au urmatoarele valori: 100, 47, 22 si 10 microfarazi, la 50V fiecare.

 

Pe masina mea primii 3 sunt la fel (100, 47, 22 uF la 50V) dar al patrulea este de 10uF la 6V, daca nu ma insel. Ideea e ca tensiunea nominala (cea inscrisa pe condensator) trebuie sa fie de cel putin 2-3 ori mai mare decit tensiunea maxima aplicata la bornele lui, dupa cum ne-a recomandat Gepetto (probabil 12V). Pot fi si mai mari de 50V (dar sunt si fizic mai mari).

 

 

sa gasesti condensatori cu tantal cu pini este un sport extrem. de ceva vreme se fabrica doar smd.

 

maine dimineata facem coada la intrare la conex. vin si eu. la 09 si 30 ?

 

minitehnicus: 0755033077

[cipak]

Re: problema injectie - ECM

 

Haideti mai bine la 10 sa fim siguri ca ne-am trezit cu totii si au deschis toate magazinele:)

[patagoniac]

Re: problema injectie - ECM

 

OK. La 10 deschide se deschid toate. Ne vedem in fata la Conex.

0726663451

 

COSMIN