Legal, pana unde ?

[Patrolator]

Re: Legal, pana unde ?

 

Ceea ce vreau sa spun e ca lumea nu e doar ALB sau NEGRU, ci exista si GRI.

 

Daca ai o macheta bine dosita în masina vei economisi mai multe neplaceri decît purtînd-o la brîu. Pur si simplu "mesajul" e altul... .

 

:wink:

 

Nu stii daca cutitul tau e legal sau nu, ...lasa-l acasa, ...daca esti "bun" te vei descurca si fara el.

Editat Mai 12, 2013 de Patrolator

[soimu]

Re: Legal, pana unde ?

 

port, fara drept, in locurile si imprejurarile in care s-ar putea primejdui viata sau integritatea corporala a persoanelor ori s-ar putea tulbura ordinea si linistea publica, a cutitului, pumnalului, sisului, boxului, castetului ori a altor asemenea obiecte fabricate sau confectionate anume pentru taiere, impungere sau lovire, prev. de art. 1 ind.1 pct.1 din legea 1991 republic., cu aplic. art. 37 lit. a Cod penal.

topor, tarnacop, ciocan, sapa, coasa, harlet, fierastrau si cate si mai cate sunt in aceeasi descriere

 

 

Pentru ca un obiect prevăzut cu lamă să poată fi considerat armă albă cu lamă, trebuie să îndeplinească următoarele criterii:

 

lama este fie solidară cu mânerul, fie echipată cu un sistem ce îi permite să faca corp comun cu mânerul său;

are tăiș dublu pe toată lungimea sa;

lungimea este mai mare de 15 cm;

lățimea este mai mare sau egală cu 0,4 cm;

are un mâner prevăzut cu gardă.

discutia este daca aceste criterii trebuie sa fie cumulativ sau doar una, dar eu cred ca este cumulativ, intrucat altfel textul era formulat "una din urmatoarele criterii"

asadar, daca aveti o maceta...SI NU E ASCUTITA PE AMBELE PARTI SI NU ARE GARDA... tot nu e arma alba

[Marius C alias Turagmes]

Re: Legal, pana unde ?

 

deja e tzicneala cu acte in regula pe topicul asta

 

ai basca...iei amenda...n-ai basca iei amenda........:ha:

 

pana acum a avut careva dintre voi dosar penal ptr toporul sau cutitul din masina?

 

 

daca da...sa ne spuna ce si cum...daca inca nu e nimeni cu asa ceva ...mai bine s-ar inchide topicul

[Optimus]

Re: Legal, pana unde ?

 

Cazul descris de Patrolator este relevant despre cum functioneaza sistemul worldwide. Grija "legilor" nu este de a face ordine, ci de a f_t_ cetateanul onest atunci cand are chef: sa-l amendeze (taxeze), sa-i fabrice un dosar daca cetateanul este deranjant pt sistem, etc, etc. Daca cetateanul este cuminte si nu deranjeaza in nici un fel, "scapa" cu pedeapsa cea mai mica, imbracata frumos in "act caritabil". In schimb, raufacatorul, sigur nu-si cumpara arme de pe ebay sau din magazine, cu acte si autorizatii, si le foloseste de capul lui fara nici un stres. Cetateanul onest si cumsecade nu are voie nici macar sa se apere, ca daca a tras un glont sau a scos brisca in public, e vai si amar de capul lui. El trebuie doar sa sesizeze organu', asta e singurul lui drept in democratie. Nu conteaza ca apoi organu' nu face nimic, sau ca pana sesizeaza organu' varsa niste sange, sigur e doar faptul ca nu are voie sa-si "atace" atacatorul.

Nici macar militienii nu trag cu armele din dotare din aceleasi motive, ca-si iau castane la greu si scriu romane intregi de explicatii pt un singur glont (informatie confirmata de niste militieni).

Un alt aspect este si acela ca unii cetateni mai cetateni decat altii trebuie sa scape intotdeauna basma curata din nu conteaza ce imprejurare contraventionala sau infractionala. Iar pt asta sunt necesare niste parghii legislative: posibile interpretari ale textului, articole care se bat cap in cap, cat mai multe legi, zeci sau sute daca se poate, pe aceeasi tema.

Exact din aceste motive legile sunt facute in acest fel alambicat. Astfel ca si eu sunt de parere ca subiectul asta e fara cap si fara coada, exact ca si legislatia aferenta.

Din pacate, in epoca actuala trebuie sa fim toti niste mici ninja, sa fim "invizibili", tacuti, pe faza tot timpul, daca e sa lovim, sa o facem fara sa ne vada nimeni, sa ne rezolvam singuri problemele fara a apela la sistem, sa devenim maestrii oricaror modalitati care ne permit atingerea scopurilor noastre cetatenesti, evident, fara sa atragem atentia, adica, cu alte cuvinte, sa ne descurcam cum putem.

[Yonutz]

Re: Legal, pana unde ?

 

Îmi cer scuze daca replica mea a sunat ca o critica, dar nu asta am urmarit. Sînt si eu în aceeasi oala si m-am preocupat si eu mult cu legislatia vis-á-vis de arme, deoarece sînt pirotechnist licentiat si stiu ca o pata cît de mica pe al meu dosar, ma face sa-mi pierd licenta... .

 

Îti pot da cîteva exemple despre, sa le zicem ineptii legale:

 

1. Acu 2-3 ani era sa am probleme grave (a se citi dosar penal) pt. ca am cumparat pe e-bay USA, pt. un prieten, o luneta pt. pusca lui de vînatoare. Nu m-am gîndit la nimic rau, si am dat "KLICK". Dupa doua saptamîni, sînt invitat la ZOLL (vama) pt. a deschide pachetul de peste ocean. Atunci a început "distractia". În Germania, legea spune ca orice luneta care are dispozitiv de montare pe arma este considerata ARMA (exact ca si o pusca de vînatoare). ... si nu numai posesia sau cumpararea, ci pîna si INTENTIA de cumparare este pasibila de pedeapsa. Daca pe deasupra ar fi avut un mecanism de ochire cu punct (de tip laser) sau night vision (amplificator de lumina) as fi fost arestat pe loc, luneta respectiva intrînd automat în aceeasi categorie ca si armele de razboi.:y

Am scapat datorita "dosarului" meu curat, a unui avocat foarte bun (250,-€ partea mea, restul a platit asigurarea mea pt. cazuri judiciare), confiscarea lunetei (850,-€) în vederea distrugerii si (asta a fost conditia procuraturii pt. abandonarea cercetarilor) a unei donatii de 200,-€ pt. scopuri umanitare (am avut voie sa aleg eu, asa ca a fost o casa de copii).

 

Si toate astea pt. un "KLICK" de maus (luneta nu am apucat sa o am în mîna) pt. a ajuta un prieten.

 

Si oricît de absurda pare ideea de a intra într-o banca cu o luneta si a striga: "BANII SAU... MA UIT PRIN LUNETA LA VOI TOTI", asta e legea, si pt. încalcarea ei am dîrdîit doua luni (nemaivorbind de paguba secundara, adica cei 1300,-€).

 

2. Daca ai o prastie nu e nici o problema, poate sa o aiba orice pusti care a împlinit 14 ani si o si foloseasca daca nu pericliteaza pe nimeni, dar daca prastia are dispozitiv de sprijin pe antebrat este o ARMA si inklusiv detinerea ei este ilegala.

 

3. Orice laserpointer cu putere de pîna la 1mW nu-ti da dureri de cap, însa tot ce e peste, se poate vinde, cumpara sau detine, dar e interzisa folosirea lui în locuri unde ar putea periclita sanatatea iar daca e îndreptat spre avioane, masini, sosea sau semne de circulatie este caz penal, fiind cosiderat ca periclitarea traficului aerian (ca si o capturare a unui avion) respectiv rutier.

 

...si exemplele pot continua la nesfîrsit.

 

Asa ca nu e mare jmekerie ca din cetateanul model, care nu trece pe rosu chiar daca e singur pe strada, doar pt. a nu fi un exemplu negativ pt. vreun eventual copil care s-ar putea eventual sa-l vada, sa ajungi sa fii tratat ca violator al regimului de arme si munitii (ca un taliban fanatic), avînd ca singura vina un "KLICK" de maus pe locul fals, sau acceptarea unui cadou de izua ta, sub forma de laserpointer de aratat la harta, din partea iubitei.

 

În orice caz problemele de orice fel pot fi evitate, daca în prealabil ne interesam un pic despre ce si cum.

 

:h5

 

Asta e din ciclul ...am plecat sa cumpar doua paini si m-am trezit la puscarie. :beat

 

Sunt altii care cumpara componente chimice si construiesc bombe ... dar paia nu ii vede nimeni ...decat atunci cand e prea tarziu ...ca sa nu mai vorbesc de aia care deverseaza deseuri toxice in apele raurilor cu nonsalanta ...

Editat Mai 12, 2013 de Yonutz

[Patrolator]

Re: Legal, pana unde ?

 

daca aveti o maceta...SI NU E ASCUTITA PE AMBELE PARTI SI NU ARE GARDA... tot nu e arma alba

 

Ai perfecta dreptate; dar crede-ma ca o sa fi întrebat de "sanatate", daca umbli cu ea în mîna prin supermarket. La fel cu sapa, tîrnacopul sau ciocanul. Si asta pt. ca în RO. asa ceva e neobisnuit, la fel ca si daca ai umbla fara un smartphone în mîna. În schimb, în Congo sau Ruanda, daca nu ai un Kalasnikov pe umar, esti cel putin suspect, dar probabil ca nu vei apuca sa o afli.

 

Deci toata discutia asta cu legalitatea se poate lungi la nesfîrsit si nu duce nicaieri, pt. ca depinde de la caz la caz.

 

Cîrcotasii pot spune ca si cu mîinile goale poti omorî un om, asa ca hai sa ne taiem mîinile.

[Liviu-San]

Re: Legal, pana unde ?

 

Ai perfecta dreptate; dar crede-ma ca o sa fi întrebat de "sanatate", daca umbli cu ea în mîna prin supermarket. La fel cu sapa, tîrnacopul sau ciocanul. Si asta pt. ca în RO. asa ceva e neobisnuit, la fel ca si daca ai umbla fara un smartphone în mîna. În schimb, în Congo sau Ruanda, daca nu ai un Kalasnikov pe umar, esti cel putin suspect, dar probabil ca nu vei apuca sa o afli.

 

Deci toata discutia asta cu legalitatea se poate lungi la nesfîrsit si nu duce nicaieri, pt. ca depinde de la caz la caz.

 

Cîrcotasii pot spune ca si cu mîinile goale poti omorî un om, asa ca hai sa ne taiem mîinile.

 

Acum,hai sa nu exageram... cati ai vazut plimbandu-se prin magazine cu cutite la brau?In schimb,am vazut la stiri,la o nunta sau intrunire de manelisti,un tuciuriu care avea la brau un pistol.N-au mai difuzat si consecintele faptei in cauza,asta in cazul in care s-ar fi luat vreo masura in acest sens... Dar, cu siguranta nu s-a intamplat nimic,pt ca "persoana"in cauza, avea permis de port arma,dupa ce in prealabil trecuse testul psihologic.....Imi vine sa rad,dar este un ras amar,in conditiile in care voi va stresati daca ai voie sau nu sa ai un briceag in buzunar si altii au pistoale la bracinar si Politia opreste circulatia pe strazi la nunti,botezuri(acompaniati de eclipsa totala)......

Despre ce vorbim aici?

Imi cer scuze ca am divagat de la subiect,dar nu ma pot abtine sa nu-mi vars oful.Sper sa fiti indulgenti si sa treceti peste frustrarile mele....

[gogusmarc]

port, fara drept, in locurile si imprejurarile in care s-ar putea primejdui viata sau integritatea corporala a persoanelor ori s-ar putea tulbura ordinea si linistea publica, a cutitului, pumnalului, sisului, boxului, castetului ori a altor asemenea obiecte fabricate sau confectionate anume pentru taiere, impungere sau lovire, prev. de art. 1 ind.1 pct.1 din legea 1991 republic., cu aplic. art. 37 lit. a Cod penal.

topor, tarnacop, ciocan, sapa, coasa, harlet, fierastrau si cate si mai cate sunt in aceeasi descriere

 

 

Pentru ca un obiect prevăzut cu lamă să poată fi considerat armă albă cu lamă, trebuie să îndeplinească următoarele criterii:

 

lama este fie solidară cu mânerul, fie echipată cu un sistem ce îi permite să faca corp comun cu mânerul său;

are tăiș dublu pe toată lungimea sa;

lungimea este mai mare de 15 cm;

lățimea este mai mare sau egală cu 0,4 cm;

are un mâner prevăzut cu gardă.

discutia este daca aceste criterii trebuie sa fie cumulativ sau doar una, dar eu cred ca este cumulativ, intrucat altfel textul era formulat "una din urmatoarele criterii"

asadar, daca aveti o maceta...SI NU E ASCUTITA PE AMBELE PARTI SI NU ARE GARDA... tot nu e arma alba

 

In fapt este Lg.61/1991 republicata . Art.1 , Pct.1

 

In Lg.61/1991 republicata , Art.1 , Pct1 , este aratat clar :,, portul fara drept, in locurile si imprejurarile in care s-ar putea primejdui viata sau integritatea corporala a persoanelor ori s-ar putea tulbura ordinea si linistea publica '' . Deci , faptul ca aveti in masina o arma alba nu atrage raspunderea penala decat in conditiile in care , la semafor , vreti sa aratati ca sunteti mai tari ca SANDOKAN si fluturati cutitele , macetele , sabiile ,etc , pt a va intimida sau, mai rau, rani adversarii de scartzuri de la stop :wink:

Editat Septembrie 28, 2013 de Astral

[Doco]

Re: Legal, pana unde ?

 

stiam eu.... am simtit eu.... ca nu sunt singur pe planeta asta....:banana

 

dar am o singura problema.... e mica masina, nu am eu multe chestii ascutite....

 

legal ??? ... da , avem o problema daca dintr-un motiv sau altul ar fi nevoie sa aratam ce avem in masina

din cate stiu eu, tot ceea ce depaseste 10 cm ( lama+ maner )este considerata arma alba, dar poate ne lamureste cineva mai avizat

 

Abrudila nu esti singur, suntem multi:ha:.

 

Problema este ca nu e legal, ptr ca intra in categoria armelor albe. Hai ca justifici toporul si cutitul, daca le ai in masina de offroad, dar cum justifici baioneta? Eu nu imi fac problene oricum ca la cate lucruri am in samurai, ca sa le gasesca ar trebui sa faca prima data ordine :ha:

 

Nu sunteti singuri :)

 

Cat despre subiect, nu mi-as face mari probleme in legatura cu asta - legea este interpretabila dupa bunul simt: atata timp cat nu manevrezi maceta prin oras, ci o tii, sa zicem, in rucsac, la locul ei, cat mai putin accesibil, si preferabil discret, aceasta nu este o arma, ci o unealta. Tot dupa "legea bunului simt", mai merita precizat si faptul ca, in anumite locatii mai "sensibile", sa zicem, cum ar fi la o banca, este putin cam aiurea sa intri cu o maceta sau cu un topor expus si la vedere. Cred ca cel mai civilizat, daca tot suntem drumeti si avem nevoie de unelte care pot fi periculoase, este sa respectam faptul ca poate nu toata lumea vrea sa le vada, iar ca sa ne protejam in fata legii, cea mai buna modalitate de a demonstra ca acel cutit urias este o unealta, si nu o arma, este sa il pui cat mai bine in teaca, si sa il tii intr-un loc cat mai putin accesibil, pentru a nu da impresia ca vrei sa pornesti un atac terorist. In ghiozdan, daca esti pe picioare, ar fi poate mai bine decat la picior sau pe ghiozdan, sau in spatele masinii sau portbagaj, daca esti pe roti, ar fi parca mai civil decat in portiera, si ar demonstra ca nu intentionezi sa faci o scena la semafor... Mi se pare rezonabil, iar daca te comporti civilizat si linistit cu oamenii legii, ai toate sansele sa fii tratat la fel... Cel putin in mintea mea :)

 

PS: Daca in padure s-ar putea sa ai nevoie de un cutit de urgente si il porti, sa zicem, in bunzunar la piept, in oras il poti inlocui cu mare usurinta cu o periuta de dinti, si daca totusi ti se innoada sireturile si trebuie sa renunti la ele, il poti scoate si dintr-un buzunar al rucsacului :)

Editat Iulie 31, 2014 de Doco