Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

[cezar333]

A incercat cineva sa si puna turbo sau sa si faca chip tuning? Prin turbo am vazut ca se ajunge pe la 130 - 140 cp si prin chip tuning castigi cam 9-10 cai si 10-12 nm , adica ajungi undeva la 94-95 cp si 122 nm.

Pareri.. opinii.... si a facut cineva asa ceva? :cl

[VAXXi]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Turbo la Suzitech in Australia.

 

Supercharger la japanezi.

 

Majoritatea in alte tari prefera insa inlocuirea cu M18A, e destul de simplu se pare si e mult mai "cinstit".

 

Chip tuning la o benzinara nu prea am auzit; cutiutele alea minune de se gasesc pe eBay doar pacalesc diversi senzori, ca sa altereze managementul injectiei si sa iti dea mai multa benzina. Mai repede dai jos greutatile din masina, dai jos catalizatorul, filtru de aer mai non-restrictiv, chestii de-astea.

[unde]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Mai tine cont de urmatoarele:

- chip tuning la un motor aspirat (benzina sau diesel) iti da foarte putin in plus. Daca e facut cu cap nu ai nevoie de nici un fel de omologare, la benzina noxele se masoara la relanti si ~ 2500 de ture

- pentru turbo sau compresor trebuiesc modificari hardware, deci in raport cu legea cam esti pe barba ta si ITP ar trebui sa refaci setup-ul original sau sa ai complicitatea celui de la statia RAR (se face poza la motor). Omologarea nu vrei sa aflii cit costa :grin:

 

O alternativa ar fi asta: sa planezi chiuloasa (sau si mai bine sa o inlocuiesti cu totul) cu una care mareste raportul de compresie. Idem, axele cu came pot fi schimbate cu unele mai agresive, dar aproape sigur vor fi afectate noxele la relanti, dar asta se aranjeaza mai usor la ITP.

[LorDeko]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Sa pui turbo pe jimny nu suna bine. De ce? Pt ca nu o sa-ti reziste motorul. Sa-ti pui turbo si sa mergi cu presiune mica( un 0.3 ) la turatii joase. Daca ii dai presiune mare n-o sa-ti reziste internele. Ar trebuii sa-i pui pistoane forjate, biela,axa cu came,chiuloasa modificata etc. Toate astea te vor costa peste 7000$ cel putin. Ar fi ciudat sa ai turbo after market pe masina pt ca ai rupe aderenta non stop, parerea mea.:x. Daca vrei ceva caluti+ ar merge o evacuare, resoftare,filtru.

[f_zoltan]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Am citit recent un articol legat de un chip tuning superieftin marketat pe e-bay. Ungurii au testat smecheria, pe un Fiat 500.

 

Solutia superieftina de chiptuning, de 30 lire pe ebay, s-a dovedit o prapadita de rezistenta in valoare de cativa penny care trebuia pusa pe un senzor care masura temperatura aerului de la admisie. Testul a fost facut profesionist, mai intai au fost masurate performantele masinii fara "chip", apoi s-a montat solutia minune si s-au repetat testele. Rezultatul a fost nu un castig de cativa cai, cum se lauda "comerciantul", ci chiar o pierdere de putere.

 

Explicatia data de articol a fost ca rezistenta respectiva a influentat atat de mult citirile senzorului, incat calculatorul a folosit in locul citirilor sale (considerate eronate) o valoare medie prestabilita soft. Evident ca asta a coborat performantele motorului. S-a intamplat cam cum se intampla la motoarele moderne cand o eroare nefatala depistata de calculator e tratata cu o scadere a performantelor motorului care sa te ajute sa nu ramai in drum, dar care te obliga sa vizitezi primul service care iti e la indemana.

 

Nu am vrut sa fiu offtopic, am vrut sa comentez o anume varianta de chiptuning care e clar ca nu e de aplicat. Resoftarile sunt o alta chestie, dar e greu de decis in cine sa ai incredere ca le fac ca lumea. Nici alea nu imi vine sa cred ca sunt posibil de facut "pe genunchi", in garajul de la coltul strazii.

[cezar333]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

hmm se pare ca singura solutie cat de cat ar ajunge la 100 de cp ... cu destul de multa osteneala: remaparea softului la 95 de cai + evacuare si filtru sport... hmmm remapare 200-800 euro, evacuare 500 -1000 si filtru..100.. hmm eram curios daca cineva deja are asa ceva facut ..

[VAXXi]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

La un motor aspirat, asa cum a zis si colegul Unde mai sus, nu ai ce sa remapezi; ori maresti turatia, ori maresti capacitatea cilindrica, ori bagi aer fortat si rece. Mai repede pui un snorkel :grin: Restu' este cancan.

[LorDeko]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Ai putea sa pui o turbina electrica. Aia e simpla de tot. O montezi lejer ca tu ai si snorkel. Nu e nici scumpa. La noi e undeva la 100$.

[Catalin.V]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Parerea mea e ca singura solutie e compresorul mecanic. Nu are acelasi randament ca o turbina, dar "baga" de la ture mici si e liniar , ceea ce ajuta mult in regim offroad. Poate scoate 130-150 CP din motorul de 1.3, dar in functie de setari poate fi folosit pentru a scoate 100CP in mod safe pentru motor si pentru buzunar. Nu e greu de montat un Eaton M45 de exemplu, dar e o operatie care trebuie facuta cu indrumare profi. Baietii care "se ocupa" de motoare cam stiu despre ce e vorba.

[yknot]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Daca il stiti pe fostul b99zuk atunci stiti ca avea compresor mecanic pe g13b si scotea putere suficienta pentru rotile de 38". Bineinteles ca mai avea si reductii pe ici colo.

[cezar333]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Da , tre sa ma interesez de compresor mecanic si de turbina electrica ca nu stiu exact cu ce se mananca. Cat despre resoftare v am zis.. se scot 10 cai si 12 nm ... si chiar merg storsi de la un tuner care face chiptuning profesional. Eu mi am facut la skn 2 masini un motor de vw 2.0 170 tdi la 214cp (350nm la 445nm) si un 3.0 tdi de la 233 la 278cp (500nm la 615nm) .. ambele la vreo 10 mii de km aveau masinile si nu au existat probleme de atunci si am fazut zeci si zeci de mii de km.. ce e drept m a si costat 2000 e resoftarile la masinile astea dar mi au dat garantie si calitatea s a vazut fata de alti copii din obor:) care iti umbla ei la hartile motorului si dau "alea" la maxim:)) D asta caut sa scot si ceva din Jimny mai mult ca are nevoie saracutu daca mai vreau sa i pun gume mai mari sau altceva..

[Gelu4x4]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Conduc Jimni-ul de ceva timp si au fost rare cazurile in care motorul a trecut de 5000 de ture si sa ajunga la puterea maxima. Probleme in offroad sunt de aderenta mai mult decat de puterea motorului. Daca pui roti mai mari cel mai elegant e sa schimbi raportul din grupuri sau cutia de transfer.

Daca vrei extrem sau viteza pe strada, nu cred ca e masina potrivita fara modificari majore.

[cezar333]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Conduc Jimni-ul de ceva timp si au fost rare cazurile in care motorul a trecut de 5000 de ture si sa ajunga la puterea maxima. Probleme in offroad sunt de aderenta mai mult decat de puterea motorului. Daca pui roti mai mari cel mai elegant e sa schimbi raportul din grupuri sau cutia de transfer.

Daca vrei extrem sau viteza pe strada, nu cred ca e masina potrivita fara modificari majore.

 

Sincer eu chiar am nevoie de putere la aceasta masina si nu sa o folosesc pe strada.. ci pe camp.. Foarte greu sau deloc nu poti prinde cu ea viteza pe camp fara Low, pe un camp acoperit cu zapada de exemplu.. 1 a .. 6000 ture si cand schimbi a 2 a nu mai trece de 3000 sau cat e si incepe sa scada turele din cauza ca nu are suficienta putere... si cutia e impropriu etajata din punctul meu de vedere...a 2 a e prea lunga..

[LorDeko]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Mai simplu stii cum e? Pune-i reductor de SJ410 sau de 413. O sa'ti mearga mai bine in 4H iar in low o sa mergi cu a2a lejereanu... Modificarea asta urmeaza sa o fac eu la veverita:wink:

[roly]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Chestia cu compresorul nu pare deloc viabila la jimny, deoarece in timp ce da foarte mult power din pacate el la randul sau are multa nevoie de putere pt a putea opera.

La Lexus stiu ca s a pus foarte multa vreme problema, ca motorul avea o cilindree scazuta(2000 si 6 in linie) si cu mare osteaneala au reusit s afaca ceva.

Faza misto este ca ai zeama din cele mai mici ture , nu apare un turbo lagg. Asa ca la 1.3 e mai mult o gluma.

Turbo... si aici este o problema, pui un turbo mare, ai power +++ dar iti trebuie ture mari sa il invarti, pana il invarti abia inaintezi cand cupleaza turbo ti a rupt coloana, zici ca esti in catapulta, pe off road numai asta nu iti trebuie.

Turbo mic, il invarte repede, nu ai turbo lagg dar ai power +, mai putin.

Chip tuningul la motoare aspirate depinde enorm de cilindree. Daca este mare ai cu ce sa te joci, daca este mica abia daca scoti 1-2 caluti.

Paote ca merita sa va uitati la turbo kit-le de suzuki Hayabusa, alea erau de multe tipuri si erau chia micute, plecau de la 2-3000 ture chiar.

Oricum daca reuseste careva ceva viabil/fiabil jos cu palaria, poate copiez si eu pt suzi:grin:

Iar treaba cu cutia etajata aiurea vad ca este o boala a suzi-lor, la vitara este la fel intre 1 si a 2-a este o distanta olimpica. 1 e scurt si 2 este prea lunga.

[unde]

box;671754']Parerea mea e ca singura solutie e compresorul mecanic. Nu are acelasi randament ca o turbina' date=' dar "baga" de la ture mici si e liniar , ceea ce ajuta mult in regim offroad.[/quote']

 

Compresorul mecanic nu e indicat pentru motoare mici. Intr-adevar da presiune constanta pe toata plaja de turatii, dar la rindul lui "suge" ceva din puterea motorului.

 

Da , tre sa ma interesez de compresor mecanic si de turbina electrica ca nu stiu exact cu ce se mananca. Cat despre resoftare v am zis.. se scot 10 cai si 12 nm ... si chiar merg storsi de la un tuner care face chiptuning profesional. Eu mi am facut la skn 2 masini un motor de vw 2.0 170 tdi la 214cp (350nm la 445nm) si un 3.0 tdi de la 233 la 278cp (500nm la 615nm)

 

Ce povestesti tu acolo sint motoare turbo ambele, deci ne intoarcem la primul meu post.

Ar mai putea fi un workaround: un Jimny automat. Convetorul de cuplu ar trebui sa dozeze puterea mai bine decit o manuala.

 

Sincer eu chiar am nevoie de putere la aceasta masina si nu sa o folosesc pe strada.. ci pe camp.. Foarte greu sau deloc nu poti prinde cu ea viteza pe camp fara Low, pe un camp acoperit cu zapada de exemplu.. 1 a .. 6000 ture si cand schimbi a 2 a nu mai trece de 3000 sau cat e si incepe sa scada turele din cauza ca nu are suficienta putere... si cutia e impropriu etajata din punctul meu de vedere...a 2 a e prea lunga..

 

Intr-adevar am simtit si eu "distanta" cam mare intre treptele 1 si 2 (pe Transalpina), dar doar pe High. Pe Low nu am avut probleme.

Editat Februarie 7, 2011 de Astral

[scrind]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Varianta de engine tuning ar fi: O chiulasa de Suzuki Swift 1,6 sport(M16A), de la care se folosesc, axele cu came(cama mai lunga cu 0,6) si injectoarele de debit mai mare. Trebuie inlocuita pompa de benzina cu una ce poate furniza 3,8-4 bar, scoasa a doua sonda de oxigen. La ECM trebuie scoasa doar limitarea de turatie si anulat EGR-ul.

La acestea se poate aduga o turbina, care sa ridice presiunea la max.0,45 bar.

[unde]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Esti sigur ca se potriveste direct chiuloasa de la motorul M16? Ca aia de la motorul M15 aproape sigur se potriveste (pistoanele au acelasi diametru, dar cursa mai lunga). Evident, distributia trebuie sa aiba acelasi lant si aceleasi pinioane.

Pompa de Jimny banuiesc ca scoate oricum o presiune destul de mare din moment ce in rampa sint ~ 3 bari. Deci poate doar regulatorul trebuie inlocuit cu unul reglabil. Injectoarele originale nu cred ca trebuie schimbate, au destul debit (pe computer mi se mai intimpla sa vad consum instant peste 100 la plecari in forta).

Sincer... decit toate astea, mai bine se inlocuieste direct motorul de 1.3 cu ala de 1.5

[scrind]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Esti sigur ca se potriveste direct chiuloasa de la motorul M16? Ca aia de la motorul M15 aproape sigur se potriveste (pistoanele au acelasi diametru, dar cursa mai lunga). Evident, distributia trebuie sa aiba acelasi lant si aceleasi pinioane.

Pompa de Jimny banuiesc ca scoate oricum o presiune destul de mare din moment ce in rampa sint ~ 3 bari. Deci poate doar regulatorul trebuie inlocuit cu unul reglabil. Injectoarele originale nu cred ca trebuie schimbate, au destul debit (pe computer mi se mai intimpla sa vad consum instant peste 100 la plecari in forta).

Sincer... decit toate astea, mai bine se inlocuieste direct motorul de 1.3 cu ala de 1.5

Chiulasa de M16A nu sunt sigur ca se potriveste 100% pe M13A, stiu ca este o problema la garnitura de chiulasa.

Pompa de Jimny scoate maxim 3 bar, iar regulatorul este in pompa. Nu cred ca a reusit cineva sa schimbe regulatorul intern sau sa faca sa bage mai mult pompa.

O solutie este montarea pompei de benzina de Suzuki Splash, care livreaza 4 bar si se potriveste ca forma de prindere pe rezervorul de Jimny.

O presiune mai mare asigura o pulverizare mai buna, deci o ardere cat mai completa. Montarea motorului M15A cred ca ar fi o solutie ieftina si care nu ar presupune modificari mari.

Modificarile mentionate in postul anterior au fost facute de cei de la Prop Tech Ungaria si au dat rezultate. Saptamana viitoare vreau sa trec pe la ei sa vad cat au scos pe Dyno.

[Farfarello]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Poti folosi o pompa mult mai puternica 8-9 bari plus un regulator de presiune si duci presiunea la cel nivel doresti tu fara probleme.

 

Ideea asta de turbo sau de compresor mecanic este buna, dar nu dusa la extrem, adica cu presiune mare in turbo.

 

O treaba buna dupa parerea mea presupune inlocuirea pistoanelor...etc, dupa care poti merge lejer cu kit-uri ajutatoare turbo sau compresoare. La aceste masini mici ai nevoie de acea putere suplimentara, asta-i secretu lor. De ex. cand esti in varf de panta si simti ca nu mai poate daca intra turbo de la o anumita turatie mai mare, sigur treci, daca nu incerci inca odata.

[VAXXi]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

M18A + turbo:

 

 

- M18A de pe Suzuki Liana/Aerio, cu VVT si 123 CP la 5500 rpm + 170 Nm la 4200 rpm

- ECU de Subaru Forester

- admisie/galerie, suporti motor, furtune, alte piese custom

- turbo la 7 psi

 

Restu' pozelor si detalii aici; inca n-a dat date despre rezultatul final, de fapt nu cred c-a pornit inca motorul. Dar munca depusa e impresionanta :br

[uzi]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Salutare

Poate gresesc dar nu pare ok sa scoti multi caluti dintr-un motor mic decat sa scoti peste 100 cai din motorul de 1.3 mai bine inlocuesti motorul cu unul de 2.0 la peste 100 de cai ( binenteles daca incape nu stiu la jimny cum e spatiul de la motor dar la vitara swb ar incapea ) eu zic ca decat un motor mic cu x cai mai bine un motor mai mare cu x cai

[roly]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Foarte misto, dar la cat e turbina aia, cred ca are o gaura turbo cat o galaxie, chit ca este un 1.8.

Mie greu sa cred ca real scoate doar 7 psi, la cat este animalul sau e doar iluzie optica comparativ cu capacul ala mare de DOHC.

Oricum respect pt munca omului, care mai si mestereste cate ceva:ha:

[VAXXi]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Inca o solutie pentru cine are bani de dat pe asa ceva: http://www.bulletcars.com/superchargers/suzuki/

 

Price: $4990 – Non Intercooled Kit; ; $6990 – Water to Air Intercooled Kit; Fitting: $1200

 

105 CP pentru tot banetu' ala (graficul fiind scos si cu evacuare + galerie schimbate, plus 38 psi = 2,6 atmosfere in roti) mi se pare o risipa fenomentala :oo

[unde]

Re: Turbo si resoftare (chip tuning) la 1.3 86 cp - Jimny

 

Ai uitat de "engine management" care e 1250$ + 800 montajul (include si test dyno).

Totusi preturile nu sint chiar asa mari. Stiu niste baieti care au pus turbo pe niste Oltcit-uri si doar piesele se ridica undeva la 2500$ (turbo racite si cu apa, carburator de R5 turbo, pompa de apa pt turbo, radiator suplimentar pt ulei (pe linga cel al motorului), aprindere electronica, intercooler, etc.) La asta mai adaugati timpul si munca pentru a punea toate astea impreuna si atunci pretul ala nu o sa fie asa mare. Ca si mie imi da cu virgula, e o alta poveste. Mai adaugati si costul omologarii la RAR (4 cifre in euro + ca ei nu garanteaza omologarea, evident :uameni )

 

Din punctul meu de vedere, asta clar un singur lucru: sistemul de taxare bazat pe taxarea cm3 ai motorului este astazi total depasit. Acum 40 de ani cind toate masinile mergeau pe benzina si aveau carburator, avea sens, astazi nu:ang4