Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

[ampopa]

Dupa cum spune si binecunoscuta vorba a americanului de balta, "It's a Jeep thing, you wouldn't understand!", nici eu nu am inteles de ce mama lor de americani inca mai fac (sau, ma rog, faceau acum cativa ani) planetarele alea cu clema (C-clip)?

Inteleg ca nu sunt in stare sa faca niste planetare de Doamne'ajuta, dar macar sa le faca cu flansa, asa incat, daca ti se rup ca vacile pe loc drept (a se citi inclinare de 30 de gradea, tragand un alt cotet la sufa), macar sa stea naibii rpata aia acolo, sa poti cobori cazanul de unde l-ai urcat!

[baghy]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Nasol. Pana la urma ce ai facut?

[ssrli]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Prea happy cu pedala subtire ? :ha:

[Heavy D.]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Buna seara !

 

 

S-a rupt C-clip-ul sau planetara in sine ?

 

Daca s-a rupt C-clip-ul, inseamna ca nu s-a vazut de masina la timp. De la uzura, C-clip-ul isi face joc in canalul sau. Se uzeaza ambele, adica si C-clip-ul, si canalul. Acest joc cumulat se poate verifica, daca zici ca iti cunosti masina.

 

Si se face regulat acest control, nu doar cand iti aduci aminte sau cand iti spune cineva s-o faci...

 

Ca idee, pe masina mea de weekend, planetarele sunt tot cu C-clip, si din 1974 pana acum inca nu s-a intamplat nimic acolo, jocul este in limite rezonabile. Si motorul e de 7.5 litri si are catre 500CP...

 

Ca si completare la situatia de mai sus, cu aplicabilitate pentru orice diferential la care este disponibil blocantul 100% de la Powertrax (Lockright), acesta (blocantul) are in kit doua "oale" micute care imbraca cate un C-clip. Nici rupt in patru C-clip-ul nu poate iesi de acolo, deci planetara ramane la locul ei...

 

 

http://i51.tinypic.com/av0vgg.jpg

 

 

In poza, de la stanga la dreapta, notez cu 1, 2, 3 si 4 piesele mari. Pe piesa 4 si sub cea cu numarul 2 se observa acele "oale", sau saibe, cum doriti sa le spuneti. Iar pe piesele 1 si 3 se vad sectoarele fara dantura, pe acolo montandu-se C-clip-ul.

 

Dar e vorba de Powertrax Lockright, care, zic unii, nu e bun deloc...

 

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[ampopa]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

S-a rupt planetara, de dupa partea cu caneluri. Clema (C-clip) e OK. Probabil ca "era inceputa" de mai demult, cac altfel nu-mi explic (si nici ceilalti cu care ne-am dat), de ce s-a rupt. Eram pe o ravena de maxim 30 de grade inclinatie, incercam sa trag la sufa un alt acaret si patinam pe loc (pe pamant), cand "trosc!".

Frumusetea a fost sa coboram fierul pana la un punct la care sa ajunga platforma.

I-am facut o "talpica" dintr-un lemn, legata de bratul puntii, pe care a rezemat puntea (dupa ce i-am scos sabotii, cilindrul de frana si talerul), dupa care am coborat-o, catinel, catinel, pe trei roti, pana la un forestier mai "domol", unde a putut sa intre paulbratu cu platforma.

Pe zonele mai nasoale, ma tinea Florin de spate, cu troliul (la un moment dat, ciar am dat cablul pe dupa bullbar-ul lui, ca sa ma ridice un pic "de fund", sa nu fe greutatea asa de mare pe talpica (care a fost legata cu niste chingi textile ce, pe masura ce inaintam si se frecau de pamant si pietre, se rupeau una cate una).

Intr-un final apoteotic (3 km de coborarae facuti in cca 5 ore) am ajuns la un punct unde a putut intra si platforma:

[Heavy D.]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Aventuri de neuitat, deci...

 

 

Ai varianta asta cu conversie la 30 splines si Chromoly:

 

http://www.4wd.com/productdetails.aspx?partID=41125

 

Si mai poti citi aici ce solutii au altii (conversie la full floating, cu dezavantajele date de elementul fuzibil, MRL-ul). Dar este solutie si la asta:

 

http://www.jpmagazine.com/techarticles/16722_building_dana_35/index.html

 

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[ampopa]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Aventuri de neuitat, deci...

 

 

Ai varianta asta cu conversie la 30 splines si Chromoly:

 

http://www.4wd.com/productdetails.aspx?partID=41125

 

 

 

 

Stima,

 

 

Dragos

 

Stiu de variantele cu Chromoly si conversie la 30 de caneluri dar, cel putin momentan, nu prea am bani. Si-asa m-a cam "scuturat" iesirea asta (planetara, manopera, platforma, etc).

 

Pe viitor, insa, poate o sa reusesc sa-i fac un upgrade (sau sa trec pe un Ford 8.8 - vise, taica, vise...:old)

 

Pana atunci, poate o sa-mi fabric asa ceva:

http://www.offroadtrailtools.com/shop/index.php?l=product_detail&p=140

[ssrli]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Sincer, nu merita dati bani pe D35.

Daca ai noroc un Ford 8.8 il gasesti la bani buni. Ramane evident problema tuturor suportilor (dar se gaseste si kit cu tot ce trebuie ca sa-l pui sub TJ), a raportului, daca nu gasesti raport cum ai nevoie, a ABS-ului, daca vrei sa-l pastrezi si eventual a lungimii cardanului.

 

Mai bine muncesti pe un 8.8. O fi el tot cu C-clip, dar e mult mult mai solid ca si un D35.

[tudop]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Mai bine treci la punti de IMS sau Uaz (cele rusesti am gasit cu 400e setul aproape noi, si au si MRLuri :grin: )

[ampopa]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Mai bine treci la punti de IMS sau Uaz (cele rusesti am gasit cu 400e setul aproape noi, si au si MRLuri :grin: )

 

Nu, nu. Dupa cum ziceam, It's a Jeep thing, asa ca nu s-ar impaca cu rusii.

[ssrli]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Mai bine treci la punti de IMS sau Uaz (cele rusesti am gasit cu 400e setul aproape noi, si au si MRLuri :grin: )

 

Ce suport aftermarket au putile de IMS si Uaz ? Si in comparatie, ce suport aftermarket are Dana ?

[Heavy D.]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Buna ziua !

 

 

Sau treci direct la ce trebuie, fata si spate. Ca de exemplu:

 

 

Pentru edificare, e D60 fata si D70 spate.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

Editat Iunie 9, 2011 de Heavy D.

[soso]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Heavy D are enorma dreptate.

D35 e proasta, Cclips e prost, etc...

 

Realitatea (Cruda) este ca daca inainte de iesire desfaci si te uiti, masori cotele, nu ai mari probleme.

O inspectie vizuala ti-ar fi spus ca puntea ta are probleme.

Eu cred ca a existat un joc in punte (rulmenti uzati) care sa fi generat un intreg dans-al-axlelor-de-rotatie, chestie care a dus la ruperea planetarei.

 

Ca dupa ce se rupe, e nasol, aici e foarte corect. Insa pana la rupere sunt o gramada de semne ce pot fi depistate din timp.

Ai nevoie de cunostinte si vointa.

Pentru cunostinte iti poti cumpara manualul de service (simplu si sfant).

 

 

Ce ti-a mai ramas intreg in punte, si ce punte e ? Ce raport ai ?

 

HeavyD zi-ne si pretul corect pentru minunatiile alea 2 postate... SI care ar fi masina care ar dona 2 punti dinastea mai apropiate de latimea unui jeep ?

[ssrli]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Din pacate asa punti la latimea Jeep-ului nu sunt. Ele au fost puse pe masini full-size.

Cand mergi pe asa ceva se presupune ca vrei gume mari (36+), pentru care trebuie si ceva lift, iar latime in plus nu strica in situatia respectiva.

 

In general ruperea de genul asta nu prea ai cum sa o intuiesti. Soc, combinat cu pedala prea multa si carcasa foarte flexibila si asta e rezultatul.

Editat Mai 19, 2011 de ssrli

[soso]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

@ ssrli - exista cote pentru carcasa puntii - sa iti dai seama din timp daca e ceva in neregula cu carcasa. Iar o flexibilitate ridicata iti consuma rapid rulmentii, eu zic ca poti intui. Mai ales pentru ca mi-a iesit, am rupt-o cand credeam ca o sa o rup.

[ssrli]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Problema de flexibilitate apare in situatii de socuri.

 

Imagineaza-ti ca esti in noroi, vezi rosu in fata ochilor, calci pedala si la un momentdat rotile prind aderenta. Ce se intampla ? Acolo se manifesta problemele cauzate de flexibilitate. Nu e flexibila ca si taieteii fierti, ca sa uzeze rulmenti si sa poti exclama "torsionarea e de vina"

 

Nu m-am referit deloc la carcase indoite.

[Heavy D.]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Buna seara !

 

 

@soso:

 

Dana 60 exista in configuratie front sau rear. Cum eu pentru rear am vrut altceva, mai strong decat D70 aia din poza (ca alea nu-s ale mele), am hotarat ca D60 pe fata va fi suficienta la ce roti vreau sa rulez eu.

 

D60 exista pe multe masini americane, dar cea mai dorita versiune este cea de pe Chevy K30 M1008 CUCV, (exclusiv versiunile militare) generatia dintre 1983-1987, plus/minus. Odata pentru ca are inauntru 4.56 la unu, apoi pentru ca este cu king pins, nu cu pivoti clasici, ceea ce ii confera more toughness. Si e si servisabila mai usor si mai rar.

 

Versiunea de pe K30 este low pinion si are dovleacul in dreapta. Versiunile de Ford (250/350, etc.), au dovleacul in stanga si sunt high pinion, dar nu au king pin, si nu sunt dezirabile. In plus, pentru D60 king pin exista optiunea de Hi-Steer arms, care o face si mai cautata. Mai sunt si pe Scout, dar rare.

 

Ca pereche pentru D60 front, sunt trei variante de luat in calcul. Si anume D70, D80 si GM14BFF. Toate cele trei pot proveni de pe masini cu dually pe spate, dar nu de acestea e neaparat nevoie . Versiunile non-dually sunt cele ideale de luat in considerare la o conversie. Ca idee, D70 rear din poza este venita de pe ceva dually.

 

Atentie, aceste punti au distanta WMS/WMS cu circa 7-8" mai mare decat la puntile stock de Jeep, iar bolt pattern-ul este de 8x6.5", deci vor trebui si alte jante. Si vin de pe masini cu arcuri lamelare, de retinut...

 

Pentru spate, eu am luat un GM14BFF de pe acelasi Chevy K30 US Army, pentru ca doar acolo le gasesti pe ambele sub aceeasi masina. Adica si D60 si GM14BFF dintr-un foc, cu acelasi rapoarte. Avantaj eu, ca GM14BFF military spec vine cu Detroit Locker inauntru.

 

Preturile variaza intre 1500-4000 Euro bucata, in functie de in ce stare le gasesti si cat de presat este vanzatorul. Ideea este ca la asa punti trebuie si reductor serios cu roti dintate (ATLAS II, Dana 300), si motor mai baban. Eu le am pe ambele, dar mai trebuie si timp sa le leg laolalta.

 

In cazul unei conversii pe punti de genul celor de mai sus, yoke-urile reductorului trebuie si ele de alta marime, ca D60 vine cu cruce de cardan 1350 si GM14BFF cu cruce de cardan 1410, Deci trebuie schimbate cu cele aferente, si cardanele iarasi la fel.

 

Oricum, astfel de punti devin tot mai rare, respectiv scumpe. Sunt si punti peste ele ca si calitate, dar acolo e alta categorie de pret. Dana S110, Rockwells (19 splines, dar duc roti de 54"), etc.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

Editat Mai 19, 2011 de Heavy D.

[hainuinimic]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

aceeasi problema am aut-o si eu de ceva vreame dar am facut ceva modificari si nu o sa mai aiasa din punte niciodata....

[szabo laszlo]

Re: Cum zic americanii: It's a Jeep thing,...

 

Toate masinile 4x4 au ceva slab prin constructie.Nu exista 4x4 perfect,in cazul JEEP-ului este mult"apreciata" Dana 35. C-clip SUKS !!!