tavy79 Postat Septembrie 12, 2011 Partajează Postat Septembrie 12, 2011 Salutare, Vineri cand am dus masina la spalat, in timp ce baietii stergeau bordul stergatorul din spate a inceput sa mearga. Problema sta in felul urmator: - nu eram de fata - stergatorul s-a rupt, baietii ziceau ca s-a dat peste cap. - cand am ajuns si contactul era oprit, motorasul tot mergea - se opreste numai daca scot siguranta. - in timp ce merge intruna nu merge nici stropitoarea de la luneta In acest moment siguranta de la stergator spate este scoasa. Am studiat putin RAV-ul dar nu am nici o idee ce s-a putut intampla. A mai patit cineva acest fenomen sau are vreo idee? Masina este un Freelander din 2001 Td4 cu 5 usi. Land Rover Freelander, Td4 din 2001, Disco II Td5 din 2001 Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Cristian S. Postat Septembrie 12, 2011 Partajează Postat Septembrie 12, 2011 Re: Stegator luneta spate nu se mai opreste Cred ca au o boala masinile astea legat de stergatoare.Si eu am probleme cu cele de pe fara trebuie sa le opresc manual la pozitie altfel functioneaza cum vor.Am cumparat si maneta si tot degeaba. Vezi sa nu fi intrat apa in usa de la spalatorie si sa ajunga la motoras,desfa panoplia(e doar prin tragere) si uita-te inauntru. Cu usa spate deschisa mai functioneaza motorasul? Captiva 4x4 2.0 VCDI Freelander 2.0 DIESEL Logan Pickup 1.5 DCI Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
tavy79 Postat Septembrie 12, 2011 Autor Partajează Postat Septembrie 12, 2011 Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste Motorasul funtioneaza indiferent ce fac sau nu fac atata timp cat siguranta este pusa. Se opreste doar la scoaterea sigurantei. Land Rover Freelander, Td4 din 2001, Disco II Td5 din 2001 Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
giorgel Postat Septembrie 12, 2011 Partajează Postat Septembrie 12, 2011 Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste pot doar sa confirm ca e ceva ciudat cu stergatoarele si la disco II td5. cel mai rau este ca RAVE, la capitolul stergatoare, nu corespunde deloc cu realitatea... Cînd te-ai nascut, tu ai plîns, iar altii s-au bucurat. Traieste-ti viata astfel încît, cînd vei muri, toti sa plînga, iar tu sa zîmbesti. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
sierrafery Postat Septembrie 12, 2011 Partajează Postat Septembrie 12, 2011 (editat) Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste Identifica releul si vezi sa nu fie blocat sau contactele lipite, pe de alta parte mecanismul are un contact incorporat(park switch) care tre sa-l opreasca... scoate-l afara tot (nu e mare lucru) si desfa-l, are un snake inauntru, o roata dintata de plastic si un sistem tip biela manivela... ori a sarit ceva de la loc ori s-a rupt un bolt ceva. Si al meu a facut figuri si am reusit sa-l repar, daca nu, atungi gasesti pe ebay second hand bune(pretul nu e de speriat) : http://www.ebay.co.uk/itm/LAND-ROVER-FREELANDER-REAR-WIPER-MOTOR-/250494165127 vezi si aici http://www.landyzone.co.uk/lz/f9/rear-wiper-wont-switch-off-71786.html am editat de mai multe ori pana a iesit bine(sunt cam obosit):wink: Editat Septembrie 12, 2011 de sierrafery NU RASPUND USERILOR CU PROFIL INCOMPLET LA MASINA(model, an, motor, transmisie), NU RASPUND PE PM LA PROBLEME TEHNICE SAU DE INTERES GENERAL Discovery Td5 ES , "00. manual, ECU tunat, intercooler marit...merge de rupe Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
DKW Postat Septembrie 12, 2011 Partajează Postat Septembrie 12, 2011 (editat) Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste Salutare, Vineri cand am dus masina la spalat, in timp ce baietii stergeau bordul stergatorul din spate a inceput sa mearga. Problema sta in felul urmator: - nu eram de fata - stergatorul s-a rupt, baietii ziceau ca s-a dat peste cap. - cand am ajuns si contactul era oprit, motorasul tot mergea - se opreste numai daca scot siguranta. - in timp ce merge intruna nu merge nici stropitoarea de la luneta In acest moment siguranta de la stergator spate este scoasa. Am studiat putin RAV-ul dar nu am nici o idee ce s-a putut intampla. A mai patit cineva acest fenomen sau are vreo idee? Masina este un Freelander din 2001 Td4 cu 5 usi. Scoate bratul stergatorului de pe ax si lasa-l sa mearga in gol 2-3 minute. Mai mult ca sigur ca ei ti l-au rupt, l-au fortat, a sarit de la punct si acum merge continuu pentru ca nu-si face cursa cum trebuie. Stropitoarea nu merge pentru ca are furtunul sugrumat pe undeva sau infundat. Eu am patit ceva asemanator la a mea (3 usi) in mers, pe o ploaie torentiala cu rafale foarte puternice. S-a rupt stergatorul dreapta fata si stergatorul de pe spate, mergea cand si cum avea el chef. Ca sa dai jos stergatorul de pe spate dai roata de rezerva jos si cu o tubulara cu prelungitor desfaci surubul care il tine pe ax. Daca motorasul merge si acum continuu, e cazul sa desfaci motorasul sau sa-l schimbi. Intrebare : masina avea cheia in contact, era pornita? Uita-te la sigurantele F1 (15A) si F 30 (10A) Editat Septembrie 12, 2011 de DKW Reading the Owners Manual doesn't hurt. NU RASPUND PE PM LA PROBLEME TEHNICE SAU DE INTERES GENERAL Td4 ESX CommandShift MY02 3Dr (M.O.D.) KV6 CommandShift MY01 3Dr (Măgaru') SD4 S CommandShift MY11 5Dr (Sarah) KV6 XEI CommandShift MY01 5Dr (Phoenix) Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
teddybear Postat Septembrie 12, 2011 Partajează Postat Septembrie 12, 2011 Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste Acum am citit mai atent ce ai scris... Nu stiu exact cum e comandat stergatorul din spate la Freelander... daca are comutator separat (de stergatoarele din parbriz), n-ar strica sa verifici si acel comutator: din ce spui tu, eu inteleg ca a inceput sa se manifeste problema in timp ce flacaii aia stergeau bordul... nu cumva au stropit cu ceva solutii "minune" de curatat bordul si alea au intrat in intrerupator? Sau au sters cu atata simt de raspundere incat au "organizat" vreo "inginerie" si au rupt ceva prin interior? Eu judec in felul urmator: in schema de principiu a comenzii stergatoarelor sunt doar doua puncte in care se poate intampla ceva: in releu - sa se sudeze contactele (cum a zis @ sierrafery) sau in intrerupator - ori a intrat ceva lichid si e un scurtcircuit, ori s-a rupt ceva si ajunge tensiunea de comanda la motoras, indiferent de pozitia intrerupatorului. Daca este ceva in cama/contactele din motor, nu s-ar mai opri pe pozitia lui de baza; dar, daca spui ca are bratul rupt, banuiesc ca nu-ti mai dai seama cum anume se opreste. Altceva nu-mi mai vine acum in minte, maine o sa incerc sa studiez nitel schema electrica a masinii tale sa vad ce ar mai putea fi. Succes! It's not a "Jeep thing" it's the real thing ....LAND ROVER ! Land Rover Owners Club Romania Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
DKW Postat Septembrie 13, 2011 Partajează Postat Septembrie 13, 2011 (editat) Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste Schemele electrice pt stergatoare. O sa incerc sa mai fac unele maine, mai clare... Acum am citit mai atent ce ai scris... Nu stiu exact cum e comandat stergatorul din spate la Freelander... daca are comutator separat (de stergatoarele din parbriz), Daca este ceva in cama/contactele din motor, nu s-ar mai opri pe pozitia lui de baza; dar, daca spui ca are bratul rupt, banuiesc ca nu-ti mai dai seama cum anume se opreste. Succes! Are comutator separat si cu activare pt marche-arriere, nu poti sa-l folosesti decat stationar sau in marche-arriere. Cred ca au o boala masinile astea legat de stergatoare.Si eu am probleme cu cele de pe fara trebuie sa le opresc manual la pozitie altfel functioneaza cum vor.Am cumparat si maneta si tot degeaba. Vezi sa nu fi intrat apa in usa de la spalatorie si sa ajunga la motoras,desfa panoplia(e doar prin tragere) si uita-te inauntru. Cu usa spate deschisa mai functioneaza motorasul? Are suruburi de fixare pe dedesupt. Edit: Cum nu ma pricep prea bine la electrica, o sa fotografiez maine schemele electrice din Haynes si o sa le pun pe un site de treansfer. Editat Septembrie 13, 2011 de DKW Reading the Owners Manual doesn't hurt. NU RASPUND PE PM LA PROBLEME TEHNICE SAU DE INTERES GENERAL Td4 ESX CommandShift MY02 3Dr (M.O.D.) KV6 CommandShift MY01 3Dr (Măgaru') SD4 S CommandShift MY11 5Dr (Sarah) KV6 XEI CommandShift MY01 5Dr (Phoenix) Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
teddybear Postat Septembrie 13, 2011 Partajează Postat Septembrie 13, 2011 Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste Din schema postata de @DKWraith2Anen, se pot evidentia urmatoarele situatii in care motorul merge continuu: Contactele intrerupatorului (10) in scurt, Contactele releului (15) sudate (in scurt), Lamelele contactului de parcare (din interiorul motorului) nu se mai inchid si, in consecinta, motorul nu mai "stie" ca trebuie sa se opreasca, Ceva defect in unitatea centrala de comanda (5) si aceasta nu mai da comanda de oprire. Eu le-as verifica exact in ordinea asta, ultima varianta fiind si cea mai nasoala si necesitand, dupa parerea mea, un service si un electrician bun.( Evident mai exista posibilitatea sa fie un scurt-circuit in forma de cablu dar asta mi se pare cel mai putin probabil si necesita tot un electrician) Succes! It's not a "Jeep thing" it's the real thing ....LAND ROVER ! Land Rover Owners Club Romania Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Cristian S. Postat Septembrie 13, 2011 Partajează Postat Septembrie 13, 2011 Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste Releul pt stergatoare este cumva situat in interiorul cutiei pentru sigurante,stie cineva?Nu reusesc sa il identific. Captiva 4x4 2.0 VCDI Freelander 2.0 DIESEL Logan Pickup 1.5 DCI Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
DKW Postat Septembrie 13, 2011 Partajează Postat Septembrie 13, 2011 (editat) Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste In panoul de sigurante de sub bord. Cel putin acolo ar fi logic...Ar mai fi de verificat ce scrie pe panou, deasupra releelor galbene, deoarece mai sunt vreo 4 relee si sub consola centrala. Editat Septembrie 13, 2011 de DKW Reading the Owners Manual doesn't hurt. NU RASPUND PE PM LA PROBLEME TEHNICE SAU DE INTERES GENERAL Td4 ESX CommandShift MY02 3Dr (M.O.D.) KV6 CommandShift MY01 3Dr (Măgaru') SD4 S CommandShift MY11 5Dr (Sarah) KV6 XEI CommandShift MY01 5Dr (Phoenix) Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Cristian S. Postat Septembrie 13, 2011 Partajează Postat Septembrie 13, 2011 Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste Ca sa ajunc la el banuiesc ca trebuie demontat panoul pt. a-l deschide,intrebam deoarece niciunul din releele atasate pe panou nu este de la stergatoare iar de tacanit tacanea in panou.O sa incerc deseara. Captiva 4x4 2.0 VCDI Freelander 2.0 DIESEL Logan Pickup 1.5 DCI Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
DKW Postat Septembrie 13, 2011 Partajează Postat Septembrie 13, 2011 Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste panoul se da foarte usor jos, are 2 cleme elastice. Reading the Owners Manual doesn't hurt. NU RASPUND PE PM LA PROBLEME TEHNICE SAU DE INTERES GENERAL Td4 ESX CommandShift MY02 3Dr (M.O.D.) KV6 CommandShift MY01 3Dr (Măgaru') SD4 S CommandShift MY11 5Dr (Sarah) KV6 XEI CommandShift MY01 5Dr (Phoenix) Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
teddybear Postat Septembrie 13, 2011 Partajează Postat Septembrie 13, 2011 (editat) Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste Releul pt stergatoare este cumva situat in interiorul cutiei pentru sigurante,stie cineva?Nu reusesc sa il identific. Ai aici cateva pagini extrase din RAVE, sper sa fie ceea ce-ti trebuie. LE - releul pentru stergatoarele din fata ar trebui sa fie in CCU, in spatele panoului de sigurante.Binder2.pdffront relay1.pdf Editat Septembrie 13, 2011 de teddybear It's not a "Jeep thing" it's the real thing ....LAND ROVER ! Land Rover Owners Club Romania Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
tavy79 Postat Septembrie 13, 2011 Autor Partajează Postat Septembrie 13, 2011 Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste In alta ordine de idei... - Stergatorul a pornit in timp ce cheiea era introdusa in butuc fara ca sa fie pus contactul - nu pot sti care ar fi pozitia deoarece bratul este rupt si bucata ramasa pe ax merge in ambele sensuri (ca si cand ar sterge luneta) pana ii scot siguranta altfel nu se opreste - butoanele de la bord ce poate da contact la stergator au fost verificate si sunt ok - ramane cand am timp sa desfac motorasul probabil sa vad ce e inauntru, poate ceva contact dat peste cap si de ce nu contactele de la releu Land Rover Freelander, Td4 din 2001, Disco II Td5 din 2001 Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
DKW Postat Septembrie 13, 2011 Partajează Postat Septembrie 13, 2011 (editat) Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste In alta ordine de idei... - Stergatorul a pornit in timp ce cheiea era introdusa in butuc fara ca sa fie pus contactul In mod normal, singurele chestii active fara cheie in contact sunt luminile, casetofonul (daca e setat sa fie activ permanent) si securizarea portierelor din interior. Salutare tuturor, Am de o luna un freelander td4 din 2001. Masina am luato cu luneta spate defecta (nu cobora jos geamul). Am desfacuto acasa si am gasit cablurile de la macara rupte. Am duso la Baia Mare unde mi-au pus un kit de geam si de atunci merge si stergatorul si degiratorul pe spate. Problema a aparut la rece cand luneta nu mai coboara cum trebuie cand vreau sa deschid usa spate. Vad ca ai mai avut probleme tot cu portiera spate. Ar putea fi posibil sa ai vreo adaptare/modificare in electrica din portiera. Daca motorasul de la stergator fura curent din electrica, se explica de ce e activ in pemanenta. Odata dezarmata din alarma, portiera spate are comanda activa pt macaraua de la luneta. Ar fi cazul sa incepi de acolo... Editat Septembrie 13, 2011 de DKW Reading the Owners Manual doesn't hurt. NU RASPUND PE PM LA PROBLEME TEHNICE SAU DE INTERES GENERAL Td4 ESX CommandShift MY02 3Dr (M.O.D.) KV6 CommandShift MY01 3Dr (Măgaru') SD4 S CommandShift MY11 5Dr (Sarah) KV6 XEI CommandShift MY01 5Dr (Phoenix) Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
tavy79 Postat Septembrie 17, 2011 Autor Partajează Postat Septembrie 17, 2011 Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste Am rezolvat problema. Am scos fisa de la motoras si am conectato inapoi si acum merge perfect. Probabil era necesara o resetare de acest gen nu stiu. Oricum nu inteleg ce s-a intamplat de a ramas blocat pe mers. Va multumesc tuturor pentru idei. Land Rover Freelander, Td4 din 2001, Disco II Td5 din 2001 Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
radanu Postat Februarie 17, 2012 Partajează Postat Februarie 17, 2012 Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste ....imi cer scuze ,dar nu am tinut neaparat sa deschid un nou topic daca tot suntem la stergator luneta...teferitor la problema mea ,Freelander din 99 .Stergatoru lunetei nu functioneaza deloc ,si nici geamul lunetei nu mai coboara,adika ramane deschis si imi trece de ornamentul de plastic cind inchid usa.vreau sa mentionez ca am verificat ambele mufe si de la macara geam,respectiv stergator (mufa tata) si nu am curent deloc la ele.Sigurantele din bord si se sub capota sunt ok,am desfacut panourile din dreapta spate ,sunt 2 relee care functioneaza(cel putin asa se aude),la geam face contact dar decupleaza imediat(am verificat cu lampa de control) ,am dat jos si borna de pe baterie..geamul ramane sus. Daca are cineva vre-o idee? Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
DKW Postat Februarie 17, 2012 Partajează Postat Februarie 17, 2012 (editat) Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste ....imi cer scuze ,dar nu am tinut neaparat sa deschid un nou topic daca tot suntem la stergator luneta...teferitor la problema mea ,Freelander din 99 .Stergatoru lunetei nu functioneaza deloc ,si nici geamul lunetei nu mai coboara,adika ramane deschis si imi trece de ornamentul de plastic cind inchid usa.vreau sa mentionez ca am verificat ambele mufe si de la macara geam,respectiv stergator (mufa tata) si nu am curent deloc la ele.Sigurantele din bord si se sub capota sunt ok,am desfacut panourile din dreapta spate ,sunt 2 relee care functioneaza(cel putin asa se aude),la geam face contact dar decupleaza imediat(am verificat cu lampa de control) ,am dat jos si borna de pe baterie..geamul ramane sus. Daca are cineva vre-o idee? Probleme la incuietoarea portierei spate, eventual la switch-ul aflat in manerul portierei. In momentul cand apesi clapeta din manerul portierei trebuie sa coboare geamul cam 2-2,5 cm. Verifica si macaraua de la luneta, sa nu fie blocata sau motorasul de la macara ars. Editat Februarie 17, 2012 de DKW Reading the Owners Manual doesn't hurt. NU RASPUND PE PM LA PROBLEME TEHNICE SAU DE INTERES GENERAL Td4 ESX CommandShift MY02 3Dr (M.O.D.) KV6 CommandShift MY01 3Dr (Măgaru') SD4 S CommandShift MY11 5Dr (Sarah) KV6 XEI CommandShift MY01 5Dr (Phoenix) Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
radanu Postat Februarie 17, 2012 Partajează Postat Februarie 17, 2012 Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste poate sa fie din clapeta..o sa verific maine,dar la motorasul macaralei ajunge tensiune si deculpeaza imediat , am incercat cu lampa de control,becul se aprinde o fractiune de secunda ,si gata..nu primeste curent in continu, o sa incerc maine cu o sursa independenta sa vad daca motorasul e functional sau nu e blocata macaraua.. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
jantorero Postat Decembrie 10, 2012 Partajează Postat Decembrie 10, 2012 Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste Dupa ploaia puternica de sambata noaptea am avut surpriza sa constat urmatoarele : -Daca schimb faza mare se deschide portiera spate(fara sa coboare geamul 2cm) -Daca clacsonez patesc la fel. Opresc motorul,sting lumina si imi permite sa inchid usa,altfel NU. In tot acest timp stergatorul spate functioneaza si se opreste doar la oprirea motorului(dar nu revine jos,ramine unde apuca). Am mai observat cind actionez minerul spate, acel selenoid din usa clantane citeva secunde (cum ar fi contact imperfect s-au tensiune mica),ceva suspect ar mai fi lumina slaba a pozitiei,becul cu alte pericole se aprinde neregulat dupa un timp ramine aprins,oboseala stergatorului fata la citeva minute de functionare( tinde sa se opresca ) 1 Alternatorul incarca. 2 Nu au fost interventi in instalatia electrica. 3 Nu se incalzeste conductori,sigurante si nu miroase incins. -Ce parere aveti ? Mai ! dar nu va convine chiar nimic?! Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
sierrafery Postat Decembrie 10, 2012 Partajează Postat Decembrie 10, 2012 Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste nasol... ori e un scurt undeva ori CCU-ul s-a dus(cel mai probabil) NU RASPUND USERILOR CU PROFIL INCOMPLET LA MASINA(model, an, motor, transmisie), NU RASPUND PE PM LA PROBLEME TEHNICE SAU DE INTERES GENERAL Discovery Td5 ES , "00. manual, ECU tunat, intercooler marit...merge de rupe Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
DKW Postat Decembrie 10, 2012 Partajează Postat Decembrie 10, 2012 (editat) Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste Scurt in electrica din portiera spate, posibil scurt de la motorasul stergatoarelor din fata, cel mai probabil pe o alimentare continua care atinge un fir de masa. Verifica si semnalele de pe spate, cele din bara, sunt cele mai expuse la apa. Editat Decembrie 10, 2012 de DKW Reading the Owners Manual doesn't hurt. NU RASPUND PE PM LA PROBLEME TEHNICE SAU DE INTERES GENERAL Td4 ESX CommandShift MY02 3Dr (M.O.D.) KV6 CommandShift MY01 3Dr (Măgaru') SD4 S CommandShift MY11 5Dr (Sarah) KV6 XEI CommandShift MY01 5Dr (Phoenix) Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
jantorero Postat Decembrie 10, 2012 Partajează Postat Decembrie 10, 2012 (editat) Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste Am verificat semnalizarile.pozitiile,avariile,totul bun,in schimb am reluat investigatia si acum se deschide portiera spate si cu motorul oprit(pe loc) daca aprind faza mica . Daca pornesc motorul portiera se deschide doar la faza mare . Stergatorul spate iese din calcul ptr ca am scos siguranta. Am mai constatat ca toate aceste probleme au legatura cu nr mare de consumatori (posibil contact imperfect .rece). Editat Decembrie 10, 2012 de jantorero Mai ! dar nu va convine chiar nimic?! Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
DKW Postat Decembrie 11, 2012 Partajează Postat Decembrie 11, 2012 (editat) Re: Stergator luneta spate nu se mai opreste Practic iti alimenteaza incuietoarea de pe usa, ori aia nu se poate deschide decat prin actionarea clapetei de pe portiera... Dezaburirea lunetei mai functioneaza? Au fost cazuri de scurt pe firele de la dezaburirea lunetei, se desfac contactele de pe sticla si se ating de macaraua lunetei sau alte piese cu impamantare. Editat Decembrie 11, 2012 de DKW Reading the Owners Manual doesn't hurt. NU RASPUND PE PM LA PROBLEME TEHNICE SAU DE INTERES GENERAL Td4 ESX CommandShift MY02 3Dr (M.O.D.) KV6 CommandShift MY01 3Dr (Măgaru') SD4 S CommandShift MY11 5Dr (Sarah) KV6 XEI CommandShift MY01 5Dr (Phoenix) Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Postări Recomandate