problema turatie

[KAROLOKW]

deci:.....am se pare o problema cu turatia sau mai bine spus cu mentinerea si afisarea ei.

defapt sunt 2 probleme si tare sunt curios daca cineva a mai intalnit asta.

prima ar fi ca dupa ce merg o perioada motorul ramane la 2-3 mii de ture chiar daca am debreiat si masina e pe liber fara ca pedala sa fie calcata sau cablul de acceleratie blocat.

a doua este ca desi turez motorul de ii sar biscuitii :) turatia in bord la turometru nu depaseste 2000 de ture ceea ce e o abureala,turatia reala fiind de cel putin dublu.

Astfel ii rog pe cei care stiu sau au intalnit aceleasi situatii, sau cunosc rezolvarea lor sa imi spuna si mie ca personal toate astea ma depasesc :)

[KAROLOKW]

Re: problema turatie

 

Bag seama ca ori nimeni nu a intalnit problema ori eu nu am fost suficient de explicit :)

asa ca reiau :) dar cu mici completari sesizate.

astfel ruratia de relanti de aproximativ 1000 de ture este turatia la care ar trebui sa revina motorul dupa ce scoti pe liber si stai la semafor,la mine de cateva ori acest lucru nu sa intamplat si a ramas la aproximativ 2500 similar cu turatia de mers inainte, m-am dat jos si am constatat ca nici cablul nu era blocat nici altceva pe acolo care sa incurce,

iar partea a doua a problemei dezi nu ma deranjeaza dar as fi curios motivul si daca are vreo legatura cu cealalta este ca turatia indicata la bord nu mai este cea reala.

Astfel intrebarea este de unde se citeste turatia motorului care o avem in interior la turometru? se ia informatia de pe sendorul de arbore cu came sau de pe arborele cotit? sau de pe alternator cum am auzit la altcineva ca ar fi posibil.....????? si altceva desigur ar fi rezolvarea lor.

Nu ezitati orice parere ideee e binevenita :)

[ubu]

Re: problema turatie

 

Isi revine. E de la regulatorul de relanti. Mai bine nu umbli acolo.

[KAROLOKW]

Re: problema turatie

 

Isi revine. E de la regulatorul de relanti. Mai bine nu umbli acolo.

ala e schimbat de acum vreo 2 luni dar tot degeaba relantiul tot nu sta calumea si o ia razna cateodata, ma gandesc sa il schimb cu unul de la o alta masina sa verific daca merge mai bine

acuma intrebarea daca e de la el si pun unul de la alta masina...de la ce masina sa pun :)?

[giorgel]

Re: problema turatie

 

spicuiesc din negura amintirilor despre injectia de benzina:

 

- injectia este multipunct? sau monopunct?

 

ai doua probleme distincte:

 

1. ramane turata - posibil probleme pe la clapeta de acceleratie, respectiv potentiometrul acesteia, daca are asa ceva (multipunct) sau motorasul de idle (monopunct).

 

2. nu iti afiseaza turatia - banuiesc ceasul. daca ar fi vreo problema cu senzorul rpm, nu ar porni.

 

bafta!

sper ca nu am scris prostii majore:old

[ubu]

Re: problema turatie

 

ala e schimbat de acum vreo 2 luni dar tot degeaba relantiul tot nu sta calumea si o ia razna cateodata, ma gandesc sa il schimb cu unul de la o alta masina sa verific daca merge mai bine

acuma intrebarea daca e de la el si pun unul de la alta masina...de la ce masina sa pun :)?

 

Mai e si un senzor de pozitie deasupra lui. Poate fi si debitmetrul.

 

[url=

][/url] Editat Noiembrie 21, 2011 de Astral

[Niva]

Re: problema turatie

 

@KAROLOKW

turatia este citita de turometru , printr-un semnal dat de calculator . Acest semnal este preluat din modulul de aprindere . Daca turometrul nu indica turatia reala , atunci defectiunile pot fii din:

- fisa , bujii , bobina in scurt

- fir de masa intrerupt la bordul masinii (ai un + . un - , si un semnal)

- calculator defect pe partitia semnal de turatie

De obicei turatia motorului este oscilanta daca ai un aer fals intre corp clapeta si chiuloasa , care poate fii de la :

- garnitura s-au furtun spart la servo frina

- vacum supapa retur benzina spart

- garnitura ne etansa la corpclapeta s-au la galeria de admisie

- reglaj incorect a clapetei de acceleratie

- IAC defect (motoras pas-pas ce regleaza relantiul)

defectul mai poate aparea din ;

- senzor de temperatura defect (noxe mari , consum mare , )

- debitmetru inafara plajei de reglaj (consum mare , revenire in relantiu 2500-2000 rpm , urmat de oscilatia turatiei 1000-2000 rpm)

Sper sa gasest buba !

[KAROLOKW]

Re: problema turatie

 

Salutare Niva,

excelente recomandarile doar ca pe mine de la un punct in colo ma depasesc:)

astfel le iau pas cu pas.

daca ar fi :bobina fisele sau bujiile ar merge motorul prost intrerupt sau neregurat,ceea ce nu face cand problema asta nu apare atunci motorul merge asa frumos si rotund.(am facut verificarea clasica a fiselor si bujiilor cu scoaterea unei fise de la fiecare cilindru cu motorul in functiune si cand fac asta imediat motorul vibreaza si merge prost de tot deci de aici trag concluzia ca nu e asta.

 

aia cu firul de masa intrerupt...nu stiu unde ar putea fi dar nici nu stiu cum sa verific, sigurantele sunt ok nu am becuri aprinse in bord, restul de martori si instalatie functioneaza. deci ma depaseste

 

calculator defect.....aici nu stiu cum sa verific ma depaseste problema

 

turatia oscilanta:...furtunul de vacum este bun nefisurat sau crapat

garnitura la clapeta sau la galerie ...par etanse nu stiu cum sa verific doar sa le desfac si sa le inlocuiesc eventual.

motorasul de relanti defect...l-am inlocuit cu unul nou deci ori si asta nou e prost ori nu e de acolo,am inlocuit si senzorul de pozitie clapeta tot fara rezultat e lafel.

senzor de temperatura...ASTA UNDE ESTE CA NU STIU DE EL ?:):):)

debitmetru defect....probabil dar am pus unul nou si l-am dat jos si l-am pus inapoi pe ala vechi pentru ca ala nou imi tine turatia la relanti dar tot oscilant merge motorul se tureaza dar cand calc ambreiajul sa schimb viteza imi moare motorul...am mai evidentiat problema asta mai demult si nu am descoperit motivul eventual debitmetrul defect.

 

ma uit mai atent la etansari si schimb si furtunele daca sesizez ceva ciudat dar nu ma lamuresc totusi daca pana acum cateva zile a mers excelent de ce face cateodata asa pentru ca nu face mereu doar cateodata,spre exemplu de vreo 2 zile nu a mai facut nimic de genul doar veche problema cu instabilitatea relantiului...pe care am invatat sa o ignor

Am fost cu masina si la diagnoza si pe calculator nu apare nici un defect conform celor de acolo totul merge frumos...culmea era ca atunci cand am fost acolo nu sa balbait motorul nici macar un pic :)...ciudat tare

 

Ubu merci de link foarte util m-am uitat si eu pe la celalalte si m-am mai lamurit putin dar nu prea ma ajuta atata timp cat nu stiu ce sa ii fac si atata timp cat faza asta o face intermitent cateodata...pana acum am patit-o de vreo 3 ori si de vreo 2-3 zile nu a mai facut...

[KAROLOKW]

Re: problema turatie

 

spicuiesc din negura amintirilor despre injectia de benzina:

 

- injectia este multipunct? sau monopunct?

 

ai doua probleme distincte:

 

1. ramane turata - posibil probleme pe la clapeta de acceleratie, respectiv potentiometrul acesteia, daca are asa ceva (multipunct) sau motorasul de idle (monopunct).

 

2. nu iti afiseaza turatia - banuiesc ceasul. daca ar fi vreo problema cu senzorul rpm, nu ar porni.

 

bafta!

sper ca nu am scris prostii majore:old

 

este multipunct si tot ce tine de senzori si de potentiometre sunt schimbate cu unii noi...deci...suspectez ceasul defect dar...nu ma pricep

[KAROLOKW]

Re: problema turatie

 

revin cu un update :)

ceasul turometru a revenit la normal:) functioneaza lafel ca inainte deci...ciudat :)

manifestarile de turatie ca cele descrise mai sus nu au mai aparut... stand si gandind asupra aspectului singura diferenta intre momentul aparitiei manifestarilor si momentul actual este cantitatea de benzina din rezervor, atunci ma apropiam de intrarea pe rosu iar acum am peste jumatate...sa fie asta oare?

 

oricum concluzia este ca e bine deocamdata ceea ce ma bucura, ceea ce inca nu ma lasa sa ma bucur total este oscilatia relantiului cand o apuca dar pare ca face mai des atunci cand e cald motorul sau asa mi se pare ca la pornire nu face niciodata sau imediat dupa pornire acum pe vreme rece nu face dar dupa 15-20 de minute de functionare parca incepe.

 

 

va astept in continuare cu idei, pareri,sugestii,sfaturi...orice este binevenit ca as dori sa inteleg de unde vin aceste manifestari pentru a le putea elimina pe viitor :)

[KAROLOKW]

Re: problema turatie

 

SI inca un up date.

de dimineata iara mi-a facut faza cu urcarea in turatie, asa c ainclin sa cred ca pana la urma o fi potentiometrul ala de pozitie clapeta,il voi schimba si voi vedea daca mai face.

Am sesizat ca cele doua probleme desi le-am constatat impreuna cea cu ceasul si asta cu turatia nu au legatura una cu alta,de ce? pai pentru ca azi cand mi-a crescut turatia acul se ducea la 4-5000 de ture deci sunt probleme separate,

schimb senzorul si urmaresc manifestarile sa vad care e faza. :)

[KAROLOKW]

Re: problema turatie

 

revin cu noutatile :)

se pare ca dupa ce am schimbat senzorul de clapeta acceleratie cu unul nou merge frumos de vreo saptamana de cand am facut aceasta operatiune :) nici turometrul nu sa mai manifestat ciudat si nici motorul nu a mai luat-o aiurea in ture...trag concluzia ca de la acel senzor sa fi fost buba.

acum am facut plinul de rezervor si vreau in conditiile astea de trafic de oras si de functionare motor sa ii fac si un consum,

 

apropo asta ca parte adiacenta,am descoperit o mica gaurica la sudura de la intrarea in catalizator asa cam de vreo 2 mm. intrebarea este daca o astup cu poxipol tine? ca sudura nu am unde sa fac eventual daca stiti o varianta mai buna de rasina deasta pentru acoperit ar fi excelent:)

si inca ceva se pare ca de la ultima iesire in teren si mers prin mocirle linia de esapament impreuna cu catalizatorul si scutul lui sau apropiat cam mult de caroserie si la anumite momente acesta atinge si bate in lonjeroane, am indepartat scutul ala de tabla de pe catalizator dar tot atinge...ce sa fac? sa trag mai tare de evacuare si sa o departez sau sa pun ceva intre cele doua suprafete in contact?

 

multumesc pentru rabdare:)

[giorgel]

Re: problema turatie

 

daca gasesti o rasina sau un lipici care rezista la 4-500 grade Celsius...ok, daca nu, sudura scrie pe tine.

 

eu as pune scutul la loc pe catalizator si as realinia esapamentul. eventual as mai inventa prinderi suplimentare.

[cos]

Re: problema turatie

 

Fireplace sealant - un adeziv-ciment rapid pentru seminee , se gaseste fara probleme , la tub seringa tip silicon , la oricine vinde materiale de constructie.

Te rezolva la gauri de esapament , la fel de bine ca si solutiile dedicate , rezista pina pe la 1200 ( de la Bison ) sau 1500 ( de la Soudal ).

Sfat - foloseste manusi ( crapa pielea , e foarte alcalin ) , umezeste cu apa pentru o priza mai buna , netezeste cu un buretel ud . Daca nu exagerezi cu apa nu are mari contractii la solidificare .

Nu folosi la imbinari in tubulatura de evacuare ( oricit de seducatoare pare ideea ), aproape sigur nu se vor putea demonta ulterior .

[KAROLOKW]

Re: problema turatie

 

Fireplace sealant - un adeziv-ciment rapid pentru seminee , se gaseste fara probleme , la tub seringa tip silicon , la oricine vinde materiale de constructie.

Te rezolva la gauri de esapament , la fel de bine ca si solutiile dedicate , rezista pina pe la 1200 ( de la Bison ) sau 1500 ( de la Soudal ).

Sfat - foloseste manusi ( crapa pielea , e foarte alcalin ) , umezeste cu apa pentru o priza mai buna , netezeste cu un buretel ud . Daca nu exagerezi cu apa nu are mari contractii la solidificare .

Nu folosi la imbinari in tubulatura de evacuare ( oricit de seducatoare pare ideea ), aproape sigur nu se vor putea demonta ulterior .

 

Multumesc Cos Giorgel pentru indicatii si sugestii cred ca voi merge pe varianta cu acel ciment de la Bizon sau cine il vinde ca pare mai facila si pot face singur operatiunea,

sudura si altele am nevoie de garaj service si meserias iar asta implica ceva complicatii.

de folosit la imbinari nu folosesc la asa ceva ca nici macar imbinari nu am pe linia de evacuare de la motor pana dupa toba intermediara deci va trebui probabil pe viitor sa fac o adaptare...am citit aici pe undeva ca cineva chiar a eliminat una din tobe si ca nu are nici o treaba.

[Caphonne]

Re: problema turatie

 

Ai putea sa elimini fara probleme catalizatorul si sa-l inlocuiesti cu o teava sau sa mergi la astia cu sudura tobe si sa-i rogi sa-l goleasca.Am facut asta la vreo 2 turisme.Alti prieteni cu masini ''sport'' la fel.Masina ''respira si trage'' un pic mai bine.In afara de faptul ca este un pic mai zgomotoasa si ca poti avea probleme la rar care oricum le ai/le avem cu noxele in rest totul e ok.

[KAROLOKW]

Re: problema turatie

 

Ai putea sa elimini fara probleme catalizatorul si sa-l inlocuiesti cu o teava sau sa mergi la astia cu sudura tobe si sa-i rogi sa-l goleasca.Am facut asta la vreo 2 turisme.Alti prieteni cu masini ''sport'' la fel.Masina ''respira si trage'' un pic mai bine.In afara de faptul ca este un pic mai zgomotoasa si ca poti avea probleme la rar care oricum le ai/le avem cu noxele in rest totul e ok.

 

Multumesc de idee :) o am si eu de mult asta cu teava dar fiind doua sonde una inainte si una dupa catalizator am inteles ca are ceva influente asupra motorului si modului cum acesta este gestionat de catre calculatorul de injectie.

iar problema de itp,sau RAR in ceea ce priveste gazele nu am,cel mult daca ar comenta ceva la gume sau ca mai are rugina dar frane directie si gaze nu am treaba, asta cel putin in Septembrie cand am facut RAR-ul :) pe bune.

 

ma incanta totusi daca motorul trage mai bine ca e necesara prezenta a cativa caluti in plus.:)