Pretul corect sau confidential ?

[f_zoltan]

Re: Pretul corect sau confidential ?

 

Utila postarea lui IPampu legata de protectia consumatorului, dar atentie! Postarile de pe forum sunt o forma de reclama, nu o forma de comert online! Daca in magazin trebuie sa respecti obligatiile legale de protejare a consumatorului, reclama nu are obligatii de astea. Ideea e sa nu fie reclama mincinoasa, dar si asta e o chestie de buns simt si de simt de comerciant, ca internetul e mare si e greu sa se aplice in spatiul virtual legi aplicabile in lumea reala.

 

In clipa in care o tranzactie se finalizeaza, se schimba treaba. Mai ales daca e o vanzare legala , cu garantie si acte. Acolo firma vanzatoare are raspundere fata de fisc, OPC si alte institutii de astea in general represive. Dar asta deja nu mai e treaba forumului, vanzarile se fac in spatiul real nu cel virtual.

[Max]

Re: Pretul corect sau confidential ?

 

Sunt sceptic asupra masurilor revolutionare pe care le-ar putea lua Max; daca s-ar fi vrut s-ar fi facut ceva pana acum...

Razvane, masurile "revolutionare" pe care le doresti tu, nu se pot lua aici. Acele masuri le poti lua doar tu pe site-ul tau unde bineinteles ca doar tu poti sa iti promovezi afacerea.

 

 

Cu sau fara voia lui Max, exista suficiente metode sa fiti trasi la raspundere.

 

Nu inteleg de ce ma bagi pe mine in ecuatia asta. Sunt cumva organ de control aservit intereselor tale?

Ai ceva cu cineva, du-te domnule si razboieste-te cu el, reclama-l la OPC, garda financiara, politie etc. Faci ceea ce consideri tu necesar ca sa iti protejezi afacerea dar nu prin intermediul meu.

 

Ca McFero vinde si chinezarii? De ce ar fi treaba mea ce vinde el?

Voi nu vindeti?

Laur, tu ai scris la troliile sau la jantele pe care le vinzi ca sunt fabricate in China? Iti spun eu ca nu ai scris.

Warrior Winch - USA, Normal ca lumea crede ca sunt din SUA mai ales cei subiectivi care se iau dupa denumiri pompoase. Americanii zic la ei pe site ca le importa din Europa iar ele sunt de fapt fabricate in China.

Atunci despre ce vorbim noi aici?

 

Cei care vind OME, au spus vreodata clientilor ca arcurile cu foi OME sunt fabricate in China? Nu cred.

 

 

E o vorba religioasa: "Cine dintre voi este fără de păcat, să arunce cel dintâi cu piatra...".

 

 

Nu ma deranjaza deloc faptul ca cereti ca toata lumea sa faca afaceri oneste, sa afiseze detalii cat mai complete despre ceea ce vinde ci modul jignitor si autoritar in care unii dintre voi pun problema si asteapta ca altii sa le rezolve lor probleme creeate de concurenta fie ea si neloaiala.

Editat Noiembrie 25, 2011 de Max

[stelea]

Re: Pretul corect sau confidential ?

 

N-am nicio treaba cu Laur, nu-l cunosc decat din vedere, dar la niste trolii spunea ca sunt facute in China (nu era vorba de Warrior - Winch - USA).

[vitalies]

Re: Pretul corect sau confidential ?

 

In acest moment au votat 47 si este un procent de 100% pro afisare preturi. Inclusiv VA au votat si si-au exprimat pro... Trebuie sa inteleg ca este suficient ca sa nu mai existe anunturi publicitare fara pret?

 

Si inca ceva oameni buni vorbim doar de PRET!!!! alte frustrari le lasam pentru alte sectiuni sau topicuri!!! Multumesc!!

Editat Noiembrie 25, 2011 de vitalies

[macfero]

Re: Pretul corect sau confidential ?

 

Ca McFero vinde si chinezarii? De ce ar fi treaba mea ce vinde el?

Voi nu vindeti?

 

nici nu am zis ca e altceva.

le-am mentionat ca e copie made in china.

macar fata de altii eu mentionez lucrul asta, il vand cu factura si garantie.

altii vand copii made in china si spun ca-s originale, iar de factura si garantie...dumnezeu cu mila.

daca era produs original aparea si marca, nu ?

cel putin asa cred eu ca e bine sa stie clientul ce cumpara si ce i se ofera pt pretul platit.

de cand sunt VA pe acest forum am incercat sa servesc clientii cu cele mai bune oferte - pret/calitate si cand nu am putut sa fac lucrul asta am recomandat pe altii:

cand cineva mi-a cerut cauciucuri l-am trimis la Razvan pt ca eu nu am, scuturi ieftine de suzuki, la Roly si tot asa...

dar mai sunt si unii clienti care sunt carcotasi : cer oferte de pret argumentand ca altii ofera preturi mai mici, dar nu stiu nimic despre calitate intre original sau aftermarket , intre original sau copie fidela, neintelegand ca fiecare VA are de platit impozite si taxe, sau poate unii de pe aici chiar nu platesc...cine stie ?

fiecare e liber sa cumpere de unde vrea si de cati bani are.

 

stima la toata lumea.

Editat Noiembrie 25, 2011 de macfero

[Max]

Re: Pretul corect sau confidential ?

 

In acest moment au votat 47 si este un procent de 100% pro afisare preturi. Inclusiv VA au votat si si-au exprimat pro... Trebuie sa inteleg ca este suficient ca sa nu mai existe anunturi publicitare fara pret?

 

 

Absolut OK. Daca si Vanzatorii autorizati sunt ok cu asta, stabilim regula si pt ei.

 

Anunturile publicitare cu produse concrete sa fie postate inclusiv cu pret.

Nici pe mine nu ma intereseaza ca sa tot vad intrebari "cat costa aia" si raspunsuri gen "ai PM"

Alte discutii, negocieri etc le faceti in privat.

 

Anunturile au date de contact, va rog sa le utilizati pentru a afla alte detalii si pentru a comanda produsele.

 

Voi deschide o sectiune de Plangeri si Reclamatii in care Clientii pot sa isi posteze parerile despre cei de la care au cumparat produsul.

 

Sectiunea va fi dedicata strict clientilor nu altor comercianti care vor sa se razbune pe concurenta.

 

Pentru Vanzatorii autorizati si Parteneri forum exista de ceva vreme o sectiune speciala unde pot sa isi posteze problemele dar absolut nici unul din ei nu au scris macar un cuvant acolo. In consecinta, am deschis-o degeaba.

 

Mare atentie, orice afirmatie, reclamatie etc, sa fie probata intr-un fel sau altul deoarece foarte usor putem sa facm rau si celui mai serios vanzator daca suntem de rea credinta si nu vreau sa alunecam pe panta aceea.

 

Later edit:

Am creeat sectiunea de plangeri si reclamatii:

http://forum.club4x4.ro/forumdisplay.php?384-Mica-publicitate

 

Cititi si respectati regulile de utilizare a acestei sectiuni.

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?67899-Regulile-de-utilizare-a-sectiunii-de-Plangeri-si-Reclamatii

 

Spor la treaba.

Editat Noiembrie 25, 2011 de Max

[ipampu]

Re: Pretul corect sau confidential ?

 

Daca pot face o recomandare/intrebare:

O Sectiune "Group Buy" ar merita?

Am intalnit-o pe la alte forumuri si chiar vanzatorii autorizati procedeaza la astfel de oferte (de ex. cu ocazia ca azi e vineri :hw, etc.)

Ionut "al' de la Minolta"

[worldscape]

Re: Pretul corect sau confidential ?

 

@Max: ca sa incerc sa definesc niste termeni cum ii inteleg eu:

 

CHINEZARIE = un produs fabricat in china ( sau asia ) de un fabricant no-name, si probabil care il vand 1000 de firme din asia si spun ca e facut de ei, iar aici exemplul cu blocantul "copie ARB", deoarece eu am aceasta informatie de mai bine de 3 ani, si nici pana astazi nu am aflat cine il fabrica exact si pe ce vapor, toti care il exporta in asia se lauda insa ca il fac ei, dar cand vine vorba sa asigure o garantie concreta tac chitic.

 

PRODUS "Made in China" dar de marca = produse comercializate de catre fabricanti de marca: ARB, OME, PROCOMP, GOSS, MICKEY THOMPSON, SKYJACKER, WARRIOR, RuggedRidge, WARN, MOPAR...etc... care sunt comercializate de catre un brand, si a caror facilitati de productie care sunt strict controlate de catre ei sunt si in China, Mexic, Puerto Roco, Romania ( BILSTEIN )...

 

In legislatia Vamala, apare termenul: Tara de origine, in cazul unui KIT OME de ex. va fi AUSTRALIA ( se considera tara unde este ambalat ), chiar daca fiecare component este produs in alta tara si nici unul in australia, la fel apare ca Tara de origine SUA sau AUSTRALIA la multe branduri, deoarece acolo sunt firmele mama ce detin brandurile respective si care prin acest lucru asigura o garantie asupra calitatii procesului de fabricatie al produselor vandute.

 

Un exemplu este LiftWinch, brand chinezesc al PowerTools, firma specializata in fabricarea de macarale industriale si portuare, pana in 2010 nici nu exista acest brand, iar troliile respective aveau logo-ul companiei PowerTools, in momentul in care au realizat ca produsele se vand bine la export au creeat si acest brand, ba mai mult fabrica sub ODM si trolii Mile Marker.

 

Ce facem cu JEEP ca e 40% din componente "made in china", caroserie Made in India", motoarele "made in Italy"...etc.... si ceva asamblare in SUA si Austria/Germania.

 

"How is Made"

 

Si ca mi-am aus aminte de o intamplare, acum 4 ani , am fost in Ningbo, intr-un parc industrial de vreo 20 Km lungine si vreo 10 km latime cu cateva sute de hale, sute de firme si mii de oameni.....

 

cum intrai in parcul industrial, cladiri si hale impresionante cu branduri cunoscute de toata lumea, de la IBM, HP, USRobotics, ACER, Dlink, CISCO...etc..... cu cat te afundai mai mult in acest parc industrial, dedeai peste hale de testare, fabrici de ambalaje..etc, si mai incolo erau efectiv asamblatorii de placi... la la final hale pline cu rebuturi...

 

procesul era destul de simplu, unii faceau cipuri, altii placi, altii le asamblau, dupa care urmau testarile, 50-60% era aruncat ca rebuturi, iar restul mergea mai departe doar daca corespundeau, deveneau ODM-uri si se imparteau pe branduri, unele primeau logo-uri HP, altele ACER, altele DLINK.... dupa care se duceau la pus softul pe ele, dupa care ambalare.....si ajungeau in primele hale gata de livrare :grin: sub logo-uri prestigioase.

 

insa la ultimile hale nu se arunca tot, acolo interveneau chinezii, care le luau pe nimica, si ce ara cat de cat mai bun le reparau, ambalau si le vindeau catre altii, iar ceea ce era chiar prost, le reciclau si le vindeau ca si componente, probabil ultimile cazaturi le aruncau.

 

Concluzia:

 

Cat costa un iPhone sa il faci? = 5 USD, Cat costa pe piata international ? = 400 USD, Cat costa unul reciclat, ( se mai spune copie ) in "talcioc" in Ningbo? = 20 USD ( dar tine cat tine dupa noroc si mare atentie sa nu i se faca UpDate-uri de soft ca se defecteaza instantaneu ) .. asa a fost si cel de-al 2-lea iPhone care l-am cumparat cu 20$ de acolo...a functionat perfect pana la primul download de joc :ha:

 

iPhone plateste 5$ pt 1 milion de bucati, dar ei scot pe piata doar 200.000 de unitati din acea facilitate de productie, restul se repara si vand ca si copii sau "originale" de catre chinezi si devin "Cninezisme", altele se recicleaza pt componente sau se arunca...

Editat Noiembrie 25, 2011 de worldscape

[worldscape]

Re: Pretul corect sau confidential ?

 

N-am nicio treaba cu Laur, nu-l cunosc decat din vedere, dar la niste trolii spunea ca sunt facute in China (nu era vorba de Warrior - Winch - USA).

 

Cu cateva exceptii si alea discutabile , TOATE Troliile sunt fabricate si asamblate in China ( Asia ).

 

Exceptiile:

 

- Superwinch ( are componente facute in china dar sunt asamblate in UK );

 

- Goodwinch ( asamblate in UK, cu componente chinezesti , si nu se stie sigur provenienta motoarelor);

 

- Gigglepin ( fabricate un UK, si nu se stie sigur provenienta motoarelor );

 

- WARN ( cele mai noi modele sunt asamblate prin SUA sau Australia in primele loturi, restul in china );

 

- ComeUp ( asamblat in Europa, nu sunt sigur daca in UK sau Olanda, dar contine componente chinezesti );

 

- si mai sunt troliile industriale si cele pt nave, unde sunt cativa fabricanti de renume in Europa si SUA.

Editat Noiembrie 25, 2011 de worldscape

[worldscape]

Re: Pretul corect sau confidential ?

 

... si un anunt CORECT:

 

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?67902-Promotie-Pneumatic-Locker

[RazvanGTC]

Re: Pretul corect sau confidential ?

 

Razvane, masurile "revolutionare" pe care le doresti tu, nu se pot lua aici. Acele masuri le poti lua doar tu pe site-ul tau unde bineinteles ca doar tu poti sa iti promovezi afacerea.

 

 

 

Nu inteleg de ce ma bagi pe mine in ecuatia asta. Sunt cumva organ de control aservit intereselor tale?

Ai ceva cu cineva, du-te domnule si razboieste-te cu el, reclama-l la OPC, garda financiara, politie etc. Faci ceea ce consideri tu necesar ca sa iti protejezi afacerea dar nu prin intermediul meu.

 

Ca McFero vinde si chinezarii? De ce ar fi treaba mea ce vinde el?

Voi nu vindeti?

Laur, tu ai scris la troliile sau la jantele pe care le vinzi ca sunt fabricate in China? Iti spun eu ca nu ai scris.

Warrior Winch - USA, Normal ca lumea crede ca sunt din SUA mai ales cei subiectivi care se iau dupa denumiri pompoase. Americanii zic la ei pe site ca le importa din Europa iar ele sunt de fapt fabricate in China.

Atunci despre ce vorbim noi aici?

 

Cei care vind OME, au spus vreodata clientilor ca arcurile cu foi OME sunt fabricate in China? Nu cred.

 

 

E o vorba religioasa: "Cine dintre voi este fără de păcat, să arunce cel dintâi cu piatra...".

 

 

Nu ma deranjaza deloc faptul ca cereti ca toata lumea sa faca afaceri oneste, sa afiseze detalii cat mai complete despre ceea ce vinde ci modul jignitor si autoritar in care unii dintre voi pun problema si asteapta ca altii sa le rezolve lor probleme creeate de concurenta fie ea si neloaiala.

 

Max, era o constatare amara; nu era o invitatie sa faci ceva...stiu ca nu o sa se intample!

 

Te rog nu implica site-ul meu in discutie, acolo nu o sa gasesti nimic neadevarat sau ilegal.

 

Referitor la OPC, garda, politie... Multumesc de intelegere...o sa o fac !

 

Ma gandeam totusi ca esti ''aservit'' idei de corectitudine si ca vrei sa ai un forum curat; dealtfel daca imi amintesc asta este chiar declaratia ta.

Este interesant cum alegi de fiecare data sa tii partea celor care sunt acuzati ca fac chestii ascunse dar ne declari celorlalti ce intentii bune ai. Tonul meu suparat este generat de opacitatea de care dai dovada uneori si de raspunsurile tale in contre care nu rezolva nimic ci numai genereaza neincredere.

 

In acest topic ne-ai cerut parerea- deci ne-am dat-o. A fost si o propunere concreta a lui Laur despre ce informatii ar fi bine sa publicam toti VA, astfel incat membrii forumului sa aiba toate informatiile si acestea sa fie reale. Ar fi fost mai util sa exprimi o parere despre acea propunere concreta si nu sa te iei de noi.

 

Referitor la chinezarii: eu mi-am furat-o acum cativa ani cu un ceas de firma care costa putin...au ras toti pustii din firma de mine cum ca mi-am luat teapa. Eu nu si nu, este ceas de origine...peste 4 ore le-am dat dreptate: ceasul s-a oprit si nici ca a mai pornit vreodata. Nu m-am suparat, chiar am ras ca am fost prost si am crezut povestea foarte veridica a vanzatorului de chilipiruri...

Oricum atunci am invatat pe pielea mea ca ADIBAG nu este totuna cu ADIDAS....

 

Vand si eu produse ''Made in China'' importate de colegi de forum dar care sunt cu acte si garantie si sunt asumate ca si denumire si furnizor. Nu am nimic impotriva acestora si este o cerinta a pietei.

 

Povestea cu arcurile OME o trec la categoria ''diversiune''; nu am aceasta informatie si, chiar daca este adevarata nu dovedeste decat ca exista si produse de foarta buna calitate facute in China...nu despre ele era vorba.

Era vorba despre piese pe care nici cei care le vind nu stiu cine le produce!!!!

 

Scuza-ma daca tonul meu este uneori prea dur, dar m-am cam saturat.

Eu am avut controale anul acesta si de la fisc si de la RAR si am platit vreo 5000 euro pentru niste litigii in care eu aveam dreptate; problema este ca, pentru a dovedi ca ai dreptate, trebuie sa platesti niste avocati cu 100 euro pe ora ca sa te reprezinte. Nu vreau sa ma gandesc cat ar putea sa-i coste pe unii care nu au dreptate...

 

Inca astept si mai sper intr-o solutionare a problemelor semnalate si intr-o prezenta corecta si legala a celor care vand pe forum...

Editat Noiembrie 25, 2011 de RazvanGTC

[Max]

Re: Pretul corect sau confidential ?

 

Max, era o constatare amara; nu era o invitatie sa faci ceva...stiu ca nu o sa se intample!

 

Ai dreptate, ceea ce doresti tu, nu se va intampla niciodata. Ti-am mai spus asta.

 

Te rog nu implica site-ul meu in discutie, acolo nu o sa gasesti nimic neadevarat sau ilegal.

 

Nu am scris un cuvant rau despre site-ul tau.

Tu implici forumul si pe mine in problemele pe care le ai tu cu alti comercianti.

 

 

Este interesant cum alegi de fiecare data sa tii partea celor care sunt acuzati ca fac chestii ascunse dar ne declari celorlalti ce intentii bune ai. Tonul meu suparat este generat de opacitatea de care dai dovada uneori si de raspunsurile tale in contre care nu rezolva nimic ci numai genereaza neincredere.

 

Zici ca tin partea celor acuzati de tine sau de altii? In ce fel ma rog? Prin faptul ca nu doresc ca sa ma implic in problemele voastre? Tu nu suporti concurenta si astepti sa iti rezolv eu problemele. Nu ti-e jena ca sa ma acuzi in permanenta pt asta? Citeste mai sus si spune-mi cine se ia de cine? Tu si Laur va luati de mine. Ati crezut ca o sa stau sa inghit ca fraierul. Nu va bazati pe asta.

 

 

Povestea cu arcurile OME o trec la categoria ''diversiune''; nu am aceasta informatie si, chiar daca este adevarata nu dovedeste decat ca exista si produse de foarta buna calitate facute in China...nu despre ele era vorba.

 

Nu e cazul ca sa o treci la diversiune pt este un caz concret cu un kit OME cumparat de mine pt masina mea. Pe langa faptul ca masina statea intr-o parte, la prima iesire s-a si indoit una din foi. M-am mirat de treaba asta si dupa aceea vanzatorul (Angus) mi-a spus de faptul ca OME face arcurile cu foi in China. Asta a fost prin 2007. Dupa ce am schimbat foaia indoita (si rupta ulterior) plus inca doua foi in scurt timp, am ajuns ca sa schimb prima foaie de la arcuri cu foi facute pe plan local, groase de 10 mm ca sa rezistedeorece ca cele originale nu rezistau.

 

 

Inca astept si mai sper intr-o solutionare a problemelor semnalate si intr-o prezenta corecta si legala a celor care vand pe forum...

 

 

Am stabilit deja ca toti VA sa isi posteze preturile si detalii cand pun anunturile. Am creeat sectiunea de Plangeri si Reclamatii.

 

Ce altceva mai astepti?

 

Hai ca rezolv altfel problema. Dispare tot ce inseamna comercial de pe forum si vor ramane doar bannerele. Asa cum e pe orice site. Oamenii fac clik pe ele, intra la voi pe site-uri si va faceti afacerea direct acolo.

 

Forumul va ramane curat, fara atata comert.

 

 

M-am saturat de atatea fite.

 

Topicul a fost deschis de Vitalies cu o problema legate de afisarea preturilor si care a fost rezolvata.

 

In rest, nu mai avem ce discuta aici.

Daca mai aveti nemultumiri, le expuneti in sectiunea dedicata Vanzatorilor autorizati sau pe email: office@club4x4.ro

 

Si in final un mic exemplu de .... ce vreti voi...

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?45433-anvelope-BFGoodrich-orice-tipodimensiune/page6

 

Mesajele #161, #163, #167, #168, #173, #176, #179, #201 si #209 si altele au aceeasi propozitie comuna cu cei blamati pt ca nu dau preturile pe forum ci pe PM: "Ai preti in PM."

 

Deci? Despre ce vorbim aici?

Ciudata treaba. Sa acuzi pe altii de lucruri pe care le faci si tu. Asta se numeste altfel.

 

In fine... Am incheiat aceasta discutie.

Editat Noiembrie 25, 2011 de Max