Cum sa protejam padurile din Romania ?

[stelea]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Aici e arta: sa nu fi prins!

[Marius C alias Turagmes]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

e pe naiba....niciodata nu vor cadea capetele acestor afaceri...vor cadea doar pionii.....atat

 

 

 

am recitit posturile...si in multe aparea intrebarea...ce e de facut.....si m-a bufnit rasul......:ha:

 

 

intrebarea asta...mi-a adus aminte de vulturii aia din Cartea Junglei....la fel spuneau si ei....si acum...ce facem :grin::grin::grin:

 

uite faza aici

 

 

 

 

[url=

][/url] Editat Noiembrie 26, 2011 de Astral

[u2_2]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

De ce te-a bufnit rasul Marius, ai tu solutii si noi ne zbatem ca niste prosti ?

Te rog, impartaseste-ne si noua !

[f_zoltan]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Priveste clipul, u2_2, si te prinzi, Suntem ca vulturii aia. Stim ca ar trebui (sau am vrea) sa facem ceva, dar mai departe decat sa ne intrebam ce e de facut nu ajungem niciodata.

Sooo, watcha gonna do?

[Marius C alias Turagmes]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Florine stii si tu la fel de bine ca astia actioneaza....in cadru legal...asa ca nu poti sa le faci nimic......

 

repet....jaful in cea mai pura forma nu se face in padurile Romsilva

[u2_2]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Exact.

Orice ai incerca sa faci cazi in ilegal. Pentru ca asa si-au dat legile.

 

Nu cred ca mai e speranta pentru tara asta.

[Marius C alias Turagmes]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

speranta nu ....doar solutii...dar sunt de domeniul SF....adica....sa avem si noi o clasa conducatoare corecta care sa traga ptr interesul tarii...si abia dupa asta in interesul lor...dar cum am spus...astea-s SF-uri

[stelea]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Pai normal ca ilegal ... ca n-ai sa vezi vreo revolutie legala sau vreo lovitura de stat prevazuta in constitutia unei tari.

[Astral]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Ma tot gandesc la ideea ta, Stelea........daca mai multi din cei care umbla prin paduri si gasesc locuri cu paduri defrisate si gasesc si urme proaspete ca acolo inca mai circula basculante si , ca din intamplare, i se varsa taman acolo, pe vreo 100-200-300 m , asa, la vreun 1-2kg de scoabe d-alea de care imprastie taranii "ca sa nu mai intre aia cu gipurile", poate ar insemna ceva........

[stelea]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Pai la ceva organizat ma gandeam, logistica, nu asa de unul singur ca n-ai nicio sansa. Dar asta necesita timp, finantare etc.

[Bogdan_mb]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Va pot ajuta cu cateva locatii strategice , dar nu ma risc sa plantez incarcatura, lumea e mica la munte si nu vreau sa imi intoarca careva "favorul"

[pit ciprian]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Interesant..,

[Astral]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Pai la ceva organizat ma gandeam, logistica, nu asa de unul singur ca n-ai nicio sansa. Dar asta necesita timp, finantare etc.

 

Organizarea presupune rasuflarea de informatii, etc, etc si in final se ajunge tot la filmul cu vulturii.........pe cont propriu, nu stii decat tu si cu masina ta ce ai si ce "pierzi" din portabagaj.......

[lszabi]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Nu cred ca asemenea gesturi de sabotaj o sa aiba efectul dorit. Faceti necaz numai bietului sofer, ca de obicei nu marii patroni conduc camioanele care-s adesea sunt inchiriate. In cel mai bun caz o sa se produca un blocaj temporar dupa care se va porni "vanatoarea" celui care a provocat haosul... de aici lucrurile se pot degenera. Pot cade victime turisti sau alte persoane fara vina. O solutie ar fi, cand ai cunostita despre un caz concret de transport ilegal de busteni, sau auzi motoferastrau in zone in care mod normal este interzis, trebuie sunat la 112. Apelul este inregistrat si trebuie verificat obligatoriu. Am prins mai multi indivizi care taiau lemne ilegal in acest fel.

[stelea]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Zece pene pe un camion plin pe un forestier .... nu mai e treaba soferului ... n-are cum. Carui patron ii convine sa schimbe 10 cauciucuri la o cursa?

Treaba cu 112 e relativa ... aici nu vorbim de unii care fura o caruta, ci de cei care defriseaza muntii intregi.

[Marius C alias Turagmes]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

mai multe telefoane la 112.....

 

poate si tu peste un an sau doi vei gasi acele scoabe infipte in cauciucurile tale

 

si mai intreb un lucru....ai facut vreodata o pana de cauciuc la un camion incarcat.....undeva in noroi?

 

 

aici trebuie lucrat cum il lucra Fat Frumos pe balaur...la capete....nu la unghii

 

se pare ca noi vrem sa-i lucram la unghii

[Ile Dacian]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Exact.

Orice ai incerca sa faci cazi in ilegal. Pentru ca asa si-au dat legile.

 

Nu cred ca mai e speranta pentru tara asta.

Da din pacate asa ne iau totul, pe acte si padurile si aurul (Rosia Montana)si Petrolul si gazele si alte bogatii ,dar ne dau banci sa fim si datori.:fr2 vom fi cam asa::pt

[Astral]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Florine stii si tu la fel de bine ca astia actioneaza....in cadru legal...asa ca nu poti sa le faci nimic......

 

repet....jaful in cea mai pura forma nu se face in padurile Romsilva

 

speranta nu ....doar solutii...dar sunt de domeniul SF....adica....sa avem si noi o clasa conducatoare corecta care sa traga ptr interesul tarii...si abia dupa asta in interesul lor...dar cum am spus...astea-s SF-uri

 

mai multe telefoane la 112.....

 

poate si tu peste un an sau doi vei gasi acele scoabe infipte in cauciucurile tale

 

si mai intreb un lucru....ai facut vreodata o pana de cauciuc la un camion incarcat.....undeva in noroi?

 

 

aici trebuie lucrat cum il lucra Fat Frumos pe balaur...la capete....nu la unghii

 

se pare ca noi vrem sa-i lucram la unghii

 

 

Sa-mi fie cu iertare, doar am incercat o idee concreta de boicot, sabotaj, etc......ca e buna sau ca nu se poate aplica, nu stiu.....

Dar , fir-ar a naibii de treaba Mariuse, in citatele 1 si 2 de mai sus, tocmai ziceai ca "la capete" nu se poate face nimic, iar in citatul 3 zici ca de fapt alea trebuie taiate ?!? Cum naiba vine asta ?!?

Cum crezi tu, concret, ca se pot taia acele capete ??? (Raspunsul scurt si sec ca "prin vot", ma lasa rece pentru ca este dovedit si rasdovedit ca toti fura banul public si ca batalia de a ajunge la putere se da DOAR pentru intaietatea la banul public.......)

 

.............Si daca iti coace o unghie la picior, fie ea si de la degetul mic de la piciorul stang, ti se pare un lucru banal ?

[Marius C alias Turagmes]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

ca de obicei fiecare cu parerea lui......

 

ne razbunam pe amaratii aia care muncesc....scoabe la roti...foc la cabane...sa le furam drujbele....atat ne duce capul..atat facem

 

pe cat faci pariu ca ...

 

1...nimeni nu va face nimic

2...daca cineva se apuca de haiducie cu tzapinari...aia care lucreaza la padure....s e prins de ei va avea o soarta .....trista

3...daca e prins de ,,oamenii legii" se trezesc tarati prin tribunale

samd

4..de ce nu spune nimeni din toata lumea de pe aici ca merge la rechinul ala mare il prind....si-l judeca asa cum judeca el padurea....iti raspund tot eu....ptr ca daca cineva se atinge de ala.....in 24 de ore e arestat....in cel mai fericit caz....asa ca.....vorbim vorbe..ca de obicei

 

toata treaba asta nu se face asa....de ea trebuie sa se ocupe oameni care au puterea sa schimbe legile...sa le corecteze pe cele actuale

 

 

iti dau un exemplu ...daca eu am 2ha de padure si vreau sa o dau jos pe toata...nimeni nu poate sa-mi faca nimic...deoarece mi se incalca dreptul la proprietate

 

vad ca tu ai de comentat doar la posturile mele...asa ca o sa-mi reduc postarile spre zero...sa nu va mai deranjez

Editat Noiembrie 29, 2011 de Marius C alias Turagmes

[f_zoltan]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

@Marius, esti prea sensibil. Nu te contesta nimeni. Ce zici tu este adevarat, oricum nimeni nu-si va permite sa puna scoabe pe drumul forestier pentru ca tapinarul morosan nu stie de gluma si boicotistii risca sa li se ia gatul inainte de a putea explica legitimitatea protestului. E mult mai plauzibil ca noi sa ne trezim cu scoabe in drum ca sa fim opriti sa mai bagam nasul pe unde nu e admis.

 

@Astral, ii soliciti lui Marius solutii, dar si el e la fel de neputincios ca tine, doar ca o recunoaste. El iti spune ca metoda propusa de tine suna revolutionar dar e utopica. O stii si tu, o vezi in fiecare zi daca urmaresti metodele Greenpeace de a apara ecosistemele. Ce obtin ei cu legarea cu lanturi, intinderea in mijlocul drumului, mitinguri la sedii ale poluatorilor, blocarea vaselor de pescuit si alte d'astea? Mai degraba imagine decat rezultate. Si ei inca au bafta de a trai in tari unde, macar de ochii lumii, se respecta aparenta legalitatii. Noi suntem tara lu' "las'ca se rezolva", tara legilor bariera unde cei mici se strecoara sub, cei puternici sar peste si doar fraierii se lovesc de ele.

 

Problema noastra nu e apararea sau neapararea naturii, e balcanismul fanariot si dispretul fata de lege, manifestat in tot ce facem. Intamplator discutam acum de rezervatiile naturale, dar e doar o manifestare diferita a mentalitatii care ne face sa construim zgarie nori cu o aprobare de constructie pentru cotet de gaini, sa furam instalatiile de irigare si apoi sa ne plangem la TV ca statul nu face nimic sa nu se usuce recolta, sa construim ulite comunale cu banii cu care altii fac autostrazi, sa construim sali de sport de sute de locuri in sate de 100 de familii...

[giorgel]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

 

iti dau un exemplu ...daca eu am 2ha de padure si vreau sa o dau jos pe toata...nimeni nu poate sa-mi faca nimic...deoarece mi se incalca dreptul la proprietate

 

 

 

nu este chiar asa, legal vorbind.

 

e drept, este proprietatea ta, dar exploatarea este reglementata strict.

 

daca tin eu bine minte, ai voie sa tai max. 10 mc / hectar / an.

 

evident, asta functioneaza doar pt. tine, pt. ca esti mic si ai doar 2 ha...

 

sau ma rog, merge si sa tai tot, chiar daca esti mic, daca ai mai multe oo:ha:

 

restul sunt vorbe de-amboulea.

nici un protest nu va rezolva nimic in tara asta.

cel mult va aduce necazuri celui care protesteaza.

[f_zoltan]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

S-au gasit solutii, Giorgel. S-au tocmit pe ascuns 10 drujbisti anonimim care, surpriza, peste noapte au pustiit bucata dorita de padure. Culmea, nu au luat materialul, a fost doar vandalism greu de inteles. Dupa ce a ramas cu padurea la pamant, ce sa faca sarmanul pagubit? Vinde lemnul si/sau utilizeaza terenul! Reteta asta a fost folosit undeva in apropiere de Bucuresti pentru a obtine teren pentru niscai constructii in mijloc de padure.

Editat Noiembrie 29, 2011 de f_zoltan

[lszabi]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

 

iti dau un exemplu ...daca eu am 2ha de padure si vreau sa o dau jos pe toata...nimeni nu poate sa-mi faca nimic...deoarece mi se incalca dreptul la proprietate

 

Nu te supara ca te contrazic! Daca esti proprietar de padure ai dreptul sa exploatezi in regim propriu , adica tu personal , maxim 20 (douzeci) de metri cub anual!!!

Daca vrei sa tai mai mult si daca ai elaborat amenajament silvic pentru padurea respectiva, poti sa exploatezi cantitatea cea ce prevede amenajamentul silvic cu conditia , ca sa faci un contract prestari-servicii cu o firma de exploatare care detine un asa numit "atestat de exploatare" - de aici situatia scapa de sub control. Proprietarul bate palma cu un "patron" care are libera intrare in padure si practic face apoape ce vrea el, mana in mana cu organele silvice. Din pacate asta-i realitatea!! Daca te apuci tu sa tai din padurea ta, dupa capul tau intri deja in domeniul contraventional sau infractional.

Referitor la aceasta tema, repet iarasi, ca ceea cel mai folositor lucru pe care poti sa faci ca "outsider" este reclamatia, dar aceasta sa fie cat mai concreta, descrierea cat mai exacta a zonei, cel mai bine sa fie descris numarul bornei silvice pe care vezi acolo , documentat cu fotografii sau inregistrari video, indiferent daca aparatul este omologat sau nu, si reclamatia sa fie trimisa cat mai sus, cel mai bine la ministerul mediului si al padurilor. Vor nu vor , trebuie sa verifice.. si daca reclamatiile se repeta si sunt intemeiate tot vor avea efect . Cel putin se va alege cu amenda de cateva mii de lei... dar se poate ajunge si mai departe... Bafta!

Editat Noiembrie 30, 2011 de lszabi

[Astral]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

ca de obicei fiecare cu parerea lui......

 

ne razbunam pe amaratii aia care muncesc....scoabe la roti...foc la cabane...sa le furam drujbele....atat ne duce capul..atat facem

 

pe cat faci pariu ca ...

 

1...nimeni nu va face nimic

2...daca cineva se apuca de haiducie cu tzapinari...aia care lucreaza la padure....s e prins de ei va avea o soarta .....trista

3...daca e prins de ,,oamenii legii" se trezesc tarati prin tribunale

samd

4..de ce nu spune nimeni din toata lumea de pe aici ca merge la rechinul ala mare il prind....si-l judeca asa cum judeca el padurea....iti raspund tot eu....ptr ca daca cineva se atinge de ala.....in 24 de ore e arestat....in cel mai fericit caz....asa ca.....vorbim vorbe..ca de obicei

 

toata treaba asta nu se face asa....de ea trebuie sa se ocupe oameni care au puterea sa schimbe legile...sa le corecteze pe cele actuale

 

 

iti dau un exemplu ...daca eu am 2ha de padure si vreau sa o dau jos pe toata...nimeni nu poate sa-mi faca nimic...deoarece mi se incalca dreptul la proprietate

 

vad ca tu ai de comentat doar la posturile mele...asa ca o sa-mi reduc postarile spre zero...sa nu va mai deranjez

 

 

Nu, Marius, se pare ca eu te-am deranjat pe tine incercand sa aflu de la tine o solutie concreta de "prins rechinul ala mare", si in consecinta, am sa-mi reduc si eu postarile catre zero pe acest gen de topicuri unde doar ne plangem ca nu nici o solutie nu e viabila.....ca nimic nu se poate face.....

[Florin Pircalab]

Re: Cum se protejeaza Rezervatia Naturala Padis-Apuseni...

 

Nu te supara ca te contrazic! Daca esti proprietar de padure ai dreptul sa exploatezi in regim propriu , adica tu personal , maxim 20 (douzeci) de metri cub anual!!!

Daca vrei sa tai mai mult si daca ai elaborat amenajament silvic pentru padurea respectiva, poti sa exploatezi cantitatea cea ce prevede amenajamentul silvic cu conditia , ca sa faci un contract prestari-servicii cu o firma de exploatare care detine un asa numit "atestat de exploatare" - de aici situatia scapa de sub control. Proprietarul bate palma cu un "patron" care are libera intrare in padure si practic face apoape ce vrea el, mana in mana cu organele silvice. Din pacate asta-i realitatea!! Daca te apuci tu sa tai din padurea ta, dupa capul tau intri deja in domeniul contraventional sau infractional.

Referitor la aceasta tema, repet iarasi, ca ceea cel mai folositor lucru pe care poti sa faci ca "outsider" este reclamatia, dar aceasta sa fie cat mai concreta, descrierea cat mai exacta a zonei, cel mai bine sa fie descris numarul bornei silvice pe care vezi acolo , documentat cu fotografii sau inregistrari video, indiferent daca aparatul este omologat sau nu, si reclamatia sa fie trimisa cat mai sus, cel mai bine la ministerul mediului si al padurilor. Vor nu vor , trebuie sa verifice.. si daca reclamatiile se repeta si sunt intemeiate tot vor avea efect . Cel putin se va alege cu amenda de cateva mii de lei... dar se poate ajunge si mai departe... Bafta!

 

Asta mi se pare o solutie. Ce-ar fi sa-i bombardam cu reclamatii. Cel putin asta am putea sa o facem uniti si legal. Aici putem stabili detaliile organizatorice ale reclamatiilor.