Injectia commonrail

[razvan]

Am remarcat ca fiecare injector are imprimat pe el - pe conectorul electric, un cod din multe cifre si litere, cod care difera de la injector la injector. Am inteles ca ar fi un cod unic fiecarui injector, cod generat de o masina in urma testarii functionarii injectorului (debit, retur, etc). Injectoarele in cauza sunt Denso de la un Nissan Navara.

Cica la inlocuirea unuia sau mai multor injectoare, codul acestora trebuie rescris in calculatorul masinii pentru ca motorul sa functioneze corect.

Asa este oare si in practica ?

Intreb pentru ca ma gandesc ca injectoarele sunt facute de catre niste masini speciale, cu tolerante infime in executarea componentelor. Cat de diferite pot fi doua injectoare de acelasi tip astfel incat sa nu poata fi interschimbate fara aceasta rescriere de cod.

De asemenea in timp un injector se uzeaza, apar depuneri, etc. Deci parametrii initiali descrisi prin codul imprimat nu prea mai au legatura cu realitatea. La fel, injectorul curatat/reconditionat iarasi nu mai coincide cu acel cod de pe el. Am inteles ca sculele profesionale de curatare ar genera un nou cod pentru a fi reintrodus in ECU.

Intreb pe cei care au inlocuit asemenea injectoare, cat este "mit" din partea fabricantului si cat este realitate - adica cat de prost merge motorul dupa inlocuirea injectorului fara ca sa fie rescris codul acestuia.

M-ar mai interesa daca cunoasteti in Bucuresti un service specializat in operatii de curatare/reconditionare injectoare commonrail Denso.

Multumesc

[ssrli]

Re: Injectia commonrail

 

Desi nu imi place tehnologia super noua, cunosc un caz de injector schimbat fara sa fie re-scris codul si masina nu mai pornea sau mergea foarte rau.

[proof]

Re: Injectia commonrail

 

Super tehnologizarea automobilelor este un concept economic al producatorilor pentru a crea dependenta totala de service si intretinere a masinii si nimic altceva.

Astfel de situatii fac imposibila depanarea.

Banii, banii si iar banii:cr3:cr3:cr3:cr3:cr3Scuze din considerente de offtopic

Editat Decembrie 8, 2011 de proof

[sm69ema]

Re: Injectia commonrail

 

Din pacate din cate stiu eu nu poti reconditiona acele injectoare . Nu poti nici macar sa montezi un injector folosit deoarece codul respectiv reprezinta un set de corecti initiale care sunt valabile la injectorul nou. Pe masura ce se uzeaza ( numar de cicluri ) calculatorul motor stie sa modifice setul de parametri. Singura varianta ar fi o curatare cu ultrasunete si o monare pe acelasi cilindru fara o noua programare. Asa ca bafta.

[razvan]

Re: Injectia commonrail

 

Ok. Daca injectoarele sunt toate legate la o rampa comuna (presiune egala pe toate injectoarele) si singura diferenta este timpul in care calculatorul tine deschis injectorul - adica cam ca la benzina, timpii de lucru sunt infimi. De asta ma intrebam care ar fi diferenta intre injectoare. Gaurelele din capul duzei sunt aproape invizibile (le vezi cu lupa) - apropos cu ce dreacu le fac ca sigur nu cu spiralul, cantitatea de motorina atomizata per ciclu iarasi este infima, deci...cum naiba cuantifica acele diferente intre injectoare astfel incat sa le mai si codifice separat.

[cos]

Re: Injectia commonrail

 

Unele se fac chiar cu spiralul , altele ..altfel - laser , electroeroziv , etc .

Pentru ca nu pot fi absolut identice fizic , sint controlate diferit , fiecaruia corespunzator .Nici un timp nu e prea scurt , nici o presiune imposibila . Pe un banc de testare , diferentele sint vizibile .

Mie imi pare un mare pas inapoi ideea de a incorpora o memorie electronica in fiecare injector ( sau de a codifica parametri ) , atita vreme cit acesti parametri sint la mila domnului privind acuratetea in timp .

[razvan]

Re: Injectia commonrail

 

Exact aia zic si eu. Ce are electronica si parametrii de injectie cu functionarea fizica a injectorului. A, daca permanent injectorul ar comunica cu calculatorul si acesta ar modifica timpii de injectie atunci ar fi altceva. Dar valori setate injectorului nou nu mai corespund dupa 150.000 de km (mai ales cu motorina de la noi).

Pana la urma unde ma trimiteti si pe mine in Bucuresti la un atelier "destept" ca sa vad ce mai stiu injectoarele mele sa faca.

Multumesc

[cos]

Re: Injectia commonrail

 

Electronica e singura care poate masura si face corectii , ca o compensare a situatiei de moment . De ex. , poate aprecia si corecta injectia in functie de uzura injectorului , tinind cont de temperatura de lucru ( care influenteaza viscozitatea , jocul functional , eficienta actionarii electro/piezo/mecanice) , rezistenta electrica , presiunea , caderea de presiune in unitatea de timp , raspunsul in turatie , raspunsul in rezonanta mecanica , raspunsul in temparatura, in compozitia gazelor arse , presiune de supraalimentare ...

Am trecut uzura injectorului ca prima variabila care poate fi corectata . Deci ca o prima impresie , ar face o treaba excelenta , ca un creier conectat la un picior .Ca sistemul e sensibil , asta e alta discutie ... Marea problema e pretul ...

Ca si o divagatie - ce obtineau americanii utilizind un computer de gestiune a unui sistem , rusii o rezolvau mecanic , ajungind la acelasi rezultat , dar fara nici o dioda .

[grandvitara]

Re: Injectia commonrail

 

Chestia cu rescrisul codului la fiecare inlocuire de injector nou au inventat-o desteptii de la psa(care au inbunatatit common railul acesta fiind inventia fiat) doar pt a te duce sa fii pirlit in serviceurile care au cumparate respectivele programe cu licenta.In mod normal daca ar fi lasat treaba la liber fiecare si-ar fi schimbat injectoarele acasa(daca avea sdv-urile necesare) si isi vedea de treaba lui.

Renaultul a ridicat-o in schimb la nivel de arta avind in vedere ca draciile lor de ecu se citesc doar cu un clip care nu poate fi folosit decit de reprezentante.Noroc ca traim in Romania si i-au venit de hac ai nostri si la traznaia asta

Editat Decembrie 8, 2011 de grandvitara

[razvan]

Re: Injectia commonrail

 

Am reusit sa gasesc un atelier - Total Diesel Service, pe centura Bucurestiului in zona Pantelimon Tuborg.

M-a costat 25 ron/injector + TVA manopera de constatare a functionarii injectoarelor. Din jumatatea de ora promisa s-au facut 3 ore, atitudinea patronului te umple de scarba si nervi si-ti vine sa te tot duci.

Nu te lasa sa vezi ce fac, nici macar de la distanta, cica sa nu te accidentezi in maghernita lor. Dupa un pic de scandal si 3 ore de asteptare, cel care le-a testat efectiv m-a lasat sa asist.

Tester-ul pare destul de ok doar ca nu genereaza valori pentru injectoarele reconditionate. Tot ce poti afla este cat de echilibrate sunt in functionare.

Am avut noroc ca ale mele sa fie bune ca sigur nu le-as fi lasat acolo pentru reconditionare.

Concluzie, daca aveti nervii tari si nu va deranjeaza mitocania puteti incerca.

Daca vreti sa fiti tratat corect, mai cautati.