Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

[hot77cmc]

Anul viitor intentionez sa achizitionez un 4x4 ca second car.

Momentan folosesc sierra zi de zi dar aceasta nu mai are multa viata in ea(de 3 ani merge fara probleme,dar se simte varsta de acuma si nu vreau sa bag bani in ea).

Deci vreau o masina pe care o voi folosi 5 zile pe saptamana(2 zile ies cu un opel vectra 2007)pentru a merge la serviciu(1,5 km)si a duce copii la gradinita.Am inceput constructia unei case asa ca atunci cand situatia impune va trebui sa car cu ea diferite materiale(detin o remorca platforma),deci va munci.De asemenea vreau 4x4 intrucat in cateva zile pe iarna cand va ninge(cum ninge la noi de multi ani)viscolit sa pot iesi cu masina fara sa trebuiasca sa ma trezesc cu o ora inainte si sa dau zapada din curte pentru a iesi cu masina.De asemenea mai am nevoie de 4x4 ca sa pot merge cu rulota in locuri mai virgine unde sa nu dau de gratargii si peturi de bere(anul trecut am fost la corbu cu rulota si după o ploaie de vara nu mai iesea nimeni de pe plaja cu rulota,noroc de un domn cu landcruiser care ne/a scos pana pe deal pe toti).Deci opțiunile mele(repet nu cunosc mai nimic despre 4x4):

1.Mitsubishi Shogun varianta scurta model 1994/1998 motor de 2.5 diesel din ce am citit pare a fi o masina fiabila si corecta(ca majoritatea japonezelor facute in vremea respectiva)

2.Suzuki Vitara ma incanta motorul de 1,8 benzina care e un motor foarte reusit si de asemenea si varianta de 2.0 benzina(prea multe nu cunosc despre vitara)

3.Opel frontera varianta diesel,preturi bune la consumabile si la piese,dotari corespunzatoare

4.Freelander e o masina englezeasca cu destule bube......

Cel mai mult ma intereseaza fiabilitatea,deci vreau sa stiu care e cel mai fiabil 4x4 din perioada anilor 1994/1998,diesel benzina motor pana in 2,5.(poate fi si alt model decat cele enumerate de mine)

Va rog sa ma ajutati sa fac o alegere corecta :cl

[Cristian1]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Daca zici ca ii mai pui si "sacu in spate" , atunci Pajero sau Frontera sunt mai potrivite.

Vitara are motor de 1600 (de 1.8 nu stiu sa existe), acela de 2000, V6 consuma umpic mai mult. Dupa ea nu e recomandabil sa tragi greutati, e masina facuta initial pentru agrement. Nu zic ca nu duce...dar, o sa fie putin cam chinuita cu platforma/remorca dupa ea.

Freelander, e bun, dar cam crapa reductorul....

Editat Decembrie 24, 2011 de Cristian1

[teddybear]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Despre primele 3 nu stiu prea multe.

In ce priveste Freelander-ul ar fi indicat sa te gandesti la varianta KV6, 2,5l benzina. Vine echipat cu cutie de viteze automata si parca e dedicat tractarii de rulote. Singurul "amanunt" negativ este ca a fost produs intre 2001-2006. In rest, orice masina se poate defecta daca nu e intretinuta corect, indiferent de sigla pe care o poarta!

 

@Cristian1: la ce te referi cand spui "reductor"? Freelander nu stiu sa aiba asa ceva...

Daca te referi la IRD, atunci DA, ala se cam strica, dar doar daca masina nu e folosita corect. Asa cum spuneam si mai sus:h5

[DKW]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Cel mai mult ma intereseaza fiabilitatea,deci vreau sa stiu care e cel mai fiabil 4x4 din perioada anilor 1994/1998,diesel benzina motor pana in 2,5.(poate fi si alt model decat cele enumerate de mine)

Va rog sa ma ajutati sa fac o alegere corecta :cl

 

Daca te orientezi pe anii 1994-1998, scoate Freelanderul din discutie, singurele optiuni sunt 1.8 benzina si 2.0 diesel.

 

4.Freelander e o masina englezeasca cu destule bube......

 

vezi ce a raspuns @teddybear.

Pentru Mitsubishi gasesti aicihttp://forum.club4x4.ro/forumdisplay.php?392-Mitsubishi

Pentru Frontera gasesti aici http://forum.club4x4.ro/forumdisplay.php?501-Opel

Editat Decembrie 24, 2011 de DKW

[Cristian1]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

 

@Cristian1: la ce te referi cand spui "reductor"? Freelander nu stiu sa aiba asa ceva...

Daca te referi la IRD, atunci DA, ala se cam strica, dar doar daca masina nu e folosita corect. Asa cum spuneam si mai sus:h5

 

La ala ma refeream, dar nu am stiut cum se numeste si decat sa dau cu batu, l`am numit mai pe romaneste :old

[teddybear]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

La ala ma refeream, dar nu am stiut cum se numeste si decat sa dau cu batu, l`am numit mai pe romaneste :old

 

Problema e un picut mai complicata: transmisia la Freelander e o chestie cumva "ciudata": o combinatie de mecanica si electronica destul de rar intalnita! Ca sa ma explic:

 

• IRD-ul este un soi de diferential care repartizeaza puterea motorului intre punti (fata-spate). El are raport 1 la 1 deci nu poate fi asimilat unui reductor!
  
• Pe cardanul spate este intercalat un dispozitiv, vascocuplajul, care, controlat de electronica masinii, repartizeaza cuplul motor.
  
• In conditii normale de aderenta, cuplul este repartizat 90% fata-10% spate.
  

 

• Exista mai multe module electronice care controleaza tractiunea:
  

 

1. TC- traction control
   
2. ABS
   
3. Electronica cutiei de viteze (in situatia unei CV automate). In cazul CV manuala, electronica motorului "compenseaza" oarecum lipsa electronicii CV. Dar nu intrutotul.
   
4. HDC- Hill Descent Control
   

 

• Toate aceste module electronice "simt" pierderea aderentei pe puntea fata si comanda vascocuplajul (care poate fi asemuit unui LSD) astfel incat tractiunea se poate repartiza pana la 50% fata-50% spate.
  

TOATE problemele de tractiune, (ma refer la defecte), care apar la Freelander 1 provin fie din necunoasterea acestui tip de tractiune (si implicit utilizarea lui necorespunzatoare), fie din neglijarea reviziilor periodice recomandate de fabricant!

"Cunosc" mai multe exemplare de Freelander 1 care, utilizate si intretinute corect, au ajuns la peste 500.000 Km fara reparatii majore la transmisie!

[DKW]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

[*]Pe cardanul spate este intercalat un dispozitiv, vascocuplajul, care, controlat de electronica masinii, repartizeaza cuplul motor.

!

 

VCU actioneaza "independent", practic permite transmisiei sa fie mai "elastica". Daca VCU se blocheaza, primul afectat este IRD-ul.

 

@hot77cmc: daca vrei ceva pina in 1998, eu as recomanda Mitsubishi. Este o masina a carei mecanica este mai cunoscuta, comparativ cu Freelanderul. Despre Frontera sau Vitara nu ma pot pronunta.

Editat Decembrie 24, 2011 de DKW

[teddybear]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

VCU actioneaza "independent", practic permite transmisiei sa fie mai "elastica". Daca VCU se blocheaza, primul afectat este IRD-ul.

 

Cristi, am scris si eu ce am inteles "din carti"! Se pare ca trebe sa mai studiez nitel (asta in vederea urmatoarei masini - evident Freelander 1 - care sa inlocuiasca Solenza) :wink:

[hot77cmc]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Am uitat sa precizez masina o voi cumpara din UK si va costa pana in 1000 lire(am mai fost acolo si am cumparat o masina si rulota,deci ceva experienta exista).

Din ce am mai citit pe forum se pare ca mitsu sta cel mai bine la capitolul fiabilitate,urmat de suzuki si frontera.Vreau sa fac o alegere cu capul ca am mai ales cu inima acum 5 ani in urma si am ramas cu un gust amar si o inima frântă(pur si simplu ma indragostisem de alfa romeo modelul 156 asa ca am dat 11.500 euro pe un model Distinctive din 2003,avea 3 ani cand am luat/o,era full masina piele momo,jante,dubluclimatronic,trapa electrica,navigatie de vis ce sa mai.Tot frumosul a durat vreo 2 luni de zile după care a inceput sa trancaneasca masina,problema cu articulațiile.Am schimbat brate syperioare,inferioare,bara torsiune,,,ca dupa 5000 km sa aflu ca la alfa articulațiile se schimba odata cu uleiul ceva de genul la noi mai mult de 10.000 km nu tin articulatiile la alfa.Si cum am eu un pitic pe creier sa nu se auda nimic la masina va dati seama tot schimbam la bucse pana m/am decis sa o vand).

Acum la alfa aveam pretentie ca doar dadusem o caciula de euroi pe ea dar la 4x4 nu prea o sa am pretentii tinand cont ca nu va costa cine stie ce,vreau doar sa nu imi dea prea multa bataie de cap(dupa ce termin casa o să am timp mai mult de mecanica,mai ales ca meseria de baza e cea de mecanic.

Va multumesc pentru reply/urile voastre si mai astept sfaturi de la voi(poate scrie cineva si de suzuki sau altceva sa imi fac o idee).

[roly]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Ca si fost prprietar de Vitara si actual de Pajero pot spune ca la ceea ce ai tu nevoie, iti trebuie un Pajero, ori un 2.8 TD ori un 3.0 Benzina.

Cu vitara nu o sa tragi nimic greu dupa tine fara sa strici ceva. Masina este fiabila dar nu este facuta sa traga/care greutati.

2. Daca duci copii atunci desigur vrei si siguranta, ei bine cu vitara este 0. Deci Pajero.

3. Sigur gasesti si cu AC ceea ce vara este o placere, nu mai vorbim de izolatie fonica, confort, etc. Vitara este o masinuta exceptionala de agrement, dar o jucarie. Daca vrei sa iti duci familia in siguranta, comfort si vrei sa fi sigur ca sub capota ai ceea ce iti trebuie atunci Pajero. Si apropo, are un consum decent si este foarte fiabil(cel de 3.0 benzina).

Si inca un mic amanunt. Piesele. La vitara sunt mai scumpe. La pajero gasesti orice, nou la preturi de nimic.

Cat despre LR, nu stiu ce sa zic, nu am experiente dar din cate imi este cunoscut, este orice numai fiabila nu.

Cu stima

Editat Decembrie 27, 2011 de roly

[DKW]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Cat despre LR, nu stiu ce sa zic, nu am experiente dar din cate imi este cunoscut, este orice numai fiabila nu.

Cu stima

 

Ai dreptate in legatura cu Mitsubishi, confort, siguranta, capabilitati de remorcare, dar la LR nu prea ai nimerit-o.

[SilenceDJ]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

LR depinde cum e exploatat. daca ai grija de masina te tine .

Cea din familia noastra 2.0 td4 , are 110.000 si in afara de o pompa de ambreiaj nu am mai schimbat nimic , nici macar o bucsa. De luat in calcul faptul ca masina merge 70% forestiere si 30% on-road.

Orice masina , daca esti metealau o distrugi de noua in 1 luna.

[hot77cmc]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Roly

Nici vitara de 2.0 oare nu se descurca ocazional sa traga remorca,eu cu sierra de 2.0 din 1992 am tras cand am avut nevoie si cate 1000 kg puse pe remorcă si s/a descurcat.Legat de siguranta copiilor nu stiu ce sa zic traiesc intr/un orasel de provincie unde circulatia rutiera nu prea pune mari probleme(nu avem nici o intersectie semaforizata doar giratorii)iar pana la gradinita am doar 400 metri(dupa ce ma mut la casa vor fi 1,4 km)deci nu e o distanta mare.

Masina o voi folosi maxim 4000 km pe an pentru circulat 90% doar oras.

Cat priveste land rover nu trebuie sa se supere nimeni dar e cunoscut mitul masinilor englezesti legat de fiabilitate.Acum nu zic ca poti cumpara si un shogun praf,si sa iti pui dupa aia mainile in cap sa regreti ce junghi ai luat.Totul tine de felul cum a fost intretinuta masina si exploatata.Ca doar americanii isi cumpara 4x4 pentru a/si duce odraslele la scoala,englezii le cam exploateaza,putini sunt care isi intretin masinile asa cum trebuie.La ei daca se strica ceva obisnuiesc sa o vanda nereparata la pret de nimic doar sa scape de ea.

După ce o sa ma hotarasc la un model anume atunci o sa caut sa vorbesc cu proprietari pentru a cunoaste exact care sunt hibele si la ce trebuie sa ma uit pentru respectivul model.

E bine ca se discuta in contradictoriu,dar discutia sa ramana constructiva.:g

[roly]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Ai dreptate in legatura cu Mitsubishi, confort, siguranta, capabilitati de remorcare, dar la LR nu prea ai nimerit-o.

 

Imi pare rau. M-am luat si eu dupa alti prosti:ha:

Lasand gluma, chiar n-am vrut sa deranjez pe nimeni cu afirmatia mea.:tk

http://www.lemonlaw.com/wordpress/land-rover-lowest-on-jd-power-rankings/

Editat Decembrie 27, 2011 de roly

[DKW]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Ok, m-ai convins! Dar prefer sa ma iau dupa ce observ personal, nu dupa statistici. Poate sunt eu mai paralel cu realitatea, daca tot am 3 LR-uri...:ha:

Si-acum on topic, tot Mitsubishi mi se pare cea mai buna alegere pentru scopul propus.:h5

[hot77cmc]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Vă multumesc pentru sfaturi:cl

Dupa un test drive cu vitara am spus pas...

Freelander a iesit din discutie

Mitsubishi ramanea singura optiune de luat in calcul dar la banii de care dispuneam nu am vrut sa iau un voucher de peste 15 ani.

Asa ca am luat ... http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130639267422&ssPageName=ADME:X:RTQ:GB:1123

Astazi s a dus prietenul lui sora mea si a ridicat masina de la englez un om de nota 10.Urmeaza sa o aduc in tara cel mai sigur cu trailer ca ies cel mai ieftin 450 lire din londra.Am scris pretul anume pentru ca am dat destule telefoane inclusiv la useri pe forum care au cerut 600 lire.Eu am gasit un trailer ce duce regulat dacii logan in belgia si aduce masini din uk.

Se poate inchide.

[dulceanu ionel]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Prietene nu vreau sa te supar faci un topic versus contra versus,ti se ofera toate informatiile,mai mult se agita lumea sa iti deschida capul,ca aia este mai buna decat cealalta si tu ce ne faci?Dintre toate masinile cred ca ai facut o alegere foarte proasta.Daca tot ai luat-o sa o stapanesti sanatos si te asteptam sa da-i :xsti tu "berea nu se bea pentru promotie......"

[hot77cmc]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Pai si cum facem nelule ca pana la galati.....:pl1de la mine e de treaba..:grin:

[dulceanu ionel]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Aici ai dreptate pana la mine cred ca faci vreo 2 saptamani la cum se prezinta situatia prin tara si cu masina pe care ai cumparat-o cred ca faci 1 luna:ha:

Nu te supara asta este ai luat-o sa fi sanatos data viitoare sti ce ai de facut.

[roly]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Sa o folosesti sanatos si fara incidente.

Totusi cred ca nu ai facut cea mai fericita alegere, cel putin in comparatie cu cele 3 la care te gandeai.

[hot77cmc]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Cine s a suparat nelule :C

Daca nu imi place o vezi peste douya saptamani pe autovit ca la banii care i am dat pe masina si daca o dezmembrez si nu am cum sa ies in pierdere.:banana

Una peste alta am vorbit cu cel care a ridicat o si a zis ca masina se prezinta in stare foarte buna.Daca nu stii engleza iti pot traduce ce a scris englezul pe acolo la comentarii :ha1

[dulceanu ionel]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

:biAnul trecut am fost in anglia si mi-am cumparat si masina si rulota si pot sa-ti zic ca am fost foarte dezamagit in sensul ca englezoii sunt mai manglitori decat noi(desi aveam in minte ca nu se poate asa ceva)si isi prezentau produsele de parca erau iesite acuma din fabrica.Colegi pot sa confirme cat de manglitori sunt englezi si am ales produsele dupa experienta acumulata nu dupa prezentare,pipaindu-le foarte bine.Adevarul ca pretul este bun si daca nu esti multumit iti recuperezi bani repede pe ea.Din cate stiu eu masina nu are reductor este 4x4 permanent,are ambreiajul slab deci nu poti sa tragi mult cu ea,consuma cat un pajero v6 +probleme de fiabilitate.Am un vecin care a avu una de noua.La inceput mai era cum mai era km putini,garantie dar dupa....a dat-o la o combinatie si a stat beat vreo 3 zile,dormea in garaj ca avea un pat acolo:ha:

[hot77cmc]

Re: Shogun versus vitara versus frontera versus freelander alegere 4x4

 

Tare asta cu vecinul :g

Daca era 4x4 permanent imi luam freelander,asta are reductor si maneta 4x4 hi ,low.*parca se vede maneta prin una din poze)

Am mers de cateva ori cu pajero al unor prieteni(momentan e facut bucati ca il reconditioneaza,vopsit sasiul,schimbat toate amortizoarele si bucsile )2,5 diesel si mi s/a parut prea rigid prea tractor pentru ce am eu nevoie,am vrut ceva mai soft.Asta cu kia a fost pura intamplare nu aveam deloc de gand sa iau asa ceva dar joi eram liber acasa si la 11 am primit un mail ca se termina licitatia(o pusesem la urmarit pe ebay)si am zis sa ma uit sa vad cu cat se termina.....mi/a placut cum arata si am am zis sa licitez si eu,si uite asa m/am pricopsit cu sportage.Nu fac offroad o voi folosi doar pentru a merge pana la serviciu si inapoi,dimineat de dus kinderii la gradinita si cand am nevoie sa mai car cate ceva pentru casa care e in constructie.Oricum mai mult de un an de zile nu o tin si trebuia sa imi iau un cadou ca vine si ziua mea pe 13.02.:old

Legat de englezi fiecare vorbeste din experienta.In urma cu 2 ani am mers si eu dupa rulota in Uk si am cumparat si o masina cu care sa o aduc.Masina am cumparat/o de la un olandez stabilit acolo si care facea figuri cand a auzit ca suntem de alta natie(nu stia ala unde e romanik,dar stia ca trebuie sa se fereasca de straini).Englezii sunt foarte putini in Uk cred ca in 50/100 ani vor fi mai multi indieni decat englezi.Alta natie cu procentaj mare sunt polonezii si albanezii.Asa ca cei care vand pe ebay sunt 20% englezi restul sunt de alta natie.Eu am avut ceva dificultati in urma cu cativa ani cand am vrut sa cumpar de pe ebay din cauza ca imi pusesem user cu numele romanesc.Acum mi /am facut alt cont cu thomasmaiden in el .La fel ca mine procedeaza si indienii albanezii turcii care s/au prins de figura.Englezii aia adevarati nu stau sa vanda produse pe ebay,ei isi duc masinile direct la dealeri si le dau la schimb.Astfel ca sansa sa prinzi un om calumea care face o prezentare obiectiva a produsului vandut e minima.Ce sa /i faci daca numai patura de jos si minoritatile vand pe ebay.

Editat Februarie 11, 2012 de hot77cmc