Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

[dangerous]

Pana ieri dimineata nu s-a intamplat niciodata ! Pornea perfect in fiecare dimineata dar ieri cand sa plec la serviciu s-a intamplat urmatorul fenomen:

Nu a pornit la prima cheie si nici la a doua !!! A pornit la a treia cheie dar dupa ce a invartit cava timp electromotorul !

Toata ziua nu s-a mai intamplat nimic ,a pornit de cate ori a fost nevoie fara probleme.

Azi NU a mai vrut sa porneasca deloc !!! am incercat de mai multe ori pana am ramas fara baterie .

Mentionez ca filtrul de motorina este nou are in jur de 1000 km !

Poate ma ajuta cineva cu un sfat .

Multumesc anticipat Dany

[nino]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

Se pare ca ai vreun loc pe unde iti trage aer pe instalatia de alimentare. Cand ai schimbat filtrul de combustibil ai schimbat si garnitura? Incearca sa-l mai strangi un pic. O alta varianta este sa verifici furtunele de retur dintre injectoare, daca vreunul din ele supureaza scapa , porneste greu dimineata.

[Heavy D.]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

Buna seara !

 

 

Corect ce a scris nino. In paralel cu cele mentionate de el, partea de preincalzire poate fi si ea cauzatoare de fenomene de acest gen, doar ca nu cred ca chiar pana la terminarea bateriei.

 

Cand zic preincalzire, zic bujii, relee, fire. La mine, inca de la proprietarul anterior, releele de bujii faceau contacte aiurea in socluri, motiv pentru care contactele se incalzeau, deteriorand pana la urma ireversibil soclurile.

 

Ca atare, bujiile au fost puse pe direct, pe fire de 6mm patrati, cu buton serios de comanda din masina, cu temporizator "digital". Cu alte cuvinte, cat timp tii butonul apasat, atat timp lucreaza bujiile.

 

 

Stima si la multi ani !

 

 

Dragos

[dangerous]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

Cand am schimbat filtrul de motorina (octombrie) am constatat ca paharul inferior transparent de sub filtru nu se mai infileta etans mai bine spus dupa ce l-am infiletat si am incercat sa-l amorsez cand se crea presiune de la pompita de amorsare cadea.

L-am infiletat cu grija pana la limita unde prindea filetul si apoi l-am lipit cu scotch de jur imprejur incercand astfel sa fac un corp comun cu cartusul filtrant.

Cu o zi inainte sa nu mai porneasca dimineata a pornit foarte greu cred ca la a patra cheie si parca mergea in 2 cilindri timp de cateva secunde dupa care mersul s-a stabilizat.

Imediat am cumparat un scotch argintiu (water proof) si un tub de silicon negru pentru garnituri, am desfacut filtrul de tot ,am curat atat paharul cat si filtru ,le-am degresat si le-am montat fara sa mai pun garnitura DAR pe filet am aplicat un strat de silicon dupa care am strans.Surplusul de silicon l-am aplicat de jur imprejurul ansamblului pe post de garnitura iar cand s-a uscat i-am aplicat si 2 staturi de scotch. L-am montat,l-am amorsat si totul a fost ok in ziua respectuva. A doua zi adica ieri nu a mai pornit !!!!

Ce parere aveti ?????

Inca o data multumesc pentru sugestii sin astept in continuare sfaturi.

Cu stima Dany

[dangerous]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

Stimati colegi de forum intradevar cauza cred ca a fost un colier slabit de la furtunul de intrare al motorinei in filtru.

Dupa sugestiile voastre am verificat toate colierele la care umblasem si am schimbat si "dopul" de la returul injectoarelor pe unde am observat o usoara scurgere.

Inca o data va multumesc pentru sfaturi !:br

[snicolaescu]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

asa si la mine s-a intamplat,prima data mergea in 2-3 pistoane,pornea bine si asa, apoi am schuimbat filtrul de motorina care era plin de mizerie am pus filtul nou si acum nu mai porneste.i-am dat la automat pana am ramas fara baterie iar astazi o sa verific din nou instalatia sa vad daca nu cumva are undeva ceva scurgeri.oare unde este pompa de amorsare ca nu o gasesc,oare daca trage putin aer si pe retururi nu mai porneste??? multumesc!!!

Editat Ianuarie 23, 2012 de snicolaescu

[Heavy D.]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

Buna seara !

 

 

Banuiesc ca ai umplut filtrul cel nou cu motorina curata inainte de a-l monta... Ca daca nu, se intampla ce-ai patit tu.

 

Poti sa uiti de pompa de amorsare, dar daca supapa de sens din corpul filtrului face figuri, va porni extrem de greu, mai ales dupa schimbarea de filtru.

 

Iar pe retur ma indoiesc ca are cum sa traga aer, si ala ar fi oricum dupa injectoare, pe drum catre tanc, deci nu te afecteaza cu nimic.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

Editat Ianuarie 23, 2012 de Heavy D.

[snicolaescu]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

da am pus motorina in filtru,care e supapa de sens? are o bila undeva aia sa fie supapa?tot nu porneste...l-am tras alataieri i-am schimbat bateria ca aceea veche m-a lasat..si nimic..maine o sa chem un amic e pompagiu mecanic si inginer mai nou...auto bineanteles,,zicea ceva de o pompa electrica care sa bage motorina sa amorseze bine filtrul...vedem

[Heavy D.]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

Buna seara !

 

 

Supapa de sens originala este cea de sub surubul indicat cu sageata albastra. Daca s-a dus, se renunta la ea, si se monteaza alta, conform sagetii rosii.

 

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[snicolaescu]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

da multumesc am vazut acolo este un dop cu surub si sub acel dop este o bila din ceva plastic teflon..o mai fi un arc ceva ca eu nu l-am gasit???mentionez ca am inpresia ca acea bila supapa sau ce e apasa pe gaura fara arc sau ceva???

[hdragos]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

exact nu are nici un arc,are un lacas unde se plimba,intr-o parte deschide,in cealalata obtureaza canalul si inchide circuitul.

[snicolaescu]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

daca nu are arc atunci sigur nu imi imchipui cum obtureaza aceel orificiu(are si fazeng la ea pentru suprafata de etansare)pentru ca ea-bilutza cred ca sta fixa doar sprin strangerea surubului de deasupra,ori sa faca vid sa tina presiunea numai asa din G sau apasare????o sa mai studiez acel capac sau pur si simplu are mult mult aer in pompa de injectie de aceea nu porneste...

Editat Ianuarie 24, 2012 de snicolaescu

[casian]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

apropo de pornire grea am avut si eu o problema, stiu ca difera putin dar poate mai este cineva in situatia mea si-l ajuta.

 

la mine invartea de mai multe ori pana pornea de fiecare data, la un moment dat m-am gandit chiar sa schimb bateria, dar problema a fost alta si anume firele + si - ce vin de la electromotor / caroserie la baterie, nu faceau bine contact in borna, erau putin oxidate.

 

le-am desfacut curatat si de atunci porneste ca sa zic asa, la sfert :grin:

[snicolaescu]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

salut mi sa par cunoscute jentiile tale...??

[snicolaescu]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

Buna seara !

 

 

Supapa de sens originala este cea de sub surubul indicat cu sageata albastra. Daca s-a dus, se renunta la ea, si se monteaza alta, conform sagetii rosii.

 

[ATTACH=CONFIG]129125[/ATTACH]

 

 

Stima,

 

 

Dragos

Multumesc Dragos,am descoperit defectul se pare ca este o pompa electrica probabil de sens montata in spatele filtrului de motorina,cred ca este de sens dar are pe ea 2 fire +si - dar nu o gasesc niciunde sa o cumpar,poti sa ma ajuti cumva sau stie cineva ce este?????deocamdata merg fara ea oare este bine deoarece la pornirea de dimineata,porneste in 3 si apoi dupa cca.10 sec intra si al 4-lea piston,ce sa fac unde sa gasesc asa ceva???? multumesc

[Heavy D.]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

Buna seara !

 

 

Inca nu mi-e clara notiunea de "pompa de sens", dar daca ai pune ceva poze, indicand clar respectiva piesa, poate o lamurim.

 

In unele situatii, pe corpul suportului filtrului de motorina exista o parte electrica cu rol de incalzire a motorinei. Asa am avut si masina mea pe vremuri, dar proprietarul anterior a considerat ca e scump filtrul aferent acelui sistem, si a inlocuit toata treaba acolo.

 

Acum am in loc de chestiile originale un filtru clasic de motorina, cilindric, cu intrare/iesire, gaura de aerisire si supapa de eliminat mizeria la baza, adica in partea de jos.

 

Daca si in cazul tau este vorba de aceeasi chestie si nu functioneaza, este normal sa porneasca greu, mai ales la rece.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[snicolaescu]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

Buna seara !

 

 

Supapa de sens originala este cea de sub surubul indicat cu sageata albastra. Daca s-a dus, se renunta la ea, si se monteaza alta, conform sagetii rosii.

 

[ATTACH=CONFIG]129125[/ATTACH]

 

 

Stima,

 

 

Dragos

da,in aceasta poza pusa de tine in spatele celor 2 suruburi care sustin suportul de motorina,dar exact in mijolcul acelui suport(din fata nu se vede pentru ca este mascat ) se afla aceasta pompa electrica asemanatoare supapei indicata dar cu diferenta ca este comandata electric..minulsul pe sasiu iar plusul intra in bord...maine o sa fac poze desigur.iar referitor la pornire nu conteaza daca e frig sau cald tot la sfert porneste cu diferenta ca acum porneste in 3 iar dupa 10 sec merge si al 4-lea piston...dar totusi ce parere ai despre supapa mecanica??? de ce or fi pus oare de aceea electrica???

Editat Ianuarie 28, 2012 de snicolaescu

[Heavy D.]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

Buna seara !

 

 

In mod normal, o supapa comanda electric pe partea de alimentare poate avea mai multe roluri.

 

Standard, daca-i tai curentul, inchide, si motorul nu mai porneste. Adica, daca motorul este pornit, atunci cand tai contactul, nu-ti mai alimenteaza motorul cu motorina si acesta se opreste.

 

In combinatie cu o alarma cu "taiere" motor, are acelasi rol in caz ca cineva a reusit totusi sa-ti intre in masina cu o cheie contrafacuta.

 

Eu totusi ma indoiesc piesa la care te referi este o supapa. In cel mai bun caz poate este o pompa de alimentare de joasa presiune, sau pompa de lift, cum se mai numeste ea de fapt.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[snicolaescu]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

Buna seara !

 

 

In mod normal, o supapa comanda electric pe partea de alimentare poate avea mai multe roluri.

 

Standard, daca-i tai curentul, inchide, si motorul nu mai porneste. Adica, daca motorul este pornit, atunci cand tai contactul, nu-ti mai alimenteaza motorul cu motorina si acesta se opreste.

 

In combinatie cu o alarma cu "taiere" motor, are acelasi rol in caz ca cineva a reusit totusi sa-ti intre in masina cu o cheie contrafacuta.

 

Eu totusi ma indoiesc piesa la care te referi este o supapa. In cel mai bun caz poate este o pompa de alimentare de joasa presiune, sau pompa de lift, cum se mai numeste ea de fapt.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

da si poate ai dreptate taie motorina electric fara contact...un antifurt deoarece este mascata in spatele dar exact in spatele filtrului(eu am cautat 2 zile sa o gasesc)...e bine de stiut...da, am verificat pornirea motorului cu aceasta pompa montata-nu pornea,iar cu ea anulata porneste in 3 apoi 4 ,maine o sa pun poze si mai fac si observatia ca pe ea este indicat sensul de intrare si iesire al motorinei..multumesc!!

Editat Ianuarie 28, 2012 de snicolaescu

[ssrli]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

da,in aceasta poza pusa de tine in spatele celor 2 suruburi care sustin suportul de motorina,dar exact in mijolcul acelui suport(din fata nu se vede pentru ca este mascat ) se afla aceasta pompa electrica asemanatoare supapei indicata dar cu diferenta ca este comandata electric..minulsul pe sasiu iar plusul intra in bord...maine o sa fac poze desigur.iar referitor la pornire nu conteaza daca e frig sau cald tot la sfert porneste cu diferenta ca acum porneste in 3 iar dupa 10 sec merge si al 4-lea piston...dar totusi ce parere ai despre supapa mecanica??? de ce or fi pus oare de aceea electrica???

 

Legat de pornire, du injectoarele la verificat. Sa deschida la presiunea corecta si sa stropeasca corect.

 

Voi face maine o poza la dispozitivul electric din spatele filtrului, si eu am asa ceva, in mod sigur nu e de fabrica acolo si sunt curios daca e aceeasi chestie.

[snicolaescu]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

-acestea sunt pozele pompei,acum intrebarea este,ce fel de pompa este,de sens sau ajutatoare pentru alimentare ori antifurt la pornire???mentionez ca aceasta se prinde de suportul fitrului exact in spatele lui si normal nu se vede nimic,iar prinderea este cu un singur surub

-astazi iar a pornit in 3 pistoane iar dupa 10 sec si-a revenit,eu zic ca nu are motorina destula la prima pornire,adica dimineala dupa aceea e totul ok in timpul zilei sigur e baiul aceasta pompa..ce o fi cum s-o numi????....multumesc

Editat Ianuarie 29, 2012 de snicolaescu

[ssrli]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

Sunt destul de sigur ca e o electrovalva. Dar in orice caz nu este o pompa de sens, termen care mai mult ca sigur descrie ceva ce nu exista.

 

Daca in primele 10 secunde nu are suficienta motorina, atunci nu o sa ai suficienta motorina nici in timpul mersului. Problema cu mersul in 3 cilindri e foarte posibil sa fie un injector care nu deschide ok.

 

Am mai scris o data de injectoare...daca nu sunt in stare buna, masina nu porneste ok. Sper ca nu scriu cu font invizibil....

Editat Ianuarie 29, 2012 de ssrli

[snicolaescu]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

nu se pune problema ca este un injector,deoarece numai dimineata nu porneste ,adica pierde presiunea,in timpul zilei am mai scris porneste la sfert si bine..si apoi nu caut problema la injectoare cand stiu ca datorita acestei pompe electrice e tot baiul...nu?

Editat Ianuarie 29, 2012 de snicolaescu

[Heavy D.]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

Buna seara !

 

 

Aia nu e pompa electrica de nici un fel, ce vad eu in pozele tale...

 

Si faptul ca porneste greu dimineata, la rece, poa' sa nu aiba deloc de-a face cu electrovalve, pompe sau mai stiu eu ce, ci pur si simplu datorita unor situatii simple:

 

- aer in instalatie, prins pe undeva pe la coliere, pori, etc., peste noapte, cand masina sta.

- injectoare/diuze decalibrate. Vezi cele spuse de ssrli...

- compresie slaba, motor uzat, si la rece nu-i place.

- motorina proasta.

- etc.

- combinatii din cele de mai sus, plus eventuale altele.

 

La masinile din grupul VAG, unde intalnesti si diesele PD, nu numai CRD, mersul in mai putini cilindri decat are motorul se poate datora si unui contact imperfect in mufa care este in capul injectorului... Am patit la un Passat 1.9TD din 2001, masina de drumuri lungi, nu de frecus prin oras.

 

 

Stima,

 

 

Dragos.

[ssrli]

Re: Probleme pornire XJ 2.5 TD VM

 

nu se pune problema ca este un injector,deoarece numai dimineata nu porneste ,adica pierde presiunea,in timpul zilei am mai scris porneste la sfert si bine..si apoi nu caut problema la injectoare cand stiu ca datorita acestei pompe electrice e tot baiul...nu?

 

Nu cred ca ai avut vreodata placerea sa incerci sa pornesti la rece un motor cu diuze uzate...