electrovalva evacuare ulei

[cos]

Am un separator de ulei montat pe racordul de gaze de carter .Lam montat in avans , urmeaza un IC , si tocmai separatorul va contribui la curatenia interioara in problema uleiului de pe admisie .

Functioneaza bine , toate pe verde , numai (asa cum trebuie ) se acumuleaza ulei si depuneri carbonoase in colector .

As vrea sa montez o linie de scurgere a uleiului colectat , care sa trimita uleiul colectat inapoi in baie .

Problema e ca in baie este o oarecare presiune ( normala ) , si e foarte posibil sa urce presiunea pe racordul de scurgere de la colector si sa inceapa sa scuipe uleiul pe evacuare gaze separate . Caz in care toata matzocaria e un mare partz .

Valva de pe evacuare ulei preintimpina asta , pentru ca in functionarea motorului sta inchisa , iar cu motorul oprit se deschide si lasa colectatul sa se scurga in baie .

 

 

Asa ca am nevoie de o valva de uz auto - rezistenta la ulei etc , temperatura de ...100 grd , si care sa fie inchisa atunci cind e alimentata .

Si sa fie mica , comparativ cu cea de vacuum de pe blocant , EGR .

 

De unde gasesc ?

 

Pina acum n-am dat decit de niste bolovani de valve , mari si grele , numai bune la vapoare si locomotive .

 

As putea sa folosesc si un stut cu filtru si drosele in cascada (eventual cu dren intermediar ), dar nu-s convins ca merge la fel de sigur ca si electrovalva .

Editat Februarie 21, 2012 de cos

[flay]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Ia vezi aici, in josul paginii http://www.extreme4x4.co.uk/acatalog/PUMPS___SOLENOID_VALVES.html

E normal inchisa, dar poate te ajuta vre-un releu.

[giorgel]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

eu nu m-as obosi sa recuperez acel ulei.

poti pune drenajul direct in baie. presiunea va fi egala si de acelasi semn pe exteriorul elementului filtrant, si gravitatia isi va face datoria.

[cos]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

@ flay - la asta ma gindeam si eu , o valva de la un sistem GLP . Problema e ca in stationare pentru a fi deschisa trebuie actionata , deci fura curent , pe o perioada nedeterminata .

 

@ giorgel - presiunea in baia de ulei e ceva mai mare decit gravitatia , aproape nesemnificativ dar suficient pentru a urca uleiul in colector pe 0,5 m , si apoi scos pe la ventilatia gazelor ( care gaze sint doar gaze de esapament , aproape reci si fara ulei sau cel putin nu a murdarit hirtia de filtru cu ulei , in cca o ora de mers prin oras . Funingine si apa , cit cuprinde , dar fara ulei . Nu stiu la alte motoare , dar la mine chiar aduna ceva ulei in colector , datorita uzurii si blanarelii . Pe linga ulei , mai e si o cantitate importanta de depuneri carbunoase , care se sedimenteaza si rezista la actiunea imediata la solventi , ceea ce ma face sa cred ca au in componenta si gume - care gume nu cred ca sint chiar utile in baie , si cu prima ocazie desfac baia de la motorul de rezerva sa arunc un ochi la slamul care ar trebui sa fie acolo .

Uleiul il recuperez penrtru ca la motorul meu era principala cauza de fumigatie la rece ( destul de mult , spre majorat ...) , si la vreo 300 km colectez 80-90 ml .In mod normal s-ar intoarce in admisie prin turbina si ajuta la ungere , dar la mine e mult prea mult , si se observa la consumul de ulei si la gazele esapate .

[cos]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Am renuntat la ideea de evacuare automata cu electrovalva .

Separatorul de gaze separa gaze de esapare , care poarta cu ele si particule carbonoase- funingine . O parte din acestea ramin si in vasul de colectare a separatorului , si cea mai sanatoasa treaba este curatarea periodica . De asemenea , pe linga funinginea separata se mai separa si o oarecare cantitate de apa , care contamineaza uleiul .

Concluzia - ce faci cu mina ta e treaba manuala sigura .

 

 

Astea fiind constatate , recomand oricui are ( inca ) EGR functional pe masina sa renunte la el , pentru buna functionare a motorului . Dintre multe modificari care s-au adus pentru reducerea poluarii , EGR-ul este o solutie nefericita . La un motor absolut nou este eficient cit timp nu-l ancraseaza pe admisie . Dupa un timp ( scurt , cred eu ...) un motor ancrasat va functiona mai prost si va polua mai mult . Servisarea regulata e cam utopica , iar totalul per general e cel putin necorespunzator .

Toate alea in strinsa legatura cu EGR-ul nu prea ma conving - injectia de gaze calde in admisie ( inclusiv cu radiator de EGR ) , povestea cu catalizarea reactiei de aprindere prin admisia unor gaze esapate dar arse incomplet , rearderea monoxizilor , controlul injectiei depinzind de gazele esapate .... Cam toate reduc performantele , iar alternativa e un motor mai mic , dar care lucreaza cinstit si curat , la aceasi putere obtinuta , pentru mai mult timp ( in care timp performantele acestuia se pastreaza fara sa umfle nota de service ).

Mult mai inspirata ar fi fost producerea unui combustibil superior , cu ardere imbunatatita .... poate nu completa , dar mai buna .

[ssrli]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Poti detalia putin ce fel de separator ai folosit ? Sau chiar cu poze ?

 

Pe motorul meu este un separator standard si uleiul ce se decanteaza in el se scurge direct in baia de ulei. Nu am desfacut inca, deci nu stiu sa fie ceva supapa, dar probabil ca voi merge pe metoda unui separator mai destept.

 

Cu EGR-ul sunt intru totul de acord. Sa zicem ca se poate curata valva, dar galeria de admisie nu e tocmai la indemana de curatat. La mine in 10.000 km a fost aproape la loc ca si inainte de curatare.

[cos]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Este un ungator cu microceata care l-am cumparat de mult pentru niste lagare de mare turatie .... intre timp s-a trecut in rezerva ideea cu lagarele si ungatorul a primit o noua destinatie . Bineinteles ca a fost canibalizat , adio dozare si drosele /jigloare , citeva piese strunjite , ceva canale adaugate in carcasa , si gata ...dintr-un fat -frumos a devenit un broscoi unsuros . Face cam ce trebuie sa faca , e o chestie de joasa tehnologie , care ar vrea sa fie Provent .

 

Editat Martie 22, 2012 de Astral

[mac01]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Si eu mi-am montat un separator de ulei. Mai trebuie sa astup egr-ul.

Am dat pe el 220 lei. L-am modificat un pic si i-am pus si un fltru in interior.

Sunt foarte multumit de el iar mizeria o arunc, nu mai recuperez nimic.

Isi face treaba din plin. O sa revin mai tarziu cu cateva poze.

[mac01]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Filtru l-am confectionat dintr-un sorb si are in interior un buretel de sarma. Si Provent-urile sunt fr bune dar scumpe rau.

In paharelul de plastic se vede uleiul si condensul care s-au adunat la 800 km efectuati, iar in separator se vede pe fund mizeria depusa.

Pentru cine nu are asa ceva pe masina recomand cu mare placere, este fr bun.

Editat Martie 22, 2012 de mac01

[cos]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Am avut de gind sa-i pun filtru si la asta industrialu' al meu , dar totusi aduce o oarecare rezistenta in circulatia gazelor , care la motorul meu e probabil ceva mai mare .De asta m-am limitat la citeva canale imbirligate prin corpul metalic .

Initial am montat separatorul pentru a reduce contaminarea intercoolerului cu vapori de ulei .

[mac01]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Filtrul acela l-am montat pe partea de tur ( pe unde intra gazele in separator ). Nu am umplut prea mult acel sorb cu buretel de sarma tocmai ca sa evit oprirea circulatiei gazelor prin separator. Cred ca merge fr bine si fara acel filtru, la urma urmei se bazeaza pe principiul de condensare.

M-am uitat ce mizerie se strange in el si m-am gandit ca nu este bine sa reintroduc acele picaturi de ulei in motor. Prefer sa-l golesc la un anumit nr de km mai ales ca are sonda de nivel si se poate viziona cand se umple. La fel ca cel al dv care este transparent si se poate vedea cand s-a umplut.

Editat Martie 23, 2012 de mac01

[qumatru]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

daca foloseste cuiva informatia se gaseste doar cartusul de mann provent in tara la pretul de cca. 200 lei, cod piesa LC 5001x; acest cartus se schimba dupa 30.000-50.000km

[albinaru]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

@Mac01 spune-ne te rog de unde ai achizitionat separatorul! Eu am curatat epuratorul si m-am minunat ceea ce am gasit acolo si eu ma gandeam ca am un motor curat( 500km dupa ce fac schimbul, uleiul se mentine curat, apoi incepe sa se innegreasca).

Problema ar fi ca nu este la indemana sa cureti epuratorul asa ca un separator de ulei este bine venit.

[mac01]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Separatorul de ulei l-am cumparat de la o firma de piese pentru tuning auto din Bucuresti (http://www.srz.ro/).

Cantitatea care poate sa o recolteze separatorul de ulei este de 500ml, deci destul de maricica. Nu stai toata ziua-buna ziua sa purjezi separatorul.

Masina mea nu a avut din constructie separator de ulei, deci a necesitat sa-mi bat capul si sa montez asa ceva.

La mine la 5000 km parcursi se strange cam 80 ml ulei. Pot sa-l golesc odata la 30.000km efectuati. Oricum are sonda de nivel si vezi cand s-a umplut magadoaia.

Atasez cateva poze.

 

Editat Octombrie 26, 2012 de mac01

[albinaru]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Da ...entry level - 50 euro.

 

Are legatura in vreun fel cu pornirea la rece? Ca faptul ca ajuta turbina am inteles-o.

 

Daca Hiluxul meu are un epurator in capacul culbutorilor merita sa-i mai pun inca unul?

[wolfman]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Hop si eu cu o intrebare. Presupunand ca uleiul din separator se arunca si reprezinta o cantitate neglijabila de ce nu se poate pune un dop pe admisie si sa se scoata furtunul de la capacul culbutorilor undeva sub masina (sau mai sus a.i sa nu ia apa la trecerile prin vad)?

[mac01]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Suntem mai ecologisti acum, montam filtre. Daca nu te deranjeaza petele de ulei de sub masina merge foarte bine si ideea ta.

[cos]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Asta e solutia clasica ( Daciile cu furtunul fumegand sub motor ) .

La o masina cu functionare limitata ca si timp ( concurs , etc...) l-as aplica fara probleme , dar la una de mers zilnic e nerecomandat ( la un motor uzat e chiar critic = ulei pierdut , masina la semafor se camufleaza cu ceata din cela doua esapamente -al' mic din fata si al' mare din spate , gaze in masina ).

[albinaru]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Chiar asa mon cher?

[cos]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Yap ... mi-era rusine de cei de pe linga masina . Am pus captator de oloi , si cam gata ... Dar e simplu si cam mic , desi functioneaza satisfacator ...vreau mai mult .

Voi inlocui motorul pe la noul sezon caldut , pana atunci il echipez ( complet ) la banc pe asta nou . In spiritul bunului simt asta nou va fi echipat cu radiatoare de ulei si la turbo , filtre suplimentare de ulei , acumulatoare de ulei la turbine ( echivalent cu turbotimer , dar absolut fara electronica ) si o caciula de manometre la ele ... va avea si un captator mai mare si mai eficient ( cu doua etaje de separatie ) . Urmarind ideea de baza va fi cam mare ca gabarit , asa ca se va cuibari deasupra rotiii fata in aripa . Din experienta practica de pana acum e necesar ( pentru mine . Pentru fabricant se pare ca n-a fost necesar Fiecare cu treaba lui , el facea doar masini ...).

[giorgel]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Asta e solutia clasica ( Daciile cu furtunul fumegand sub motor ) .

 

da, si inca un motiv pt. care borau ulei pe la toate incheieturile.

acel furtun infipt in admisie, pe langa ecologie, mai are un rol: ajuta motorul sa evacueze mai bine presiunea gazelor de carter.

 

de ce credeti ca este pus inainte de clapeta de acceleratie si/sau de turbina?

 

 

cos, unde vrei sa pui radiatorul de ulei la turbo? pe tur sau pe retur?

[cos]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Pe tur . Returul in baie .

[RaduAlex]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

............cu radiatoare de ulei si la turbo , filtre suplimentare de ulei , acumulatoare de ulei la turbine ( echivalent cu turbotimer , dar absolut fara electronica ) .......................

Ca orice lucru/fapt din lumea asta, solutia ce doriti sa o adoptati are nu numai avantaje ci si dezavantaje. Personal consider ca prin inserarea unui "accusump" original sau homemade, la care adaugaţi si un radiator de ulei, rezolvati problema racirii turbinei, în sarcină şi după oprirea motorului. Si asta cu ceva semne de intrebare vis a vis de cantitatea de ulei/debit/timp necesare pt. ca parametrii raman neschimbati (fiind determinati de capacitatea acumulatorului, a radiatorului si a sectiunilor de trecere) dar temperaturile turbinei inainte de oprirea motorului pot fi diferite - cel putin in cazul meu, stilul de condus variind foarte mult, chiar si in functie de dispozitie.

Introduceti in schimb o noua problemă întârzierea la amorsare pentru ca rampa de ungere/racire a turbinei va trebui sa umple acumulatorul, radiatorul si cu ce ramane va lubrefia turbina care in tot acest timp va functiona pe uscat. Toate astea trebuie avute in vedere in cazul pornirilor la temperaturi scazute când uleiul este vascos si cu o viteza de curgere mica. Or, daca nu folosim masinile astea 4x4 iarna, atunci cand?

Si eu cochetez cu idea de racire a turbinei dar si cu preoiling-ul. Eu cred insa ca voi adopta solutia electrica, ceva de tipul asta http://www.infinityaerospace.com/GP301-12_PreOiler.jpg sau asta http://www.rbracing-rsr.com/oilsystems.htm

Raman deschis la discutii pe aceasta tema.

Editat Octombrie 30, 2012 de RaduAlex

[ssrli]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

acumulatoare de ulei la turbine ( echivalent cu turbotimer , dar absolut fara electronica )

 

Turbo-timer-ul care il stiu eu pur si simplu tine motorul pornit pana cand EGT-ul scade sub o anumita valoare...

 

Avand in vedere ce conditii de functionare sunt intr-un diesel folosit la off-road si un benzinar in regim de curse, solutiile din motorsport par sa coste mult prea mult pentru rezultatele obtinute.

 

Sustin afirmatia colegului RaduAlex, cu cat mai putine pe traseul uleiului catre turbo, cu atat mai bine.

 

Eu mi-as pune cateva intrebari inainte de orice. Cat rezista o turbina standard, fara modificarile de mai sus ? Cat estimati ca va rezista o turbina cu modificarile respective? Cat costa modificarile respective vs cat costa o turbina? Ce temperaturi de ulei sunt in regim de off-road in motoarele fiecaruia ?

Editat Octombrie 30, 2012 de ssrli

[cos]

Re: electrovalva evacuare ulei

 

Masina ( prea scumpa la impozite pentru ce este si ce face ) se indreapta incetisor spre un ultim cantec de lebadoi . Va avea un final dramatic la remat putin cate putin , pe masura ce naparlestre pina la final ., dar numai dupa ce a cutreierat destul padurea . Cat de destul... nu stiu , nu-s prezicator .

 

Citeva supape si o electrovalva nu lasa turbina pe uscat la pornire . Dupa scurt timp presiunea creste suficient ca o un regulator sa se deschida si sa intre in circuit si restul instalatiei . Nu pare complicat pentru ca nici nu este .