Probleme GPL Samurai - carburator

[ak47apache]

Dupa ce tot am poluat topicul despre GPL pe samuraie pe injectie m-am decis sa incep un topic special pentru cei cu carburator si instalatie de gaz.

In urma mai multor reglaje am reusit sa fac masina sa mearga destul de bine pe gaz, dar, totusi mai sunt cateva probleme pe care as vrea sa le punctez:

 

1. masina trage bine, nu da in nas si are demaraj bun dar daca o las mai mult la relanti in 1-2 minute scade treptat turatia si motorul moare (precizez ca s-a reglad din toate suruburile posibile).

2. cad sunt pe o panta cu botul in sus sau in jos (nu ceva exagerat) nu pot stationa ca turatia scade instant si motorul moare... ce dracu are de sta la relanti numai pe plat?!?!... precizez ca pa benzina nu are problema asta. ca sa pot merge sa ma dau pe dealuri trebuie sa stau mereu cu farurile aprinse ca sa imi creasca putin turatia sa nu-mi mai moara masina.

3. daca o las nepornita un interval mai mare de 7-8 ore porneste greu. de cele mai multe ori o ia la prima cheie, dar invarte destul de mult pana sa porneasca.

4... si inca o chestie pe care am observat-o, nu are legatura cu gazul caci face si pe benzina, dar, intreb tot aici: cum duc masina la altitudini mai mari de 600-800m relantiul nu mai sta nici macar pe plat iar aprinderea farurilor nu mai creste asa mult relantiul.... ce sa fie? iar pante ce in mod normal le urc cu a 2-a, pe munte la altitudine mai mare nu pot decat cu a 1-a....WTF? asa se comporta carburatorul cand aerul este mai rarefiat?

 

Va multumesc si v-as fi recunoscator daca ati putea puncta fiecare intrebare a mea :h5

[ilvviu]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

Ai incercat sa infunzi supapa care face legatura intre admisie si capacul chiulasei?

Editat Mai 28, 2012 de Astral

[danciucu]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

Salut,

 

Parerea mea pt problema nr:

1) incearca testul lui Silviu

2) relgajul de relanti nu este corect facut. Adica in loc sa primeasca 'debit constant' prin surubul aferent reglajului, motorul primeste gaz la relanti prin surubul care regleaza 'taria' membranei. In acest caz prin diferite inclinatii ale masinii Legea lui Newton intervine si schimba socoteala.

3) idem caz 2) turatia de pornire este prea mica ca sa faca suficienta depresiune necesara pentru a lua combustibil. Si aici e necesar 'debitul constant'.

4) dupa ce se rezolva problema cu 'debitul constant' trebuie vazut care mai e comportamentul.

 

Pentru reglajul relantiului deschizi mai mult surubul de pe furtun si inchizi la maxim surubul care regleaza 'taria membranei'. Motorul nu trebuie sa moara, atunci ai reglajul corect pentru relanti. Daca nu , modifici cel de-al 3 lea surub din ecuatie -cel pt 'debit constant' pana are gaz suficient.

Apoi e simplu, reglajul de sarcina il faci blocand acc la 3500 rpm si jongland de la cel de pe furtun si cel de tarie membrana in functie de mai multi factori.

Dar mai vb de asta..

 

Numai bine.

[Astral]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

Uite bre Tzupare , alea tehnice , cum sta ele si te asteapta sa-ti spui parerea !!!

[ak47apache]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

Ai incercat sa infunzi supapa care face legatura intre admisie si capacul chiulasei?

...am testat si nu e vreo dif prea mare (gazele se intorc "curate", filtrul este intact dupa 2000km)

 

Pentru reglajul relantiului deschizi mai mult surubul de pe furtun si inchizi la maxim surubul care regleaza 'taria membranei'. Motorul nu trebuie sa moara, atunci ai reglajul corect pentru relanti. Daca nu , modifici cel de-al 3 lea surub din ecuatie -cel pt 'debit constant' pana are gaz suficient.

Apoi e simplu, reglajul de sarcina il faci blocand acc la 3500 rpm si jongland de la cel de pe furtun si cel de tarie membrana in functie de mai multi factori.

Dar mai vb de asta..

 

Astazi am refacut reglajul pe analizor (de 2 ori) si valorile au fost chiar bunicele, baietii de la service facand reglajul intocmai ca cel descris de tine. S-a incercat si montarea uni mixer direct pe carburator dar nu am gasit unul atat de plat incat sa mai pot inchide si capota :grin:... ramane sa mai studiez si sa caut unul sa se incadreze in spatiul existent.

 

Deocamdata s-a recurs la o improvizatie si anume: in capatul furtunului care intra in capacul de pe carburator am pus un "T" si am infipt in el de-o parte si de alta cate o bucata de furtun taiat oblic si gaurit din loc in loc (Ø4), incercand astfel sa fac cumva sa vina gazul cat mai uniform peste camere.

 

 

Am mai masurat si compresia:

bujia 2 si 4: 12

bujia 1 si 3: 10.5

 

... la prima vedere masina sta mai bine la relanti si nu mai moare in panta/rampa; ramane de vazut cum porneste la rece maine: la prima sau a doua cheie:ang3

[ak47apache]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

.... se pare ca reglajul este ok, nu moare la relanti, dar, cand e rece motorul (de pe o zi pe alta) tot greu porneste :ang1... cred ca nici macar un mixer nu ar fi de folos... cedez nervos!!!

[ak47apache]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

alte teste azi:

1. pe panta daca cobor cu masina pe liber moare motorul... (pe benzina nicio problema)...

2. pe plan drept sta la relanti dar motorul nu merge la fel de rotund ca si pe benzina (fluctueaza 900/1100rpm)... (pe benzina sta constant la 900rpm)

 

pls help :sc

[fane_bulat]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

Din ce ai scris ca nici un mixer nu ajuta, cred ca de fapt asta e problema ta. Cum ti-au rezolvat aia de ti-au montat instalatia admisia gazului in carburator? mie mi-au intercalat intre pipa aia de tabla de pe carburator si racordul ala de cauciuc de la filtru de aer un mixer care se foloseste la cielo (are acelasi diametru cu pipa si furtunul de cauciuc) si merge perfect.

[ak47apache]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

Din ce ai scris ca nici un mixer nu ajuta, cred ca de fapt asta e problema ta. Cum ti-au rezolvat aia de ti-au montat instalatia admisia gazului in carburator? mie mi-au intercalat intre pipa aia de tabla de pe carburator si racordul ala de cauciuc de la filtru de aer un mixer care se foloseste la cielo (are acelasi diametru cu pipa si furtunul de cauciuc) si merge perfect.

 

Da.. este de luat in calcul si montajul mixerului acolo (chiar si cei de la service mi-au propus chestia asta - 80lei mixer cielo)... cu toate ca daca nu este centrat deasupra pe camerele carburatorului mai are acelasi efect?

 

Admisia gazului in carb momentan se face cum am descris aici: http://forum.club4x4.ro/showthread.php?71831-Probleme-GPL-Samurai-carburator&p=803348&viewfull=1#post803348

 

Prezenta mixerului poate ar rezolva mersul rotund al masinii la relanti... dar crezi ca ar fi de ajutor si legat de problema cu "moartea" motorului pe inclinatii? De ce pe plat masina sta la relani, iar cand o pun cu botu' in jos moare?

[fane_bulat]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

Cred ca atunci cand se alimenteaza cu amestecul gaz - aer corespunzator poti sa mergi si cu rotile in sus ( dar o sa ti se scurga uleiul :grin: ) eu zic sa te duci sa-ti montezi mixeru ala, la mine functioneaza fara gres, si pe asfalt si pe coclauri, fie ca urc sau cobor. Sa ai grija sa nu-ti traga aer fals pe langa pipa si carburator.

[ilvviu]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

Eu am teava filetata insurubata in corpul carburatorului, deasupra clapetei de acceleratie si merge fara probleme.

Dar carburatorul meu e de dacie.

La ralanti gazul intra datorita presiunii in carburator, nu este absorbit, de aia cred ca un mixer nu ar influenta ralantiul.

La tine cred ca e de la reglajele vacuumatice ale carburatorului, dar la asta nu ma pricep.

Cat priveste functionarea cu masina inclinata cred ca e din pozitionarea vaporizatorului, are o parghie cu arc si probabil gravitatia influenteaza taria membranei. Incearca sa infiletezi mai mult surubul de pe vaporizator sau sa pui un arc mai tare, sa tensionezi membrana mai mult si corectezi nevoia de gaz din surubul de pe furtun.

[ilvviu]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

Pune o poza cu vaporizatorul, sa vad ce model e.

[danciucu]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

Nu va rezolva mixerul mersul la ralantiu 100%.

Eu am mers si cu furtun chior bagat in filtrul de aer si gatuita putin admisia de aer ca sa faca depresiune.

Cu tot respectul, dar celor care monteaza cred ca nu prea le e clar principiu de functionare al vaporizatorului. ( nu mai vorbesc de reglaje - made in RO)

Mai este posibil si vaporizatorul sa fie de proasta calitate.

Nu stiu cum e carburatorul gandit la samurai dar daca nivelul benzinei in camera de nivel constant e prea mare atunci e posibil sa se scurga benzina direct in admisie (garnituri slabe +nivel mare). Chestia asta era pt carburatoare vechi (dacie), m-as mira sa fie valabil pt o masina offroad care din principiu merge la inclinatii mai mari, dar trebuie verificat si asta. ( ma gandesc la alta constructie de carburator)

 

Pune o poza cu vaporizatorul asa cum zicea Silviu si vedem ce 'marfa' este. (poza in care sa se vada toate suroabele)

 

Numai bine

[ak47apache]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

multumesc tuturor pentru implicare si ajutor... sper s-o scot la cap cu "moartea motorului" cand las pe liber in panta :h5

 

acum iata si pozele cu vaporizatorul de pe masina. am marcat cu sageti cele doua suruburi de reglaj

[ilvviu]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

Ala de bronz trebuie sa fie pt ralanti, iar din ala negru de plastic reglezi membrana vaporizatorului (reactia la acceleratie).

Asigura-te ca functioneaza reglajul ralantiului din surubul de ralanti. Multi obisnuiesc sa stranga acest surub si regleaza din cel negru. Vezi daca atunci cand strangi surubul de ralanti scade ralantiul sau daca creste usor apoi tinde sa moara (din cauza amestecului bogat) atunci cand il slabesti.

Daca prima parte e ok treci la verificarea membranei. Strangi din surubul negru pana cand vezi ca da in nas la accelerare. Daca strangi la maxim si nu ajungi la fenomenul asta inseamna ca arcul e prea slab. Il poti intinde tu sau schimba cu unul mai rigid. Nu am avut de-a face cu modelul tau de vaporizator pana acum, dar ai grija ca la unele modele cand scoti surubul arcul poate cadea in vaporizator.

[ak47apache]

Re: Probleme GPL Samurai - carburator

 

Cand o sa am timp o sa verific ambele suruburi intocmai cum mi-ai zis... o sa revin cu detalii