administrator pt 2 baterii

[soimu]

de mult timp ma gandesc sa-mi montez a 2 a baterie

e drept ca astept cu rabdare sa decedeze actuala sa pot sa iau o pereche

nu doresc sa montez 2 baterii in paralel, doresc sa nu suprasolicit alternatorul, deci ar fi necesar un dispozitiv pt administrare a 2 baterii

ce spuneti , de unde sa iau si de care?

multumesc

[Vizitator koala]

Re: administrator pt 2 batreii

 

Vorbeste cu gepetto si catagsm ... separator este ceea iti trebuie tie ... il poti vedea la mine, postul cu "Autobuzul" de la sectiunea Nissan ...

[Klez]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Ca sa nu fac un Topic nou, il invii pe asta.

Vreau sa pun 2 baterii.cum e la Aro. Intrebarea este cum sa le leg? Nu de alta da nu vreau sa-mi prajesc instalatia la 24 V. O poza daca se poate de la cineva care a mai facut/are, sau o schema pretty pls. :grin:

Si inca una: Trebuie ca amandoua bateriile sa fie de acelasi amperaj ?

Multzam anticipat.

[gepetto]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Dracia de care vorbeste Koala am luat-o de la www.4x4store.com.au a durat ceva pna a venit din australia dar este OK

I-ti incarca in mod "inteligent " bateria .,adica bateria principala are prioritate la incarcare , a doua baterie folosita pentry accesorii se incarca dupa ce prima baterie este incarcar\ta.

Are optiune de pornire cand te lasa bateria principala , cuplezi cu un buton si bateria secundara direct pe cea principala

[suzuker]

Re: administrator pt 2 baterii

 

si halatu'? cit e halatu'? ca vreau si eu o jucarie dinasta...

[gepetto]

Re: administrator pt 2 baterii

 

229 USD + 70 USD SHIPING + CEVA TAXE VAMALE

[MagnuM]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Ca sa nu fac un Topic nou, il invii pe asta.

Vreau sa pun 2 baterii.cum e la Aro. Intrebarea este cum sa le leg?...

 

 

Exact ca la ARO! In paralel.

[Klez]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Sar`mana Magnum. Mai exact...

Adica + cu + si - cu - ? Masa o iau de la prima baterie si plus-ul de la a doua? Conteaza daca o baterie e de 75 amperi si una de 90 ? Alternatorul stock o sa mi le duca pe amandoua in spate?

[MagnuM]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Sar`mana Magnum. Mai exact...

Adica + cu + si - cu - ? Masa o iau de la prima baterie si plus-ul de la a doua? Conteaza daca o baterie e de 75 amperi si una de 90 ? Alternatorul stock o sa mi le duca pe amandoua in spate?

 

 

Da; "+" cu "+" si "-" cu "-". In cazul asta ai aceeasi tensiune - 12V, dar curent mai mare - A.

 

Conteaza. Este recomandat sa folosesti baterii identice, atat ca parametrii, cat si ca uzura. In caz contrar, bateria mai slaba, va slabi si cealalta baterie, intr-un ritm destul de rapid.

 

Daca folosesti un "separator" intre baterii, pot fi diferite.

 

PS: Alternatorul original nu va face fata. Trebuie sa montezi unul mai puternic.

[mrJv]

Re: administrator pt 2 baterii

 

cu 2 baterii creste consumu de benzina, nu?

simtitor? sau insesizabil?

[amicul]

Re: administrator pt 2 baterii

 

MagnuM are dreptate, cred ca este deajuns un alternator de 12V si 50A minim ( asa este pe ARO ).

Nu cred ca o sa creasca consumul de benzina foarte tare( asta dac nu sunt bateriile terminate ).

[dilbert]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Salut,

 

eu am 2 baterii in masina, una de start iar cealalta de bord. Aceastea sunt conectate intre ele printr-un releu mai sanatos automatic la startul motorului, iar cand motorul nu e pornit le pot desparti ca sa consum numai din bateria de bord. E o solutie ieftina si practica. Desigur exista altele mult mai bine, dar la bugetul si asteptarile mele se potriveste perfect.

 

Este foarte important ca bateriile sa fie de acelasi tip, marime, firma, vechime si preferabil cu data productiei egala, mai ales daca le conectezi "+ la + si - la -" pentru a avea aceeasi rezistenta interioara. Altfel una dintre baterii (cea mai mare) nu o sa fie niciodata incarcata la max.

 

Nu stiu ce alternator ai tu, dar in general nu asta este o problema daca nu iti folosesti masina numai pentru drumuri scurte in oras. Consumul de combustibil creste (alternatorul trebuie sa incarce 2 baterii, e normal) dar insesizabil. Chiar si cu 1 baterie aproape goala (12.1 V) nu consumi in plus. E normal: o baterie normala, sa zicem de 60 Ah stocheaza 720 Wh de energie, adica cam 1 cal putere timp de 1 ora. Daca ar trebui sa umpli bateria de la 0, ai avea o scadere de 1 cal putere timp de 1 ora...eu nu cred ca as simti asta la masina mea.

 

Radu

[Klez]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Am ajuns sa dau scutul jos si sa curat alternatoru cu o carpa. E produs de Bosch si e de 110 A. Bateria care o am acuma pe masina e de 105 A. Nu cred ca are ceva. Da-mi te rog nishte date mai exacte cu acel releu pls. Chiar vreu sa imi 2 baterii noi ca ma cam incomodeaza gandul ca tre sa am inca o masina cu mine de la care sa iau curent. Mai ales ca se apropie iarna.

Eu ma gandeam sa pun bateria auxuliara langa cea principala. Plus-ul auxiliarei sa-l trag pana in bord unde sa pun un heblu, apoi sa se duca la bateria principala. Cand stau cu masina pornita, heblu este inchis astfel incarca amandoua bateriile. Cand am oprit masina si am nevoie de un proiector, o muzica, incalzire, deschid heblul. Astfel se va descarca numai auxiliara. Dupa ce am pornit iarasi, inchid heblul pt a o incarca.

Totusi, golirea si umplerea bateriei nu duce la o uzura mai mare decat a principalei. Nu ar fi indicata o uzura uniforma a amandoura? Adica o data la 1-2 luni sa le schimb intre ele ca se o "calesc" si pe cealalta.

So? Am I good? Am I ? Am I? :grin:

[dilbert]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Salut,

 

"Eu ma gandeam sa pun bateria auxuliara langa cea principala. Plus-ul auxiliarei sa-l trag pana in bord unde sa pun un heblu, apoi sa se duca la bateria principala. Cand stau cu masina pornita, heblu este inchis astfel incarca amandoua bateriile. Cand am oprit masina si am nevoie de un proiector, o muzica, incalzire, deschid heblul. Astfel se va descarca numai auxiliara. Dupa ce am pornit iarasi, inchid heblul pt a o incarca."

 

Exact efectul asta il am eu cu releu, numai ca nu trebuie sa trag pana in bord cablu de 25 mm2, ci montez contactul releului intre cele doua baterii si din releu 1 cablu subtire pana la bord. Solutia mi se pare mai frumoasa. Desigur, la voi cei care aveti capota si bateria aproape de bord, nu e o problema asa mare....eu am bateria de bord langa motor, la 3 m in spatele soferului, na trage de acolo cablu gros pana in fata :grin:

 

Releu care il am eu e ceva standard pentru masini: bobina la 12 V, iar contactul suporta pana la 70 A. Are 4 pini: 2 dintre ei sunt contactele (unu de conectat la plusul bateria1 celalalt la bat2), 1 pin il conectezi cu caroseria sau borna -, iar pinul 4 il conectezi la un intrerupator care l-ai instalat frumos in bord. Celalalt contact al intrerupatorului il conectezi la +12 V constant din masina, cel mai frumos in spatele panoului de sigurante, acolo gasesti toate conexiunile. Merge si la radio, sau chiar la una dintre bornele bateriilor. Aici costa pana in 10 EUR.

 

Alta varianta ar fi conectarea bobinei releului la un cablu care are 12 V cand motorul merge, de exemplu clema W la alternator. Ar pica atunci intrerupatorul din bord si n-ar mai trebui sa te gandesti la conectat si deconectat bateriile. In schimb, n-ai mai putea ca in iarna sa conectezi 2 baterii in paralel ca sa n-ai probleme la plecare.

 

O solutie mai scumpa ar fi cu un incarcator special pentru 2 baterii, exista multe de calitate foarte buna pentru domeniul camping/caravan. Cu asa ceva ai fi sigur de incarcarea completa a bateriilor .

 

Schimbat intre ele bateriile: eu nu fac asta. Mi-ar fi foarte lene sa mut odata la 1-2 luni 20 de kg dintr-o parte in alta a masinii.

 

Uite, am gasit chiar si o poza pentru exemplificare:

 

http://www.t3-infos.de/images/Zweitbatterie-Trennrelais.gif

 

1 este bancul de sigurante pentru consumatori (foarte important !!! Nu vreti sa va arda masina din cauza unui micut cablu, am auzit de destui "experti" la care li s-a intamplat)

 

2 e LEDul de control din bord, de aici poti lua de exemplu 12 V. Astfel, releul cupleaza contactul cand alternatorul incepe sa produca curent

 

3 releul cu cele 4 contacte

 

4 alternator

 

5 bateria de start

 

6 bateria de bord

 

 

Radu

[buggymaker]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Salut Radu!

 

Poti sa ne spui de unde se poate cumpara acel releu? Un link o adresa?

 

Mersi.

[dilbert]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Salut,

 

aici in Germania, de la orice magazin cu electronice. In Romania, ma gandesc ca tot pe la ceva de genul asta s-ar putea gasi.

 

Cam asa arata al meu:

 

http://images.conrad.de/xl/8000_8999/8400/8410/8413/841358_BB_00_FB.EPS.jpg

 

E posibil sa poti lua de pe alta masina un releu asemanator. Unele masini comuta farurile printr-un releu, acela s-ar potrivi perfect.

 

Radu

[Klez]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Saru`mana :h5 :g

M-ai scutit de un heblu-n bord :grin:

Acuma da-mi spui si care, cum se conecteaza firele promit ca dau o bere cand ajungi in Romania :grin:

[dilbert]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Salut,

 

pai pe pagina anterioara descrisesem deja cu poza cu tot conectarea releului. Daca mai aveti nedumeriri, pot sa mai desenez odata, numai sa-mi spuneti exact la ce sa foloseasca releul si cum vreti sa il folositi.

 

Si cu berea aia...sper sa trec prin Suceava candva prin septembrie, asa ca fii pregatit :x

 

Radu

[Klez]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Mai bine taceam :ha:

Pai ma intereseaza sa intrerupa legatura intre auxiliara si principala prin simpla apasare a unui buton de pe bord. Eventual daca pot sa pun buton cu led ar fi si mai bine. Ca sa nu uit sa o mai incarc. Adica sa se aprinda becul cand nu e cuplata bateria.

[Klez]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Si grosimea cablului intre bornele plus ale bateriilor catre papucii releului cam cat trebuie sa fie de groase ? Nu se topeshte releul la un consum mai mare? Exemplu vreo 300-500 W ?

[dilbert]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Salut,

 

na uite aici exact cum trebuie facut. Necesare sunt:

 

Baterie

Releu

Cabluri subtiri, 0.5 mm2 pana in 1 mm2

Cabluri groase, 25 mm2 si mai mult, cu cat mai mult cu atat mai bine

Comutator frumos pentru bord

Mansoane pentru cabluri

Banda izolanta sau furtun izolant

Eventual masina de gaurit

Lada bere cu continut

 

 

 

Cablurile rosii duc 12 V, cablurile negre sunt pamantarea (Ground sau GND)

 

http://raulg.kicks-ass.net/images/b/be/Zweitbatterie-Trennrelais.gif

 

Sa repetam numerele:

 

1 este bancul de sigurante pentru consumatori (foarte important !!! Nu vreti sa va arda masina din cauza unui micut cablu, am auzit de destui "experti" la care li s-a intamplat)

 

2 comutator auto cu LED inclus

 

3 releul cu cele 4 contacte

 

4 alternator

 

5 bateria de start

 

6 bateria de bord

 

Ai in masina 1 baterie si 1 alternator (4 si 5). Cablul rosu dintre astea si cablul negru al bateriei le ai deja. Gasesti un loc frumos pentru bateria a doua (poz. 6) preferabil cat mai aproape de prima si o montezi. Iti rezolvi de undeva un releu (poz 3) potrivit si ii gasesti si astuia un loc, cel mai bun fiind intre cele 2 baterii si il prinzi fix de caroserie sa nu se miste de capul lui. Iti mai rezolvi si un comutator cu LED sau fara LED (poz 2), dai gaura in bord intr-un loc bun unde poti ajunge simplu cu 1 cablu de la releu si unde ai acces simplu la +12 V si GND (pamantare). Na si acum incepe distractia cu electrica:

 

Primul lucru, dai jos de pe baterie borna - (GND) ca sa nu produci vreun scurt cu vreo scula. Apoi iti confectionezi 2 cabluri cu cate 1 manson pentru papucii releului. Cablul sa fie de minim 25 mm2, cu cat mai gros cu atat mai mici pierderile de voltaj pe drum si deci cu atat mai plina a doua baterie. Le conectezi pe ambele la releu si la baterii. Daca te intrebi la care papuci ai releului: sunt diferite variante, cel mai bine intrebi la cumparare care e contactul si care e bobina. Sau masori. Pin-ul de GND al releului vine conectat la caroserie sau la borna unei baterii, iar din pin-ul ramas tragi un cablu pana la bord la comutator.

 

Comutatoarele cu LED au 3 pin-uri: 2 dintre ele sunt contactele si sunt numite ACC si +12 V, iar al treilea este GND pentru dioda. Cablul din releu vine la ACC, dintr-o sursa de 12 V tragi cablu la 12 V, iar al treilea vine cum ati ghicit la GND. In cazul comutatoarelor simple fara LED, sariti peste faza cu GND.

 

Acum puteti conecta bateriile iarasi la caroseria masinii (rezolvati si pentru a doua bateria un cablu de impamantare sanatos) si testati treaba. Daca la miscarea comutatorului auziti un "clac" de la releu, va puteti deschide o bere binemeritata.

 

Ce ar mai fi de zis:

 

Pentru cei cu masini moderne cu multa electronica prin ea: luati si o dioda standard (1N4006 sau asa ceva, deci cea mai tipica posibila) si conectati-o in paralel cu contactul releului. Asta pentru a suprima eventualele tensiuni inalte din sistem. Normal nu trebuie facut, dar unii sunt pretentiosi. Eu n-am asa ceva.

 

 

Releu: cu cat duce mai mult, cu atat mai bine. Am vazut si variante cu 250 A constant / 1000 A max, asa ceva ar fi bun in cazul in care ai un troliu care trage curent maaaare. Eu am de 70 A si imi ajunge, pot sa si imi pornesc masina de la bateria secundara daca prima e goala.

 

Cabluri: eu am puse de 25 mm2, prinse cu manson pe releu. Cabluri mai groase trebuie confectionate la vreun electrician care are presa de mansoane. Acestea sunt iarasi recomandate pentru trolii mari.

 

Izolare: tot ce e de 12 V trebuie izolat bine de tot. Special in cazul offroadului, ne gandim acum la mers prin apa si chestii asemanatoare. Cel mai eficient este un furtun izolant tras peste capetele cablului, din acela care se micsoreaza la caldura. Inainte de a-l supune la caldura, se mai poate baga niste silicon inauntru pentru izolari foarte pretentioase.

 

Na, cam atat ar fi de zis. Ma apuc iarasi de invatat, daca aveti intrebari nu va fie frica, nu exista intrebare proasta.

 

Radu

[gepetto]

Re: administrator pt 2 baterii

 

Referitor la releele dual baterii de aici cele care le-am montat eu si colegul koala , daca mai este cineva interesat vreau sa mai iau unu pentru mine ,unu pentru un preten.

Ma gandeam ca iese transportul mai ieftin daca iau mai multe .

Tranzactii transparente nu vreau profit din ele

[Vizitator FLORIN]

Re: administrator pt 2 baterii

 

De ceva vreme ma bate gandul sa montez si a doua baterie pe masina.am facut loc in compartimentul motor pentru ea(cea a masinii este undeva sub scaunul sofer.de fapt sub masina si cam jos)Mi-a placut solutia lui Lipoveanu cu doua intrerupatoare generale am facut de doua ori comanda pentru ele la o firma din Tg.Mures parca dar sunt total neseriosi.Era ok pretul.sub 15 lei un intrerupator.Acum ma gandesc la solutia cu releu.am gasit pe acasa unul de 70 A dar...Am troliu(chinezarie)proiectoare.etc.care cer cam mult curent.Ce parere aveti de folosirea unui selenoid de electromotor pe care sper sa-l gasesc prin fiarele de pe acasa.pentru conectarea celor 2 baterii?Actionarea lui tot prin releu ca sa nu am fire groase prin bord.Din pacate nu am un aparat de masura si nu am idee cat ar consuma selenoidul.Inca ceva bateriile nu sunt identice nici pe departe cea suplimentara este mai mare 90A la cea a masinii sunt limitat de spatiu in jur de 60A

[worldscape]

Re: administrator pt 2 baterii

 

pt @gepetto...

 

subscriu si eu, am nevoie sa mai pun o baterie pe TJ, in prbagajul din spate, am inteles ca a mai facut cineva asta si ma intereseaza daca a schimbat sau nu releul /alternatorul.

[sxn]

Re: administrator pt 2 baterii

 

ma bag si eu ,se poate monta a doua baterie in portbagaj doar la iesiri?