problema mrl sau grup

[jicu]

buna ziua!

nu stiu ce s-a intamplat dar in momentul in care cupez mrl-ul pe "lock" iar maneta mica a reductorului ramane pe pozitia 4x2 (fara sa cuplez fata si din reductor) se aude la roata fata dreapta un "cloncanit" ca si cum ar scapa mrl-ul.

dupa ce am urcat cu masina pe rampa am impresia ca ar scapa ceva la grupul fata ca si cand ar avea ceva dinti rupti.

reductorul misca destul de tare asemanator cu situatia in care e dusa o cruce cardanica.

daca cuplez 4x4 cloncanitul se reduce dar masina tot tremura din toti rarunchii.

daca a mai avut cineva astfel de fenomene si poate acorda sfaturi in vederea remedierii problemei sunt numai ochi si urechi, desigur cu multumirile de rigoare.

[PYZ]

Re: problema mrl sau grup

 

Parerea mea este ca a plesnit capul de planetara, din cele descrise mai sus.Poate fi si MRL-ul, dar eu tind sa cred ca e capul planetarei si nu grupul.

[omoroka]

Re: problema mrl sau grup

 

Suspenda puntea fata cu ambele roti in aer, cupleaza 4x4 si scoate-o din viteza. Cupleaza mrl-urile si invarte usor de una din roti. In mod normal in timp ce invarti de o roata cealalta tinde sa se invarta in sens invers daca totul e in regula. Vezi ce simti si la mana. Mrl- ul poti sa-l desfaci usor pentru a vedea ce e inauntru.

[soimu]

Re: problema mrl sau grup

 

poate fi cap planetara sau grup

din pacate nu prea pare a fi MRL

daca este capul de planetara, poate sa fie si ceva semne la virare (vireaza mai putin intr0o parte sau cu zgomot) dar nu neaprat

ar fi o treaba mai simpla sa vezi de unde sa te apuci dand jos uleiul din grup, si daca e cu bucati...e clar, dar te sfatuiesc sa desfaci puntea, scotand planetarele (amandoua), le si verifici, si daca nu sunt ele...tot trebuie sa le scoti pentru a extrage grupul

eu asa as face, 2 capre sub puntea fata, rotile jos, butucii scosi si planetarele afara

te uiti, probezi si speri sa gasesti buba in acest stadiu, daca nu.... scoti grupul si cauti altul

[PYZ]

Re: problema mrl sau grup

 

Eu am avut cam aceleasi simptome la Samuraiul meu si initial am zis ca e MRL-ul.De fapt pocnise capul de planetara pe partea stinga si pina nu m-am apucat de demontat nu am stiut ce este.Masina rula normal si in 4x4 si in 4x2, nu am sesizat nimica doar prin suspendarea puntii fata si verificind rotile la mina.Doar cind rulam in 4x4 si spatele pierdea aderenta incepea sa ciriie fata si nu mai tragea.Ce se intimplase: capul de planetara pocnise dar fiind din otel(banuiesc) statea inchis si angrena axul planetar si de aceea nu simteam nimic la mina.Cind spatele pierdea aderenta si intra in actiune doar fata, capul planetare"inflorea" si astfel axul planetarei se invirtea in gol.

asa ca sfatul meu este sa desfaci si sa vezi ce este acolo.

[jicu]

Re: problema mrl sau grup

 

of!

azi m-am apucat de desfacut:

si am desfacut ....si am desfacut

am scos planetarele m-am uitat la caneluri la bile si la ce a mai fost pe acolo

mie unul mi s-au parut ok! (parere de nespecialist)

canelurile nu prezentau rupturi sau urme de frecare

am dat apoi jos grupul

m-am uitat la el sa vad ceva dinti rupti sau tociti

(asa cred eu ca ar trebuii sa fie daca "ceva scapa")

totul parea ok!

am montat toate cele la locul lor

(asa cred ca nu mi-a ramas nici un surub)

am desfacut cardanul pe fata de pe grup

am cuplat MRL-urile

am inceput sa invart de o roata dar surpriza....!!!!

se invartea singura fara ca cealalta sa se invarta in sens opus si cu aceeasi turatie

(cred ca asa ar fi trebuit)

deci!!!

sa trag concluzia ca grupul e "cel buclucas"?????

[cos]

Re: problema mrl sau grup

 

Sefu' ... intreb si eu ... nu cumva se invirtea flansa de la diferential , in locul rotii opuse ?...

[jicu]

Re: problema mrl sau grup

 

Sefu' ... intreb si eu ... nu cumva se invirtea flansa de la diferential , in locul rotii opuse ?...

 

da asa e flansa unde vine prins cardanul se invartea

[cos]

Re: problema mrl sau grup

 

Inca e bine ... Adica e normal , pentru diferential , care in situatia data face ce trebuie .

[omoroka]

Re: problema mrl sau grup

 

of!

azi m-am apucat de desfacut:

si am desfacut ....si am desfacut

am scos planetarele m-am uitat la caneluri la bile si la ce a mai fost pe acolo

mie unul mi s-au parut ok! (parere de nespecialist)

canelurile nu prezentau rupturi sau urme de frecare

am dat apoi jos grupul

m-am uitat la el sa vad ceva dinti rupti sau tociti

(asa cred eu ca ar trebuii sa fie daca "ceva scapa")

totul parea ok!

am montat toate cele la locul lor

(asa cred ca nu mi-a ramas nici un surub)

am desfacut cardanul pe fata de pe grup

am cuplat MRL-urile

am inceput sa invart de o roata dar surpriza....!!!!

se invartea singura fara ca cealalta sa se invarta in sens opus si cu aceeasi turatie

(cred ca asa ar fi trebuit)

deci!!!

sa trag concluzia ca grupul e "cel buclucas"?????

 

daca nu ai cuplat 4x4 e normal sa se invarta cardanul

[jicu]

Re: problema mrl sau grup

 

asadar!

dupa ce am verificat planetare, grup (ochiometric desigur) am montat inapoi tot ce am desfacut

am rugat doi baieti ce stateau pe la garaj aiurea, sa invarta de rotile din fata in acelasi sens, eu in acest timp stand sub masina "sa vad fenomenul"

dupa mai multe rotiri inainte si inapoi ale rotilor fata cu MRL-ul blocat (pozitia lock) am observat ca, intr-o anumita pozitie a cardanului fata, reductorul executa o miscare elipsoidala, faza in care unul dintre tampoanele acestuia atinge caroseria.

in concluzie maine urmeaza demontarea cardanului fata sa vedem daca acesta dupa ultima schimbare de cruce cardanica mai e la "punct"

[PYZ]

Re: problema mrl sau grup

 

Cum adica bate tamponul in caroserie?Reductorul trebuie sa fie prins de sasiu(in permanenta) de 3 tampoane.Daca se balangane inseamna ca ai un tampon rupt la reductor.

[omoroka]

Re: problema mrl sau grup

 

Cum adica bate tamponul in caroserie?Reductorul trebuie sa fie prins de sasiu(in permanenta) de 3 tampoane.Daca se balangane inseamna ca ai un tampon rupt la reductor.

... Sau este indoita/torsionata bara cu cele doua tampoane de care este prins reductorul

 

LE: adica asta: http://forum.club4x4.ro/showthread.php?56320-Do-It-Yourself-Suport-cutie-de-transfer-ranforsat&highlight=Suport+reductor

Editat August 9, 2012 de omoroka

[jicu]

Re: problema mrl sau grup

 

scuze!!! pentru exprimarea inexacta

intr-adevar reductorul este prins in trei tampoane de cuciuc

acele tampoane sunt la randul lor prinse (doua) de o "bara"

reductorul insa (impreuna cu toate acestea ) realizeaza o "miscare elipsoidala"

de saraca masina trece singura de pe mod 4x2 pe mod 4x4 si invers din cauza vibratiilor

asta doar atunci cand mrl-urile sunt cuplate.

dupa ce am desfacut si "spalat" mrl-urile si s-au montat inapoi

mie mi se pare ca merg putin mai usor ca inainte (probabil efect placeboo)

am verificat cardanul fata si spate sa fie la "punct"

dar in continuare masina tremura din toti "rarunchii"

asadar in zilele urmatoare o sa incerc sa pun cadanul fata pe strung sa vedem daca nu cumva e indoit

altceva chiar nu mai stiu ce sa fac.

scuze inca odata de inducerea in eroare (involuntara) datorita exprimarii inexacte.

[omoroka]

Re: problema mrl sau grup

 

esti sigur ca nu ai vre-o cruce cardanica gripata? se misca usor articulatia cardanica la mana?

 

aaa, si inca ceva. verifica tamponul de la cutia de viteza. cand se rupe tamponul vibratiile sunt destul de mari.

[jicu]

Re: problema mrl sau grup

 

din pacate articulatia cardanica nu am verificat-o la mana

dar tamponul rupt la cutie este!

senzatia pe care o am atunci cand invart cu mana de cardan e ca merge un sfert de tura dupa care parca "agata" ceva

sau altfel spus e ca si cand o roata sare peste un bolovan are acel salt

[omoroka]

Re: problema mrl sau grup

 

din pacate articulatia cardanica nu am verificat-o la mana

dar tamponul rupt la cutie este!

senzatia pe care o am atunci cand invart cu mana de cardan e ca merge un sfert de tura dupa care parca "agata" ceva

sau altfel spus e ca si cand o roata sare peste un bolovan are acel salt

 

Pai e grav daca tamponul de la cutia de viteza este rupt. Gandeste-te ca tot ansamblul motor+cutie_viteza e prins in doar trei tampoane iar unu dintre ele este rupt :grin:

 

Cardanul daca se invarte in hopuri cand e pe liber foarte probabil are o cruce gripata. Da jos cardanele fata, verifica-le la mana si schimba crucile care se misca greu (se schimba foarte usor daca ai o menghina, doua tubulare adecvate si un cleste de scos sigurantele)

 

Remediaza neaparat tamponul rupt pentru ca probabil aia e sursa distrugerii crucilor sau a cardanului.

 

Spor

[PYZ]

Re: problema mrl sau grup

 

Exact.Tampon de cutie, gasesti la Unix.

[jicu]

Re: problema mrl sau grup

 

ok!

voi desface cardanul fata sa verific crucile

dar desi nu vreau sa fiu o persoana de genul "da-i un deget si el iti ia toata mana"

ma puteti ajuta cu un cod pentru tampon

multumesc!

[minitehnicusro]

Re: problema mrl sau grup

 

ma puteti ajuta cu un cod pentru tampon cutie de viteze

 

SGP: 11710-80010

Ashika: GOM-804

Japanparts: RU-804

Editat August 11, 2012 de minitehnicusro

[jicu]

Re: problema mrl sau grup

 

asadar!

am desfacut cardanul fata si....crucea dinspre reductor ....blocata!

dupa ce am schimbat crucea ...cu totul alta masina!

urmeaza acum sa procur si tamponul de la cutie si gata (sper)

Acum ca rezumat la cele intamplate :

datorita tamponului rupt la cutie si a crucii cardanice blocate (crucea de pe cardanul fata dinspre reductor)

ansamblul format din reductor si suportul acestuia executau o miscare elipsoidala atingand astfel in caroserie dand senzatia (pentru mine sau altfel spus pentru un novice ca mine) de ceva probleme la mrl sau grup (ori planetara).

 

In concluzie la intrebarea: problema mrl sau grup, raspunsul (in cazul meu) este crucea cardanica.

 

Multumesc ! tuturor colegilor care m-au ajutat sa rezolv aceasta problema.

[omoroka]

Re: problema mrl sau grup

 

asadar!

am desfacut cardanul fata si....crucea dinspre reductor ....blocata!

dupa ce am schimbat crucea ...cu totul alta masina!

urmeaza acum sa procur si tamponul de la cutie si gata (sper)

Acum ca rezumat la cele intamplate :

datorita tamponului rupt la cutie si a crucii cardanice blocate (crucea de pe cardanul fata dinspre reductor)

ansamblul format din reductor si suportul acestuia executau o miscare elipsoidala atingand astfel in caroserie dand senzatia (pentru mine sau altfel spus pentru un novice ca mine) de ceva probleme la mrl sau grup (ori planetara).

 

In concluzie la intrebarea: problema mrl sau grup, raspunsul (in cazul meu) este crucea cardanica.

 

Multumesc ! tuturor colegilor care m-au ajutat sa rezolv aceasta problema.

 

eu aproape as baga mina in foc ca ai si un tampon rupt la cutia de transfer. altfel nu vad cum s-ar putea misca atat de mult acesta incat sa atinga caroseria. sfatul meu e sa dai jos cutia de transfer daca tot te-ai apucat de o treaba pentru ca altfel nu-ti poti da seama de starea tampoanelor, aceasta sprijinindu-se pe ele.

 

la mine era dezlipit cauciucul tamponului de una din placutele metalice si aparent era ok. cand am dat insa jos cutia de transfer acest lucru a iesit la iveala.

 

oricum, e bine ca ai depistat ce era mai grav :h5

[adi200100]

Re: problema mrl sau grup

 

eu aproape as baga mina in foc ca ai si un tampon rupt la cutia de transfer. altfel nu vad cum s-ar putea misca atat de mult acesta incat sa atinga caroseria. sfatul meu e sa dai jos cutia de transfer daca tot te-ai apucat de o treaba pentru ca altfel nu-ti poti da seama de starea tampoanelor, aceasta sprijinindu-se pe ele.

 

la mine era dezlipit cauciucul tamponului de una din placutele metalice si aparent era ok. cand am dat insa jos cutia de transfer acest lucru a iesit la iveala.

 

oricum, e bine ca ai depistat ce era mai grav :h5

 

nu trebuie sa dai neaparat cutia jos....eu m-am bagat sub ea si am impins de cutie in sus si se vede imediat tamponul care este rupt (doar unul se rupe)..... si la mine aratau bine dar stiam in prealabil ca nu trebuie sa ma iau dupa frumusete...

[PYZ]

Re: problema mrl sau grup

 

Schimba repede tamponul ca altfel omori si crucea care ai pus-o noua.adevarul este ca si eu, dupa ce m-am enervat cu tot felul de cardane mai mult sau mai putin reconditionate, mi-am facut unul nou, pe comanda.Dupa ce l-a schimbat, cu totul alta masina.Jumatate din zgomotele si vibratiile masinii disparusera.