turbina lj 70

[Insane]

Re: turbina lj 70

 

O poza buna face cat o mie de cuvinte.

Actuatorul ala lucreaza pe baza de vacuum, te intepi in instalatia masinii.

 

Editat Decembrie 7, 2012 de Insane

[DRAKUS]

Re: turbina lj 70

 

Mda,azi m am apucat de pus turbinca de sprinter ,asa e cu controlerul, dar baiul e ca pe turbo acu am o capsula vacumatica,deci trebuie sa o schimb cu un actuator electric mai intai si abia apoi sa incerc sa fac un controler... interesant daca am stii ce reprezinta modulul de pe filtru de aer din poza cu turbo mercedes de mai sus,vad ca e legat la vacumul motorului sau....:cl

[Insane]

Re: turbina lj 70

 

Ai intuit bine. Nu sunt mecanic de meserie, mie tot montajul mi l-a facut un service de tuning, tin minte ca de la ei am cumparat acel robinet :-) si a costat cateva sute de lei. De la fostul motor in afara de alternator si partea de tuning nu se vinde nimic, asa ca o sa pun la vanzare in curand toata instalatia cu turbina, flansa, traseu, intercooler , supape si ce mai e pe acolo.

[wolfman]

Re: turbina lj 70

 

Eu cred ca poti folosi capsula vacuumatica impreuna cu un boost controller pentru a actiona geometria turbinei astfel:

Capsula va fi conectata la traseul de admisie post turbo si in mod normal va actiona paletele turbinei cand presiunea depaseste 10 psi. Daca vrei o presiune mai mare (si e normal sa vrei, pentru ca 10 psi e standard pentru 2L-T) va trebui sa montezi pe furtunul dintre admisie si capsula un boost controller (manual-preturile incep de la 50E sau electronic-peste 250 E, depinde cat te tine buzunarul) si un ceas indicator de boost, astefel putand regla presiunea la care va fi actionata capsula vacuumatica.

In concluzie, daca vrei o presiune de 14 psi, setezi boost controllerul la acesta valoare si paletele turbinei vor ramane inchise atata timp cat presiunea este mai mica de 14. Cand presiunea depaseste aceasta valoare controllerul se va deschide si va actiona capsula, care la randul ei va deschide paletele turbinei. Dupa asta ramane sa te joci la pompa de injectie. Nu recomand sub nici o forma aceste modificari fara sa montezi un ceas indicator EGT (temperatura gazelor evacuate) pentru ca risti sa topesti una alta prin turbina si nu numai.

Eu zic ca asta e varianta mai 'barbara' de controller fara sa montezi senzori de turatie/pozitie pedala acceleratie/boost si fara sa ai nevoie de un mic 'computer' care sa gestioneze toate aceste informatii. Evident, pentru varianta asta vei avea nevoie si de un soft personalizat.

Daca te uiti mai atent in poza de mai sus vei observa ca s-a folosit prima varianta descrisa de mine si tocmai 'modulul' de care intrebai tu este acel boost controller manual.

Sper sa o faci pana de sarbatori ca sa putem iesi la teste in teren. Spor la treaba.

Editat Decembrie 7, 2012 de wolfman

[ssrli]

Re: turbina lj 70

 

Ok, am inteles ca se leaga in instalatia de vacuum a masinii, si cand se face actionarea ? Nu ai nimit in instalatia de vacuum care sa poata controla geometria variabila.

 

Varianta pe care ai spus-o tu wolfman e exact principiul de actionare a unui wastegate, care se deschide cand atingi presiunea pre-stabilita si face bypass la turbina.

 

Problema e ca la VNT, daca vrei boost suplimentar, trebuie sa inchizi paletele pana cand atingi boost-ul respectiv, dar o data atins paletele trebuie sa se deschida, altfel rulezi cu EMP (exhaust manifold pressure) mult prea mare si nu ai facut nimic.

Daca lasi paletele inchise pana cand obtii boost-ul dorit (ceea ce reiese din modelul de control pus de wolfman), atunci o sa mergi mai tot timpul cu EMP mare si cu boost mare, ceea ce e foarte solicitant.

 

Niste material de citit, un exemplu de control mecanic realizat frumos.

http://www.peachparts.com/shopforum/diesel-performance-tuning/304603-mechanical-vnt-control.html

Editat Decembrie 8, 2012 de ssrli

[wolfman]

Re: turbina lj 70

 

Ok, am inteles ca se leaga in instalatia de vacuum a masinii, si cand se face actionarea ? Nu ai nimit in instalatia de vacuum care sa poata controla geometria variabila.

 

Varianta pe care ai spus-o tu wolfman e exact principiul de actionare a unui wastegate, care se deschide cand atingi presiunea pre-stabilita si face bypass la turbina.

 

Problema e ca la VNT, daca vrei boost suplimentar, trebuie sa inchizi paletele pana cand atingi boost-ul respectiv, dar o data atins paletele trebuie sa se deschida, altfel rulezi cu EMP (exhaust manifold pressure) mult prea mare si nu ai facut nimic.

Daca lasi paletele inchise pana cand obtii boost-ul dorit (ceea ce reiese din modelul de control pus de wolfman), atunci o sa mergi mai tot timpul cu EMP mare si cu boost mare, ceea ce e foarte solicitant.

 

Niste material de citit, un exemplu de control mecanic realizat frumos.

http://www.peachparts.com/shopforum/diesel-performance-tuning/304603-mechanical-vnt-control.html

 

Pai exact asta ar face si sistemul propus de mine, le tine inchise atata timp cat presiunea este mai mica decat cea dorita si odata atinsa capsula le va deschide, doar ca la acest sistem nu exista optiunea de a tine palele la jumatate din cursa, ori le inchide, ori le deschide.

Sistemul vazut pe link-ul pus de tine s-a folosit la VW acum multi ani, palele fiind actionate de pedala de scceleratie printr-un arc. Daca gasesc si clipul o sa-l postez.

[ssrli]

Re: turbina lj 70

 

Cu sistemul propus de tine o sa ai tendinta de a merge tot timpul cu boost maxim, indiferent daca e nevoie sau nu. In regim de croaziera motorul meu merge cu 0.2 bari, dar poate face pana la 1 bar in functie de turatie si de unde ma aflu cu pedala. Si e la fel pentru orice turbo diesel.

 

Palete inchise = EMP mare. Vei sufoca motorul si vei obtine EGT-uri mari. Cererea de boost o face sarcina motorului (care e functie de pozitie la pedala de acceleratie si turatie). Cererea de boost decide cat de mult sa inchizi paletele. In regim de croaziera ar trebui sa fie deschise. Cu sistemul actionat de presiunea din galeria de admisie motorul va fi gatuit tot timpul cat nu esti la sarcina mare.

[kherim]

insane , poti sa ne spui codul turbinei , tipul , anul si caii putere ai mercedesului ? multumesc .

 

p.s. unde se gaseste furtun siliconic ?

Editat Decembrie 8, 2012 de Astral

[Insane]

Re: turbina lj 70

 

Turbina e de pe un sprinter de 2.9 in mintile lui, an 2001 daca nu ma insel.

La fel de bine cred ca merge si o turbina VAG de 2.5.

Vezi ca am pus la vanzari poze cu turbina, poate-ti dai seama mai bine ce cod este.

Bafta.

 

P.s: ati mers vreodata cu un sprinter de 2.9? Eu am ramas socat cum poate sa traga chiar si la viteze de > 160 kmh. Alegerea turbinei a venit de la sine :-)

[Astral]

Re: turbina lj 70

 

insane , poti sa ne spui codul turbinei , tipul , anul si caii putere ai mercedesului ? multumesc .

 

p.s. unde se gaseste furtun siliconic ?

 

@Kherim, in urma cu ceva vreme ai incercat o turbina de VW LT28......nu prea ai fost multumit de ea, din ce-ai scris aici :

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?43146-vreau-motor-mai-mare-pe-un-lj73&p=458822&viewfull=1#post458822

 

Ce s-a intamplat cu ea ? A cedat "nervos" sau acuma doar vrei sa schimbi cu altceva ?

[trenu]

Re: turbina lj 70

 

No, deja incepe sa apara informatia pe topicul nostru. Daca ar o prioritate chiar as cumpara sistemul propus de Insane, apropos, o intrebare: ce s-a intamplat cu masina pe care a fost montat sistemul? Nu mai e? A cedat ceva la motor?

Recunosc ca nu ma pricep de nici un fel ce inseamna turbo decat foarte vag, de asta o sa caut link si cred ca ar fi util ca daca aveti documentatii despre principii de functionare a turbinelor auto sa le postati link-urile aici.

Acu ca ninge si -intre 2 remorcari pe la pretini- mai stam acasa, :)), avem tot timpul sa citim.

Urmaresc topicul cu interes in continuare.

Multumesc!

[ssrli]

Re: turbina lj 70

 

Cauta "Maximum Boost" a lui Corky Bell, e o carte buna de inceput.

[kherim]

@ Astral , nu am reusit sa fac geometria sa mearga . initial dupa indicatiile unora care stiu tot am tras un futunas de la aquator la un vacuum , masina nu mergea deloc dupa care am blocat actionarea geometriei undeva pe la jumatate , rezultat:tragea bine la turatii de pana la 1300 de ture dupa care parca nici nu mai avea turbo . am uitat sa spun ca am si debitat pompa nitel .

cert e ca in romania se vorbeste mult si se realizeaza putin .

[Teodor4x4]

Re: turbina lj 70

 

Recunosc ca nu ma pricep de nici un fel ce inseamna turbo decat foarte vag, de asta o sa caut link si cred ca ar fi util ca daca aveti documentatii despre principii de functionare a turbinelor auto sa le postati link-urile aici.

 

 

- http://dictionarauto.blogspot.com.es/2007/11/ce-este-sistemul-turbo.html

- http://www.e-automobile.ro/categorie-motor/20-general/33-motor-turbo.html

 

 

 

 

 

 

Cu respect,

Teodor.

[ssrli]

Re: turbina lj 70

 

cert e ca in romania se vorbeste mult si se realizeaza putin .

 

Eu unul prefer sa imi analizez optiuni, variante, sa inteleg despre ce e vorba inainte sa ma arunc la o modificare. Sansele de reusita sunt mult mai mari...

 

Daca esti atent intelegi si de ce nu a mers cu actuatorul legat la admisie sau cu geometria blocata.

[Insane]

Re: turbina lj 70

 

Eu prefer sa aprofundez un domeniu daca am pregaturea necesara. In cazul de fata ar fi trebuit sa ma fac inginer. Ceea ce nu sunt.

Fiecare isi doreste sa fie cel mai bun in domeniul pe care si l-a ales, sens in care mi-am dat seama ca oricat as rasfoi netul nu voi ajunge la nivelul unui tuner cu multi ani de experienta in spate.

Asta nu inseamna ca nu-mi place sa mesteresc una alta pe la masina, am in garaj destule scule profi dar pentru lucrari complexe prefer sa aleg un specialist decat sa inventez apa calda. Cel putin asta a fost alegerea mea si nu-mi pare rau nici o secunda de banii investiti in upgradarea motorului.

Ulterior motorul a fost dat jos in perfecta stare de functionare si inlocuit cu unul de 3 litri 1 kzt cu putini km la bord.

Prima impresie , este ca motorul de 3 litri este mai putin vioi decat cel de 2.4 tunat. Si nu a fost doar o impresie, testele efectuate in teren au aratat clar lipsa de vivacitate pana in 2000 rpm in configuratia standrad fara nici un fel de modificare. Sigur, si la acesta am umblat putin iar in momentul de fata rezultatul intrece asteptarile mele. Partea proasta cu acest motor este ca nu prea se gaseste, cel putin unul cu putini km asa cum am avut norocul sa gasesc. Iar cand il gasesti costa destul de mult.