Up-grade la un GC 3.0crd '07

[tempestuos]

Salut,

 

Masina a mers mai mult on-road, dar ma bate gandul sa-i arat putin zapada si/sau noroi (ceva soft). Ca si cauciucuri vreau sa-mi iau niste General Grabber at2 ,245/70 R17.

Intrebarea mea este daca se potrivesc pe masina fara sa fac alte modificari?

De asemenea, as vrea sa o inalt cam cu 5cm si va rog sa-mi recomandati un astfel de kit (nu intentionez sa-mi schimb arcurile sau amortizoarele). Ce variante as avea si cam la ce preturi?

Astia 5 cm in plus conteaza ,la o adica, pe teren sau arunc banii degeaba?

 

Va multumesc

[georgei23]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Iti incap perfect 245/70/17 pe masina nemodificata.

Insa nu cred ca vei mai gasit General Grabber AT2 ci doar AT. Eu din astea am pe masina.

Nu iti mai e frica ca le intepi asa usor, dar pe strada sunt mai zgomotoase, corneringul are de suferit si creste consumul cu minim 1 l la 100 de km.

Vrei sa te dai mai tare ia-ti, pe aceeasi dimensiue BFG MT KM2 sau Cooper discoverer STT.

Atentie la indicele de sarcina al anvelopei. Cu cit e mai mare cu atit sunt mai intarite dar masina devine mai rigida.

 

Scuturi si praguri si gata.

Eventual un hitch receiver si poti a ii pui un troliu mobil.

 

Inaltare ieftina poti cu niste distantiere la arcuri, dar pierzi la flexare si geomentria nu mai e la fel. Asta dupa parerea mea are rost doar daca vrei sa pui pe ea 265/70/17.

 

Daca vrei inaltare si performanta mergi pe solutia OME, dar pregateste-te sa investesti 1500-2000 Euro.

Editat Decembrie 30, 2012 de georgei23

[tempestuos]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Eu vazusem aici : http://www.anvelopepromotii.ro/Anvelope_4x4.All_Terrain/General_Grabber_AT2_245~70R17_110S/id-general94.html

varianta AT2, dar nu stiu daca este si pe stoc... Despre AT nu stiu nimic, le-au inlocuit pe AT2, sau sunt mai vechi?

 

Pe de alta parte, pentru 5 cm in plus nu vreau in nici un caz sa investesc 2000-3000! Ma gandeam mai degraba la ceva in genul asta :

http://bds-suspension.com/product?kid=449H

 

adica undeva pana in 1000Ron.

 

Ce parere aveti?

[georgei23]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Nu tot ce apare pe siturile de anvelope din Ro este si real sau actualizat. Eu am aflat de la mai multi ca AT2 nu se mai fac. Si AT sunt foarte bune.

 

Si eu mi-a luat un kit din acela, dar pina la urma nu l-am mai pus, revenind la ganduri mai pasnice cu masina. L-am vindut.

 

Multi zic ca sunt o porcarie, nu stiu ce sa zic, nu sunt expert in suspensii, dar pe forumurile americane de jeep sunt destul de populare, numindu-se budget booster, pentru cei care vor mai mult sa o inalte de show.

 

Intre timp am devenit adeptul conceptului de pastrare a masinii cit mai aproape de forma initiala.

 

Masina nu te va dezamagi in teren nici in varianta stock, cu gume adecvate, (

 

Principala limitare va fi pastrarea intacta a caroseriei si a vopselei. Daca astea 2 nu contaza prea mult, atunci te poti da cot la cot cu masini cu pretentii mari. Cei 218 CP si 510 Nm, combinati cu raporturi totale de 1 la 35 + cele 3 e LSD uri ale Quadra Drive II care chiar sunt ajutor si blocheaza foarte eficient dupa parerea mea te vor scoate din multe belele.

Editat Decembrie 30, 2012 de georgei23

[tempestuos]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

La ce mod este o porcarie un kit din asta de 2'' , nu te ajuta prea mult sau genereaza probleme la suspensie?

[georgei23]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

La ce mod este o porcarie un kit din asta de 2'' , nu te ajuta prea mult sau genereaza probleme la suspensie?

 

Iti imbunatateste unghiurile, dar iti uzeaza probabil prematur suspensia si masina devine mai rigida, nu mai flexeaza nici macar cit flexa la inceput, arcurile/amortizoarele nu mai lucreaza in parametrii initiali, rotile vor sta mai catre genul \ /.

Insa in USA sunt destul de populare, cel putin pe forumuri (de ex jeepforum.com), si nu am auzit de probleme evidente cauzate de BB.

 

Si inca un upgrade rapid pe care poti sa il faci: scoate-i spoilerul ala de sub bot, ca altfel este primul lucru pe care o sa-l rupi la masina. Se scoate in 5 secunde fara prea multe cunostinte tehnice.

Editat Decembrie 31, 2012 de georgei23

[Alex suv]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Salut,

 

Masina a mers mai mult on-road, dar ma bate gandul sa-i arat putin zapada si/sau noroi (ceva soft). Ca si cauciucuri vreau sa-mi iau niste General Grabber at2 ,245/70 R17.

Intrebarea mea este daca se potrivesc pe masina fara sa fac alte modificari?

De asemenea, as vrea sa o inalt cam cu 5cm si va rog sa-mi recomandati un astfel de kit (nu intentionez sa-mi schimb arcurile sau amortizoarele). Ce variante as avea si cam la ce preturi?

Astia 5 cm in plus conteaza ,la o adica, pe teren sau arunc banii degeaba?

 

Va multumesc

 

Salut daca vrei sa faci '' ceva soft'' in teren adica drumuti forestiere, poteci, pe la munte sau peste, vanatoare, mai bine o lasi cum este de la mama ei singurele imbunatatiri le faci in scuturi daca nu ai pe masina.

La cauciucuri nu umba ma refer la dimensiuni lasale pe cele stoc se schimba raportul din cutia de viteze si nu cred ca ai vrea sa ai probleme cu dinsa. Are un soft mai restrictiv nu este acelasi lucru ca la benzina.

[tempestuos]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Este asa de mare diferenta intre cauciucurile de pe masina 245/65R17 si ce vreau eu sa-i pun, 245/70R17, incat sa risc sa-i rup cutia?? Nu prea ma pricep, dar ma gandeam ca diferenta fiind doar la talon, 65 vs 70, nu e ceva dramatic. M-am uitat acum pe net si diferenta intre diametrul total al celor doua cauciucuri este de 1 inch (29,54 vs 30,5). Ma gandeam ca cel mult ar putea sa ma pacaleasca la vitezometru, dar nu ma gandeam la cutie. Cum adica imi schimba raportul in cutie?

[georgei23]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Cu Generalele mele 245/70/17 viteza de pe bord este egala cu cea aratata de GPS, deci anvelopele in realitate sunt mai mici decit scrie pe ele.

 

Si regula asta se cam aplica la toate neresapatele.

 

Eu nu cred ca se poate strica cutia automata de la anvelope mai mari, mai ales fiind vorba de o diferenta atit de mica

 

Da, masina schimba vitezele putin diferit cu roata cu 1" mai mare,

 

Daca mergi cu masina pe drumuri de munte mai mult decit la campie se strica mai repede? Sau daca mergi cu 3 pasageri in loc de unul se strica mai repede? Si in cele 2 situatii de mai sus cutia va schimba diferit treptele.

[tempestuos]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Am incercat sa fac un calcul, si mie imi iese ca, diferenta in circumferinta, la cele doua variante este cam de 3%. Asa, nu ar parea mult, dar habar nu am cum functioneaza si cum e setata o cutie din asta de viteze.

[hdragos]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

La o asa diferenta de anvelope nu se strica absolut nimic si nici nu iti aduce vreun avantaj,daca le schimb pt ca necesita este ok dar ca sa faci o cheltuiala in + doar pt atat parerea mea este ca nu se merita.

[georgei23]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Intr-adevar, in inaltime cistigi 1cm, ceea ce nu e mare lucru. Cistigul este insa in flancururile mai intarite, deci in scaderea riscului de la le tai pe vreun forestier etc. Nici eu nu cred ca merita sa le schimbi inainte de termen doar pentru atit. Taie-le in teren pe alea vechi si apoi iti iei unele noi.

 

Alt avantaj al dimensiunii acesteia este ca pe 245/70/17 poti gasi MT-uri daca vrei (BFG KM2/Cooper discoverer STT). Pe 245/65 eu nu am vazut MT-uri.

[tempestuos]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Cam asa citisem si eu pe net, ca problemele apar la o diferenta de 3-4inch intre cauciucuri. Pe de alta parte , stiu si ca avantajele sunt minime, dar eu trebuie sa-mi iau cauciucuri (acum merg cu cele de iarna, de vara nu mai am ) si ma gandeam sa gasesc o varianta de compromis, care sa fie ok pe sosea si cu care sa nu raman intepenit in prima baltoaca cu putin noroi in ea. E adevarat ca pana a acum, off-road la mine a insemnat drumul spre balta de peste , putin prin padure la vanatoare si niste zapada la munte. Chiar si asa , am ramas suspendat pe zapada, iar dupa o ploaie mai serioasa, cu cauciucuri de vara , de abia am iesit din padure (am prieteni cu Simex-uri pe masina de vanatoare...). Din punctul asta de vedere eu cred ca niste cauciucuri AT ar reprezenta un avantaj fata de unele de vara. Sunt in dubiu cu kitul asta de inaltare. Modifica mult comportamentul rutier al masinii? Suspensia devine mult mai rigida? In afara de amortizoare, mai uzeaza prematur si altceva la articulatie?

[georgei23]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Nu sunt mare specialist in ale mecanicii, din auzite stiu ca prima chestie care va cadea dupa liftare va fi pivotul de la bratul superior care nu e chiar ieftin ca se schimba impreuna cu bratu superi (upper control arm). Si ma gindesc ca toate elementele care contribuie la geometria corect vor avea de suferitci geometri corecta nu vei mai avea.

Daca confotul pe sosea e important pentru tine, cred ca si asta va scadea, amortizoarele nemailucrind in parametrii lor impreuna cu arcurile.

[tempestuos]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Alt avantaj al dimensiunii acesteia este ca pe 245/70/17 poti gasi MT-uri daca vrei (BFG KM2/Cooper discoverer STT). Pe 245/65 eu nu am vazut MT-uri.

 

M-am uitat si eu dupa MT-uri, dar pentru 80% asfalt si 20% offroad am inteles ca nu se preteaza. N-as vrea sa le distrug pe asfalt intr-o vara si nu stiu nici pe carosabil umed cum se descurca.

[georgei23]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Eu am avut Cooper Discoverer STT pe ea vreo 2000km. Dar le-am dat jos si le-am vindut ca masina devenise foarte rigida, din cauza peretilor laterali foarte intariti, fapt reflectat indicelele de sarcina 119 parca.

[hdragos]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Eu am un amic care a inaltat-o cu 6cm si ia pus 33",MT BFG,troliu pe fata si nu i-a cedat nici o piesa din ansamblu directie/suspensie,se da cu ea de cate ori are ocazia si este modificata de aproape 1 an.

[tempestuos]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Eu am un amic care a inaltat-o cu 6cm si ia pus 33",MT BFG,troliu pe fata si nu i-a cedat nici o piesa din ansamblu directie/suspensie,se da cu ea de cate ori are ocazia si este modificata de aproape 1 an.

 

Stii cumva ce kit a folosit? Merge cu ea pe strada, zi de zi, sau o tine special pt. offroad?

[hdragos]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Stii cumva ce kit a folosit? Merge cu ea pe strada, zi de zi, sau o tine special pt. offroad?

Are un kit OME +5 si flanse la arcuri 1cm,mai cunosc pe cineva care are kit combinat cu arcuri OME si amrtizoare ORV pt ca nu a fost multumit de amortizoarele OME.

Primul foloseste masina tot timpul,deci si soasea si off-road,acum e plecat pina in austria cu ea,cel de-al 2lea il foloseste preponderent off-road dar merge cu ea si pe sosea fara probleme doar ca are o alta masina de strada.

[tempestuos]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Va multumesc pentru raspunsurile de pana acum! Incep, usor , usor sa ma lamuresc cum sta treaba. Pare ca un lift OME ,cu amortizoare si arcuri schimbate e totusi o idee mai buna decat BB-ul ce vroiam eu sa il fac...

M-am lovit insa de o alta problema : exact cum imi spunea mai devreme un coleg de forum, Graber AT2 pe 245 nu se mai face. Ar fi varianta 255/70R17, care am vazut la ei pe site ca are cam 31''. Intrebarea mea este: incape anvelopa asta pe masina mea daca nu o ridic??

[georgei23]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

General Grabber AT mi se par cel putin la fel de bune ca AT2. Paternul de la AT elimina mai repede apa si nu e asa simetric ca AT2, deci e mai silentios. De agresiv, mi se pare la fel de agresiv ca si AT2 (adincimea crampoanelor si distanta dintre ele)

 

Nu stiu daca merita sa risti sa experimentezi 255/70.

 

Probabil ca incap, dar sunt sanse destul de mari sa atinga pe la curbe/flexari, si nu cred ca vrei asta la o masina care mai merge si cu 130kmh+. Mie 245/70 nu mi-au atins niciodata, in nicio imprejurare.

[tempestuos]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Cred ca sunt intr-o confuzie profunda! AT-urile de la General sunt astea: http://www.tyretest.com/4x4_tyres/general/grabber_at/index.html

 

sau astea?

http://www.4x4review.com/Reviews/ProductReviews/TiresandWheels/GeneralGrabberAllTerrain/tabid/440/Default.aspx

 

Mie nu mi se par la fel, m-am gandit ca cele din al doilea link sunt AT2, dar din ce vad eu in foto scrie AT pe ele?!

 

Se poate pune o poza cu ele , in realitate?

[georgei23]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Cred ca sunt intr-o confuzie profunda! AT-urile de la General sunt astea: http://www.tyretest.com/4x4_tyres/general/grabber_at/index.html

 

sau astea?

http://www.4x4review.com/Reviews/ProductReviews/TiresandWheels/GeneralGrabberAllTerrain/tabid/440/Default.aspx

 

Mie nu mi se par la fel, m-am gandit ca cele din al doilea link sunt AT2, dar din ce vad eu in foto scrie AT pe ele?!

 

Se poate pune o poza cu ele , in realitate?

 

General Grabber AT-urile pe care le gasesti pe la noi sunt cele din primul link.

Poza nu pot sa-ti pun cu ale mela acum, ca am pe masina anvelopele de iarna iar AT-urile sunt depozitate "off site". Daca mai astepti pina la primavara, cu placere.

 

AT 2 au exact paternul faimoaselor BFG AT.

http://sdhqoffroad.com/generalgrabberat2.aspx

 

 

 

Cele din linkul 2 din postul tau nu stiu ce sunt. Nu am vazut asa ceva.

Editat Ianuarie 8, 2013 de georgei23

[Alex suv]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

Salut hai sa incep asa, cutia de viteze are un soft unde sun bagate citeva dimensiuni de cauciuc si profile ex.( iarna, vara, at, atr.) nu mai tin minte daca si mad. Cutia stie sa schimbe vitezele citind rotatia rotii daca de exemplu ai setat pe cutie 235/65/17 vara si mergi pe 245/65/17 iarna cutia va fi fortata fara sa stie de ce de aici incep probleme in timp ex. socuri la schimb, va sta mai mul intr-o treapta sau va schima mai repede si asa mai departe. Cutia mai retine si stilul tau de condus mai sportiv sau mai domol. Ca sa vezi ce dimensiuni si profile ai in soft trebuie sa pui pe dinsa un tester (eu te sfatuiesc sa te duci la Casa auto linga casa presei) au tester de origine.

Referitor la inaltat, cu setul aratat de tine pe la inceput singura problema la directie va fi indradevar la bascula de sus pentru ca sta mai tensionat pivotul dar exista si aici rezolvare in rest nu ai probleme cu arcurile sau amortizoarele. O alta problema la un talon mai mare la caiciuc iti va atinge pivotul de pe bascula de sus aici se rezolva cu distantiere la roti care apropo esti obligat sa le pui la orice liftare. Am sa atasez un link unde poti vedea exact diferentele la cauciucuri si descierea problemelor. Jantele au dimensiunea: All 17x7.5" Wheels Offset = 50.8mm Bolt pattern = 5x5 (5x127mm) la Offset treci 50.

http://www.rimsntires.com/specs.jsp

 

 

Mai pun si un pdf sa vezi cum se face [ATTACH]163459[/ATTACH]

Inaltatoare jeep.pdf

Editat Ianuarie 8, 2013 de Alex suv

[tempestuos]

Re: Up-grade la un GC 3.0crd '07

 

@Alex suv, mersi mult pt. info, pot sa spun ca in sfarsit intelg si eu care e treaba cu kitul asta. Pare totusi o chestie ok, avand in vedere ca nu afecteaza decat pivotul superior! Distantierele le aveam si eu in vedere, ma gandeam la 30mm ,oare e suficient? Care ar fi variantelele, unde gasesc ceva cu raportul calitate/pret cat mai bun? Aveam o oferta, 350E setul de 4 buc, dar mi se pare putin cam scump.

Am verificat pe site: http://www.rimsntires.com/specs.jsp, varianta cu 255/70R17 (cred ca la dimensiunea asta, Grabber-ul este ceea ce caut eu), si pare ok, castigul in inaltime este de 2cm, plus 5cm de la BB, ar fi o diferenta de 7cm , suficient pt. inceput. Singurele probleme ar fi sa verific cum e cu setarile din cutia de viteze, si sa gasesc distantiere.

V-as fi recunoscator pentru orice sugestii pe tema asta!