Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

[Yonutz]

Re: Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

 

...se face confuzie grava intre spiritualitatea autentica, implicit credinta intr-o Constiinta Superioara, sau cum vreti voi sa o numiti, ca sa nu va simtiti atacati in apartenenta voastra religioasa sau nereligioasa, si religie ca sistem, care este cu totul altceva, si care intr-adevar, a nascut monstri.

 

Foarte corect aici.

 

 

Dar lasand la o parte asta si faptul ca unii jignesc gratuit pe ceilalti catalogandu-i drept "semidezvoltati intelelectual" ...hai mai bine sa vedem de unde s-a plecat cu discutia asta...si unde s-a ajuns ...

 

Stastic (sa nu zic matematic) se poate demonstra ca atunci cand stresul la cur e mare, frustrarile sunt la ordinea zilei si zi dupa zi totul reprezinta o infricosatoare rutina, omul cedeaza ... si nu mai crede in nimic, nici macar in el insusi.

[JurasikMan]

Re: Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

 

Informatia o fi dar cine poate garanta ca este autentica , ca este corecta , ca este argumentata stiintific ?

Legat de cazul cu popa ala de la Tanacu , nu am nici o pozitie. Nu stiu ce s-a intamplat acolo si nu stiu nici ce s-a intamplat in salvarea aia plina cu oameni care nu prea stiau sa dozeze ..." nu stiu exact ce " .

Se pare ca tu ai informatii suplimentare si cunosti cazul ca altfel esti la fel de aerian ca si ceilalti useri care si-ar da cu parerea. Cititul presei nu te informeaza de nimic. Iti expune doar un punct de vedere : al ziaristului ( in cel mai fericit caz ) sau al patronului ziarului ( in cele mai multe situatii ) .

Poate ai aprticipat tu la proces.

Dar , de dragul discutiei , de ce crezi ca urmatorul scenariu este neplauzibil ? Copila aia a unor tarani imbecili , ca niste oameni normali la cap nu isi dau copii pe mana calugarilor in secolul 21 , a fost tinuta in niste conditii care i-au afectat clar si extrem de grev starea de sanatate fizica si psihica. Cand au venit autoritatile sa o ia , starea ei medicala era extrem de grava. DEci , imbecilul ala cu barba nu are nici o vina ca a adus-o in starea asta, dar o asistenta sau un medic care nu a putut sa ii faca instant o diagnoza completa ( toti vor de la medici ce vor pasionatii de off-road de la mecanici ...sa schimbe si sa repare , doar ca la oameni nu functioneaza asa simplu ). Da , este posibil ca tratamentul aplicat , aferent starii grave a unui copil tinut in lanturi in Romania anilor 2000 si ceva , sa nu fi fost in concordanta cu stare de sanatate a pacientului care nu avea nici istoric medical si care fusese supus unor interventii " divine " de exorcizare. Dar morala situatiei este clara pentru credinciosul cu creier spalat. Sfantul parinte de la Tanacu nu i-a facut nimic ( ce de aia au navalit autoritatile in manastire ) ...dar medicii cei rai au ucis copilu ) .

Toata discutia e aberabnta. am senzatia ca discut cu niste misionare al iehovistilor care pat la porti cate doua si intreaba daca vreau sa il primesc pe Iehova in sufletul meu. Va scutesc sa aflati ce le aud urechile la toantele alea. Dar a doua oara nu mai bat la poarta mea.

 

Orice ritual , ca este voo-doo sau crestin , ma lasa rece, la fel ca si religiile de care apartin respectivele ritualuri. Ori se inchina druizii in curul gol la nu stiu ce planete in nu stiu ce zile din an ...ori leaga calugarii decrepiti oameni cu boli psihice in lanturi si dau cu agheasma pe ei sa iasa dracii din ei , tot o dovada de imbecilitate mi se pare.

 

Cand eram mic , bunica mea ma mai lua cu forta la biserica , ca era aproape. Avea baba un grup de prietene si ma puneau sa stau pe un scaun pana barfeau ele in timpul predicii unui popa chior , cocosat si fara voce . Si nu mai ii dati cu " scuze de off-topic " , ca problema despre care se discuta este generata in principal de absurditatea religiilor si in plan secundar de legislatia slaba care nu permite unui medic sa cheame un bodyguard de 2 pe 2 sa ii puste una in dinti martorului lui Iehova care vocifereaza prea mult intr-o institutie de stat. Ar putea sa il si aresteze , pana se trateaza pacientul , desi nu mi-ar conveni sa stea retarzii aia in arest pe impozitele platite de mine. De banii pe care ii cotizez la stat vreau scoli cu laboratoare de fizica , chimie , informatica ...nu cu ore de religie.

Asta e , nene ! Cand vine vorba de religie sunt ca Radu Banciu. Care nu faceti fata sa va zica cineva direct ca sunteti bolnavi de o psihoza in masa , e treaba voastra.

[u2_2]

Re: Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

 

 

 

Cat despre "ateu", dpdv etimologic este exact cum spune liviuvisanl: http://ro.wikipedia.org/wiki/Ateism#Etimologie

Este chiar asa de greu sa verificati ceva inainte sa sariti ca arsi? :wink:

 

 

Dragul meu, esti in mare confuzie. Intre etimologia si sensul actual al unui cuvant pot fi diferente imense, vezi de exemplu "ticalos". Chiar, puteai sa citesti in wiki mai multe decat primele 3 randuri, ocazie cu care ai fi aflat si definitia (sensul) termenului de ateu.

 

Eu spun ca este o ticalosie ca, in secolul 21, sa definesti un ateu ca fiind o persoana careia ii lipseste ceva, care adica ar fi incompleta. Adica un fel de handicapat. Dar asta se inscrie linia de ura viscerala a habotnicului impotriva celor ce sunt de alta parere. Au fost razboaie pornite din cauza religiei, insa nu am auzit de vreun razboi pornit de atei impotriva credinciosilor.

 

 

LE: am nuantat, se putea intelege gresit

Editat Iunie 2, 2013 de u2_2

[Yonutz]

Re: Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

 

Genial. Si foarte aproape de directia topicului asta.

 

 

Enjoy:

 

Partea intai:

[video=youtube;uK-Wbn5pS7o]http://www.youtube.com/watch?v=uK-Wbn5pS7o

 

Partea a doua:

http://www.youtube.com/watch?v=EHmw0F1wgw0

[f_zoltan]

Re: Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

 

Optimus, discutia e in balarii demult, deci zi-mi si mie: in opinia ta tinutul in lanturi al fetei aleia de la Tanacu a fost un fapt benefic pentru ea? Daca nu ar fi luat-o salvarea ar fi fost si azi in viata si era scapata si de draci?

[alex_pajero]

Re: Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

 

,,bulangii,, parerea mea, scuzate sa-mi fie :x baute in plus.

[teddybear]

Re: Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

 

Conform DEX-ului:

ATÉU, -ÉE, atei, -ee, s. m. și f. Adept al ateismului; persoană care neagă existența lui Dumnezeu și a oricărei divinități.

 

CREDÍNȚĂ, credințe, s. f. 1. Faptul de a crede în adevărul unui lucru; convingere, siguranță, certitudine.

 

BIGÓT, -Ă, bigoți, -te, adj., s. m. și f. (Persoană) care urmează cu mare severitate toate preceptele rituale ale unei religii;

 

RELÍGIE, religii, s. f. 1. Sistem de credințe (dogme) și de practici (rituri) privind sentimentul divinității și care îi unește, în aceeași comunitate spirituală și morală, pe toți cei care aderă la acest sistem;

 

SÉCTĂ, secte, s. f. Comunitate religioasă desprinsă de biserica oficială respectivă;

 

Parerea mea: "Credinta" o avem toti; Obiectul acesteia poate sa difere (Dumnezeu, Budha, Alllah, Zoroastru, etc.)... pana si ateii cred cu tarie in adevarul lor:wink:

"Religia" este modalitatea de manipulare a credinciosilor, in functie de gradul lor de cultura si devotament.

"Biserica" este institutia care profita de naivitatea credinciosilor (moral, material si politic).

 

In cazul in discutie, nu religia este cauza principala a situatiei in care se afla persoana respectiva, ci bigotismul dus la extrem al unor sectanti naivi si neinformati.

Poate ca societatea ar trebui sa intervina in acest caz (si in altele asemanatoare), dar, "fiecare pasare, pe limba ei piere", dupa cum spune un vechi proverb. Cine suntem noi sa judecam oportunitatea unei interventii medicale (eventual, cu forta) sau legitimitatea refuzului unei astfel de interventii?

Se face vorbire, in mai multe locuri, (nu numai aici), despre "democratie", "liberul arbitru", "drepturile omului" si alte notiuni asemanatoare, care dau dreptul oricarui individ sa isi hotarasca cursul vietii: oare chiar asa o fi?

 

Stiu ca intr-unul din Amendamentele Constitutiei SUA, exista un text care spune cam asa:"fiecare om are dreptul sa moara cand si cum vrea"! Este textul pe baza caruia multi autori de accidente de circulatie, (de genul celor in care te trezesti brusc cu individul in fata masinii si nu ai cum sa-l mai eviti), au scapat "cu fata curata" din procesele intentate.

In concluzie: sunt de parere sa-i lasam sa traiasca si sa moara asa cum vor ei: daca exista intradevar o divinitate suprema (oricare ar fi numele pe care il poarta), fiecare va trebui sa raspunda, mai devreme sau mai tarziu, pentru faptele sale. Nu poti face cuiva un bine cu forta!

 

Repet, e doar parerea mea!

[nomad]

Re: Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

 

Sper ca discutia sa nu creeze vrajba intre membrii acestei comunitati.

 

... Nutresc aceeasi speranta ... ca la inceput (de discutie)!

[edy_M]

Re: Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

 

"Noutati" despre biserica crestin ortodoxa! Sincer, mi-a venit sa :bleah cand am vazut stirea cu pricina...

 

tOkTS4Rg[video=youtube;UI-tOkTS4Rg]https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UI-tOkTS4Rg

 

...dar daca stau putin si ma gandesc, exact acesta a fost efectul dorit de catre mass-media. Probabil, biserica ortodoxa a ajuns in pragul in care nu mai reprezinta o necesitate ptr. sistem si din acest motiv s-a inceput "demolarea" ei ( paradoxal insa, zilnic se construiesc noi "temple inchinate lui Dumnezeu"...).

Dar cum in fiecare lucru "rau" exista ceva bun si invers, reusesc sa vad binele si in asta (despre ce bine vorbesc, las pe fiecare sa intuiasca).

Credinta in tine insuti este cea mai simpla, mai sanatoasa dintre toate; foloseste-ti intuitia, gandeste intotdeauna numai binele (atat ptr. tine cat si ptr. cei din jurul tau si nu ai cum sa dai gres). Daca vei face asta, iti vei putea insusi binele din viata ta, iar toate nemultumirile si neajunsurile nu le vei putea pune in carca nimanui, vei sti ca doar tu esti "vinovat" ptr. insuccesele tale; acesta ar trebui sa constituie pilonul "noii religii".

 

P.S.-Dupa cum spuneau si alti colegi care au postat in acest topic, acest gen de discutii, sunt f. complexe si nu pot fi tratate in cateva randuri (vorbirea si scrierea sunt instrumente limitate cand vine vb. de transmiterea unor informatii atat de complexe).

 

Numai bine tuturor!

[nomad]

Re: Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

 

@edy_M : Ce treaba are discutia lansata de Mihai cu subiectul abordat de tine in aceasta postare?

Nu cumva erai chiar tu acela care se revolta (si pe buna dreptate din punctul meu de vedere) in cadrul topicului deschis de tine cu titlul : "Comunitatea autointretinuta fara sistem monetar" de faptul ca alti colegi au denaturat prin prisma discutiilor subiectul abordat de catre tine?Ca parca,daca memoria nu ma insala,te-ai si "autosuspendat" din propriu-ti topic,sau gresesc?

Mita nu pomenea parca nimic de pilonul "noii religii".

 

Citat "din tine" : Rugaminte mare de tot:

Nu interveniti pe acest topic, decat in sensul adaugarii de noi idei si sugestii

 

:h5

Editat Iunie 2, 2013 de nomad

[edy_M]

Re: Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

 

@edy_M : Ce treaba are discutia lansata de Mihai cu subiectul abordat de tine in aceasta postare?

 

Fara nici o suparare, insa ai o intelegere destul de limitata daca nu reusesti sa vezi legatura dintre postarea mea si subiectul abordat!

 

L.E. Poate ca intr-o oarecare masura ai dreptate, ptr. ca initial ma gandeam sa deschid un nou topic legat de biserica ortodoxa/slujitorii ei/prioritatile ei (nu ca as fi de alta religie sau as avea ceva impotriva ei...), dar la urma urmei si in acest topic este vb. despre religie, despre cum vedem noi aceasta manifestare, actiunile si limitarile ei. De aceea, cred ca subiectul abordat de mine se incadreaza in discutia lansata de Mihai.

Editat Iunie 2, 2013 de edy_M

[nomad]

Re: Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

 

Fara nici o suparare, insa ai o intelegere destul de limitata daca nu reusesti sa vezi legatura dintre postarea mea si subiectul abordat!

 

Nu e cu suparare si tocmai prin prisma a ceea ce numesti tu "intelegere destul de limitata" ma opresc aici,pentru motivul aratat mai sus.

("Sper ca discutia sa nu creeze vrajba intre membrii acestei comunitati" - post #4 & #58).

 

Iti doresc sanatate si numai bine!

[Yonutz]

Re: Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

 

"m-am gandit, sunt slujitor al lui Dumnezeu si negociem ...ptr terenul sfant" (o fi fost si ceva zacaminte de aur pe acolo???) Ce are a face popa asta cu credinta? Si cu topicul in cauza?

 

Abuzuri vor exista mereu in numele religiei si/sau al statului ...Nimic de zis. Numai ca toate porcariile astea nu au nici o legatura cu credinta adevarata ... Popii (marea lor majoritate) n-au nici o legatura cu credinta.

 

De aceea am evidentiat de mai multe ori dar unii colegi la discutie sunt prea ocupati de a demonstra ca "religia dauneaza societatii"...credinta nu este sinonima religiei. Consultati istoria ...

 

Oamenii se refugiaza sa ceara ajutor bisericii, cand nu mai exista nici o speranta, cand isi pierd credinta ...un fel de militie spirituala...sperand ca aceasta le va face dreptate. Niciodata nu se va intampla acest lucru ...Biserica se hraneste din resursele noastre si niciodata, subliniez niciodata nu va oferi nimic mai mult decat un sfat, o parere, poate in cel mai bun caz un fel de medicament (drog) sufletesc care ptr moment va "linisti" situatia.

 

Adevarata credinta insa, fiecare om si-o exercita atat cat/cum/cand il duce bibilica, daca il duce si nu e un om "subdezvoltat" sau limitat intelectual. Un om cu credinta, in viziunea mea (sunt extrem de subiectiv aici!!!)...nu este un om care se duce saptamanal la biserica, un om care pupa si se inchina unor tablouri, aprinde lumanari, se roaga sau doneaza bani bisericii.

 

Un om cu credinta este un om care se implica in mod direct atat emotional, fizic cat si material in tot ceea ce face (lasa amprenta implicarilor sale de orice natura in lumea materiala), isi ajuta semenii, este intotdeauna pozitiv indiferent de ce i se intampla si optimist in ceea ce priveste viitorul.

Editat Iunie 2, 2013 de Yonutz

[teddybear]

Re: Să mori din cauza religiei!?! Strigător la cer, spun eu! Vouă cum vi se pare?

 

Am mai dat peste un articol interesant pe tema topicului:http://adevarul.ro/news/societate/o-crima-perfecta-poti-omori-sotul-biblia-mana-1_51c322c9c7b855ff56aeca3a/index.html

 

No comment!