Popa sau medic?

[yo2bt]

Popă sau medic?

 

Scris de Marin Neacsu

 

 

1131. "Călcătorul de jurămant (sperjurul) va fi oprit şase ani de la împărtăşanie, doi ani plângând, trei ani ascultând, patru îngenunchind, un an stând împreuna cu ceilalti credincioşi (c.56) şi apoi se va învrednici de Sf. Impartasanie". -Sf. Vasile 64.

 

Doi proaspeţi absolvenţi de bacalaureat, poate chiar de la liceul Bolintineanu au de ales viitoarea meserie. Unul vrea să se facă medic, altul vrea să fie popă. Unul îmbrăcat în alb, culoarea luminii şi a speranţei, altul în negru, culoarea smoalei. Ce să aleagă? Ce variante au, ce le oferă statul roman?

 

. Medicii fac cea mai lungă şi cea mai grea facultate, trebuie să se perfecţioneze tot timpul, să fie în pas cu descoperirile meseriei;

. Popii fac o facultate de 3 ani, dar pot profesa şi cu seminarul teologic;

. Medicii trebuie să înveţe tot pe dinafară şi mai trebuie să îşi mai şi pună la contribuţie imaginaţia ca să poată promova,învaţă mii de denumiri, sute de manuale despre întreg corpul uman, nu pot deschide manualul în timp ce operează;

. Popii după ce au învăţat în şcolile lor, nimic nu se mai schimbă, Biblia nu se mai modifică, Dumnezeu nu schimbă legile în timpul mersului, ceea ce a spus a spus, nu vine nimeni să spună că a mai spus Dumnezeu ceva în plus, nu se schimbă "instrumentarul". Popii când ţin slujba citesc din Biblie, nu îi învinuieşte nimeni că nu o ştiu pe dinafară;

. Medicii dacă cer un ban de la pacient sunt ridicaţi de procuratură;

. Popii pot cere bani la cutia mitei, fără să fie învinuiţi de luare de milă, nimeni nu le verifică cutia, fac ce vor cu banii atâta timp cât nu dau socoteală nimănui, fiscul nu are dreptul să verifice aceste fonduri. Nimeni nu le ia dreptul de a profesa, decât biserica, dacă încalcă perceptele ei, nu pe ale societăţii;

. Medicii când greşesc diagnosticul sau operaţia, medicamentaţia, sunt învinuiţi de malpraxis şi îşi pot pierde dreptul de a profesa. Orice judecător îi poate lăsa muritori de foame;

. Nimeni nu a învinuit un popă de malpraxis pentru că a greşit cântarea sau a încurcat psalmii, pentru că nimeni nu ştie ce trebuie să facă sau să spună popa. Nu a venit nimeni să spună că Popa l-a trimis la Dracu în loc să îi faciliteze întâlnirea cu Dumnezeu şi chiar dacă ar face-o nu l-ar crede nimeni, sau ar fi tot el învinuit. Toată lumea crede fără să verifice ceea ce face sau ce spune popa;

. Medicii sunt plătiţi prost;

. Popii sunt plătiţi şi de stat şi de propria biserică şi de enoriaşi pentru aceeaşi muncă, de cele mai multe ori de calitate îndoielnică;

. Spitalele sunt desfiinţate;

. Cu fiecare zi apar din ce în ce mai multe biserici, se modernizează, se dotează, se construieşte o catedrală care nu va salva viaţa nimănui, nu va trata bolnavii, nu va fi dotată cu săli de operaţie, va conţine tehnică şi obiecte care nici nu vor salva vieţi nici nu îl vor aduce pe Dumnezeu mai aproape de noi, dimpotrivă;

. Se desfiinţează fabricile de medicamente, medicii trebuie să prescrie ceea ce le impun contractele cu industria farmaceutică, de cele mai multe ori preţurile şi efectele acestora omoară omul şi tot medical e învinuit;

. Nimeni nu a desfiinţat fabricile de lumânări, acestea se fac în mănăstiri, de cele mai multe ori reciclate din lumânările care sunt stinse imediat ce pleacă cei ce le-au aprins pentru sufletul celor vii sau celor morţi, ceea ce este echivalent cu desfacerea unui bolnav de la masca de oxygen, dar DNA nu se sesizează. Pădurile de brazi nu au stopat producţia de tămâie.

. Medicii sunt goniţi din ţară nimeni nu le apără drepturile;

. Nimeni nu îndrăzneşte să le spună popilor să plece din ţară dacă nu le convine biserica sau salariul, dimpotrivă, toţi îi cheamă lângă ei, deşi nu fac nimic. Nicic un popă nu a făcut dovada legăturii sale cu Dumnezeu , ba mai mult, tot ei sunt cei care ne spun că trebuie să îl găsim pe Domnul în noi. Atunci la ce ne mai trebuie popii?

. Salariile le sunt impozitate, cu cât au salariul mai mare cu atât Ii se ia mai mult din el şi tot la un salariu de mizerie ajung;

. Nimeni nu se leagă de averile mănăstireşti, dimpotrivă sunt completate şi reîntregite, nimeni nu a verificat până acuma cum şi-au cumpărat maşinile şi şi-au ridicat casele, salariile nu le sunt impozitate, nu dau socoteală nimănui decât celor care i-au pus în fucnţie şi cărora le duc ... "cutia milei";

. Oamenii deşi sunt salvaţi de doctor, sunt înjuraţi după ce şi-au făcut datoria, fie că au salvat o viaţă, fie că au pierdut-o. Nimeni nu se roagă pentru viaţa lor;

. Toţi se roagă în faţa popilor, orice ar face, bines au rău, nu se leagă nimeni d eviaţa lor, "este păcat" să gândeşti rău sau să învinuieşti de ceva o faţă bisericească, deşi mânâncă la fel ca noi, chiar mai bine, beau la fel ca noi, chiar mai mult, păcătuiesc la fel ca noi, chiar mai abitir şi cu mai mult sârg;

. Medicii cu cât îmbătrânesc mai mult cu atât sunt mai dispreţuiţi şi îşi pierd clientele nu mai pot opera, nu mai sunt căutaţi;

. Popii cu cât sunt mai bătrâni şi mai albiţi cu atât sunt mai preţuiţi şi mai căutaţi deşi nu au dovedit nimic în plus faţă de anii ieşirii de pe băncile şcolii, în afară de abilitatea de a pretinde că împărtăşesc voia Domnului;

. Medicii se supun legilor şi toanelor politicienilor, cariera şi viaţa lor este nesigură;

. Nimeni nu se amestecă în viaţa, regulile, legile, predicile popilor, nimeni nu le schimbă Biblia sau regulamentele de ordine interioară, nu îşi pierd niciodată drepturile dimpotrivă, acestea sporesc. Nici comuniştii nu le-au luat drepturile, doar le-au controlat după ce aceştia şi-au plecat fruntea în faţa puterii pământene. Aşa au făcut de fiecare dată pentru a-şi păstra drepturile şi privilegiile s-au făcut fraţi cu toţi dracii;

. Nimeni nu are nevoie de medici, decât atunci când e la pat, nu sunt invitaţi nicăieri, lumea se fereşte şi să vorbească despre ei, de frică să nu cobească, oamenii nu se duc la medic decât când nu mai au nici o scăpare, de cele mai multe ori prea tâîrziu. Nimeni nu le pupă mâna deşi mâna lor a salvat o viaţă;

. Nu se desfăşoară nici o activitate sau ceremonie importantă fără să fie invitaţi preoţii să "sfinţească", patriarhul este invitat la toate marile evenimente şi toţi îi pupă mâna deşi nu face nimic cu ea, decât se scarpină;

. Ca să poată fi recunoscut ca valoare, un medic trebuie să probeze toată viaţa priceperile şi competenţele sale în domeniu şi culmnea, uneori o singură greşeală îl poate costa libertatea, viaţa sau cariera;

. Nimeni nu poate dovedi priceperea sau legătura unui popă cu Dumnezeu, toţi pretind că au legătura cu el dar nici unul nu a dovedit-o;

. Dacă ia foc un spital in cauza instalaţiei electrice învechite şi proaste, se face anchetă, managerul spitalui este anchetat şi judecat pentru neglijenţă şi distrugeri;

. Dacă ia foc o biserică pentru că s-a îmbătat popa şi a lăsat lumânările aprinse în biserică, se dă vina pe paracliser sau se spune că aşa a fost voinţa Domnului, toată lumea se închină şi se construieşte pe loc altă biserică mai mare şi mai bine dotată, ca să nu stea enoriaşii fără "ajutorul lui Dumnezeu" părintele este căinat şi ajutat să nu îşi piardă locul de muncă;

. Nu toate localităţile au dispensare sau spitale sau măcar câte un medic ;

. În fiecare spital există un popă plătit de stat, de BOR şi de spital pentru aceeaşi treabă;

. Medicii depun un jurământ de credinţă faţă de OM, cel pe care îl slujesc şi căruia i se dedică, acesta este obiectul activităţii lor, cel pe care jură să îl salveze;

. Popii depun jurământ de credinţă faţăDumnezeu, care nu îi poate verifica, faţă de biserica pe care ei o păstoresc cum vor, faţă de conducerea BOR, dar nu faţă de OMUL al cărui suflet trebuie să îl salveze

 

În loc de concluzie:

 

Mai miră pe cineva că:

1. Sunt 56.000 de preoti si 48.000 de medici in Romania. Fiecare preot are biserica lui, rar găseşti câte doi la o biserică, medicii se îngesuie câte 10 într-un cabinet şi sunt fericiţi cei care îşi găsesc loc.

2. Se ridică 200 lăcaşe de cult pe an, şi nici un spital;

3. Numărul bisericilor a crescut cu peste 4000 în 20 de ani în timp ce numărul paturilor din spitale în aceeaşi perioadă s-a înjumătăţit;

4. Din 2000 până în 2009 de exemplu, a dispărut câte un spital pe an;

5. Avem 18000 de biserici şi doar 368 de spitale;

6. Românii au de două ori mai multe biserici decât şcoli şi spitale, potrivit unui studiu APADOR Elveţia şi Fundaţiei Solidaritatea pentru Libertatea de Conştiinţă.

 

Având aceste perspective, ce spuneţi, câţi din absolvenţii de valoare de liceu vor alege medicina în România şi câţi vor îmbraţişa "credinţa"? Către ce ne îndreptăm, ce se urmăreşte, vindecarea societăţii sau îngroparea României? Dacă preoţii îl slujesc pe Dumnezeu şi ne îndreaptă toată viaţa spre lumina cunoaşterii Dumnezeieşti şi a fericirii credinţei, de ce culoarea veşmintelor lor este neagră, nu cumva înmormântarea este obiectivul fundamental al activităţii lor? ATUNCI AR TREBUI CA ŞI MINIŞTRII ŞI PARLAMENTARII SĂ POARTE ACELEAŞI VEŞMINTE, PENTRU CĂ DESFĂŞOARĂ ACELEAŞI ACTIVITĂŢI. NE TĂMĂIAZĂ LA FIECARE 4 ANI, NE PROMIT LAPTE ŞI MIERE LA ALEGERI, NE PREDICĂ NORME ŞI LEGI VALABILE NUMAI PENTRU NOI, EI AU LEGILE LOR SPECIALE ŞI PRIVILEGII, DAR PÂNĂ LA URMĂ NE DUC ÎN ACELAŞI LOC: ÎN MORMÂNT.

 

PS: A auzit cineva de un preot pedepsit conform paragrafului citat în introducerea articolului, pentru că a jurat strâmb în faţa lui Dumnezeu şi a oamenilor?

 

BONUS:

În curând va mai dispărea o şcoală şi vom avea o nouă biserică:

http://www.evz.ro/detalii/stiri/1046782.html#ixzz2YdMznS35

[hdragos]

Re: Popa sau medic?

 

Pai atata timp cat prostimea (care e multa a dracu) da buzna la popi e normal ca la popi si BORfasilor sa le mearga din ce in ce mai bine,cu toate ca popii iau si bani de la stat nu stau in baza lor ei avand venituri multe si grase fara sa plateasca impozite,ei zic ca mai si platesc dar realitatea ai contrazice.

Pe cand doftorul in mare majoritate trebuie sa stea la cheremul politicilor si sa primeasca niste venituri de toata jena asa aruncate ca oasele la catei,cand mai cer o spaga unii le sar in cap(ca si mine) alti se duc cu plocon ca la nashu fara sa le ceara nimeni,momentan medici trec printr-o perioada mai critica dar nu va mai tine mult,sistemul sanitar ori isi va reveni ori va muri si atunci va exista doar privatul unde medicii sunt bine platiti.

Chiar si asa nu tuturor le merge rau,sunt putin cei care o duc greu,s-a ajuns un mit faptul ca un medic castiga 800-1000ron,nu este adevarat cel mai prost platit medic castiga peste 1500 lei si asta intr-un colt uitat de tara unde traiul are alte costuri.

 

La ora actuala este mult mai profitabil sa fi popa dar sper ca lumea sa se destepte si acesti popi sa se intoarca la un trai umil asa cum le sta bine.

Editat August 19, 2013 de Astral

[Astral]

Re: Popa sau medic?

 

@hdragos :

Esti cumva medic de profesie sau lucrezi in sistemul medical ?

[u2_2]

Re: Popa sau medic?

 

Nu stiu cine e Marin Neacsu, dar argumentatia lui e schioapa tare. Inteleg ce vrea sa spuna, dar este partinitor si ignora sau mistifica adevarul. In mare masura este adevarat ce spune despre popi dar eu sunt ateu si atunci este posibil sa nu fiu obiectiv.

 

Despre medici, chiar imi dau lacrimile cand citesc. O fi valabil la 5% din ei, dar eu nu am cunoscut niciunul sa fie asa mic si amarat cum zice domnul Neascu, si intamplator, prin natura meseriei, am cunoscut tare multi.

 

Uite, argumentatie schioapa: punctul 1 si punctul 5. Daca fiecare din cei 56000 de popi are biserica lui, cu foarte mici exceptii, de ce sunt 18000 de biserici ? :grin:

[hdragos]

Re: Popa sau medic?

 

@hdragos :

Esti cumva medic de profesie sau lucrezi in sistemul medical ?

 

Nicidecum,nu am nici cea mai mica tangenta cu sistemul medical,mai mult decat un simplu pacient si asta spre bucuria mea foarte rar si pentru chestii marunte.

[soimu]

Re: Popa sau medic?

 

nu sunt medic si nici preot

cred ca raportul de bani primiti de la stat de BOR vs MS este total aiurea

Cred ca in fapt BOR ar trebui sa primeasca mult mai putin si MS mult mai mult

In plus, cred ca MS este PLIN de coruptie la nivel inalt si banii putini sunt dati pe prostii si deturnati. Atata timp cat ai spital de stat si tu decontezi analize, consultatii si tratamente la clinici privat.... e o problema mare mare mare. Spitalul de stat nu va avea bani sa se modernizeze si nici sa isi plateasca oamenii. In plus, in spitalul de stat pentu ca sunt bani putini de salarii, se mimeaza serviciile esentiale. Dar aste e o alta prbleama.

Esenta este ca BOR NU are nevoie de bani, ii face singur si nu ar trebui sprijiniti sa isi faca catedrale si biserici, iar spatiile si imobile pe care le revendica... sa nu li se dea. Ori sunt bugetari ori sunt independenti. Ori ei sunt bugetari cand este vorba de investitii si plata de salarii si independenti cand este vorba de retrocedari si incasari. E total aiurea. In plus, incet incet nici dracu nu le mai trece pragul, bisericile se golesc de la un an la altul, nu ca oamenii nu mai au credinta, dar nu mai au incredere in popi. Dar mor pe capete din cauza lipselor din sistemul sanitar... final fericit pentru popi, care mai iau ceva bani pentru ingropaciune si locul de veci...

Editat August 19, 2013 de Astral

[Astral]

Re: Popa sau medic?

 

Ce nu se spune e faptul ca toate clinicile private, de consultatii sau/si analize, au ca venituri principale, cam 75-80%, banii proveniti din....decontarile de la casele de asigurari de sanatate ale statului !

Iar casele de asigurari, intai deconteaza contractele privatilor, iar apoi, din ce mai ramane, repartizeaza la spitalele de stat.....

[pantzerrow]

Re: Popa sau medic?

 

Indiferent daca vorbim de medic sau preot, in ambele cazuri intalnim aceeasi situatie .

 

Medicii care au invatat ani la rand si acum profeseaza doar pentru a ajuta oamenii si pentru a alina durerea celor in suferinta sunt foarte putini. Marea majoritate sunt niste spagari care nici nu pun mana pe bisturiu pentru o operatie, fie ea cat de mica, pana nu au plicul in buzunar.E de la sine inteles ca daca nu te simti sa omenesti pe domnul doctor,pe anestezist,pe asistente,pe ingrijitori,pe femeia de servici e posibil sa pleci cu vreo foarfeca prin tine sau sa stai in neputinta in salon pana ti se schimba asternutul sau perfuzia.

 

Cat despre cei care au platit pt malpraxis cu adevarat, probabil cazurile se numara pe degetele unei maini, caci unui medic ce a nenorocit un om sa ii dai avertisment sau sa ii reduci salariul pe cateva luni, eu personal nu o consider pedeapsa in adevaratul sens ci o bataie de joc fata de cel nenorocit pe viata sau de multe ori chiar ucis.

 

Cui nu ii convine situatia...nu are decat sa plateasca de 2 sau 3 ori pretul platit la stat si sa mearga la clinicile private, care apartin in 90 % din cazuri tot spagarilor de mai sus. :wink:

 

Preotii care s-au dedicat acestei meserii cu adevarat, sunt oameni cu har care se pun in slujba celui nevoias, care ajuta cum pot pe cei fara adapost, fara o masa sigura sau care cateodata din proprii bani infaptuiesc o minune .Din pacate la fel ca si medicii dedicati oamenilor, acesti preoti sunt din ce in ce mai putini !

 

Intr-un sistem condus la ora actuala de un mason imputit (numitul harap alb Daniel), si-au facut loc o gramada de impostori, sarlatani si nenorociti care au facut praf imaginea si credibilitatea omului de rand in preot si in religie.

 

Orice tine de biserica e scump cu draci, au facilitati fiscale de nebanuit, fonduri din partea statului cacalau si in schimb nu ofera nimic decat o mana intinsa care cere MAI MULT...MAI MULT !!!

[sebasd]

Re: Popa sau medic?

 

Eu nu sunt ateu ..dar cred ca biserica in toate infatisarile ei a fost sustinuta si va fi sustinuta de guverne pt mai multe motive:

Unul ar fi constituirea unui reper moral pentru mase..va dati seama daca nimic nu ar mai conta ...inchipuitiva ce s-ar intampla..

Alt motiv ar fi controlul maselor. controlul furiei maselor...inducerea mentalitatii de "masochist " nu stiu daca este cel mai bun cuvant...Controlul maselor se mai face si prin disiparea grupurilor de oameni la diverse parohii sa zic ...Apoi cred eu prin popi se induc.. multe mesaje populatiei..calmarea populatie

Si cred ca daca am sta la un spritz am mai descoperii o gramada de lucruri utile sau mai putin utile pentru noi...

Personal am fost crescut in spirit cu adevarat religios undeva la munte de catre bunici ..si probabil de aici mi se trage faptul ca urasc popii care cer bani si care nu au un gram de credinta si respect..care nu au harul de a-ti spune o vorba buna cu adevarat din suflet...

Ideologic popii ar trebuii sa se pocaiasca , sa tina posturi etc..pentru a avea puterea de ierta pacatele enoriasilor...dar la noi unii popi sunt cu adevarat imbuibati..vezi cazul Maserati

[ccristi27]

Re: Popa sau medic?

 

Eu unul sunt bucuros ca exista asa multi popi in tara asta, acum ca s-a dat liber la sfintit masini :grin:

Nu de alta dar mi-a venit o idee,

Popii care nu au parohii si biserici sa fie arondati la statiile ITP !

Faci ITP-ul, bagi o sfintire dupa capacitatea motorului si norma Euro si sa vezi ce fericita va fi masinuta :banana

Se accepta si auto inmatriculate in Bulgaria :ha:

[kosfunny]

Re: Popa sau medic?

 

Tatal meu sufera de insuficienta renala si de 7 ani face dializa de trei ori pe saptamana . De vreo 4 ani are si diabet si face insulina. De 0 luna il am la terapie intensiva la Municipal, in Bucuresti. A fost descoperit cu niste hematoame cerebrale . Medicii nu prea ii mai dau nicio sansa de supravieturi si din pacate nici eu vazandu-i zilnic starea.

 

Nu are rost sa expun aici ce experiente neplacute avem zilnic, eu si cei din familia mea, la ce umiliri suntem supusi pentru ca cerem sa il mai vedem din cand in cand cate cinci minute. Bataie de joc de la portar pana la doctori. Inca vede si e constient dar nu suntem lasati sa il vedem decat foarte putin. Noroc cu sedintele de dializa , e transferat la alta sectie si mai putem sta pe langa el dar acolo numai chef de vorba nu are.

 

Ideea e totusi alta, acum vreo doua saptamani nu mai putea vorbi, doar putea vedea si auzi. Doctorii ne spuneau in fiecare zi sa ne pregatim ca nu cred ca apuca dimineata. Comunicand doar prin clipitul ochilor cu mama , a ceasta a dedus ca vrea sa ii cheme un preot. Culmea a fost ca unul din vecinii de somn pe holurile spitalului e un preot care are si el sotia la terapie intensiva. Acesta a intrat la el , l-a impartasit si i-a tinut o predica. De a doua zi tatal meu poate vorbi si nu mai respira artificial. Bineinteles, starea e tot critica iar finalul poate veni oricand. In concluzie ar trebui sa facem distinctie intre religie, crezul in ceva care spune ca nu suntem noi mai presus de toate si institutia actuala a Bisericii , care prin reprezentantii ei nu face in ultima vreme decat sa dezbine si sa creeze confuzii in mintea credinciosilor.

 

Si ca o paranteza, nu ii mai vaiati atata pe doctori, asistente etc pentru ca sunt platiti exact pe merit. Personalul medical de calitate nu moare de foame !

Apropos si tatal meu a invatat toata viata , cel mai mult i-a invatat pe altii, fiind de aproape 40 de ani profesor de matematica. Si a fost unul care nu a facut diferente intre elevi, ca aveau parinti cu posibilitati sau nu, ca eru tigani sau romani , ca erau isteti sau mai putin. A dat totul din el iar pe cei cu inclinatii la matematica i-a meditat si gratis.

Inca nu a iesit la pensie si se pare ca sansele sa o faca sunt aproape inexistente. Vroia sa iasa pe bune la termen in ianuarie 2014 pentru ca nu vroia sa ajunga asistat social . Acum doua luni scria la tabla si acum niste asistente de doi bani ii vorbesc la pertu, il jignesc cand trebuie sa ii schimbe pampersii, nu ii dau sa manace daca omite medicul sa scrie in fisa si multe altele. Brancardierii la fel cand il muta pentru transferul la dializa ii mai scapa capul de pat daca nu apuca cineva sa le arunce un ban in buzunar.

 

Si revenind la subiect un preot adevarat pentru un credincios e mai bun decat o mie de psihologi !

Editat August 24, 2013 de kosfunny

[soimu]

Re: Popa sau medic?

 

am un amic care trece si el printr-o perioada mai dificila cu tatal sau prin spitale.

Acum cateva zile mi-a povestit cum a facut instructie cu asistentele de pe etaj si ca un medic il evita si este insotit de un agent de paza cand e in spital.... pentru ca omul a facut taraboi pe acolo...si brusc de atunci treaba merge mult mai bine.

Nu a facut plangeri administrative, doar a ridicat tonul si a amenintat cu bataia cand a vazut bataia de joc a asistentelor.

Totusi , sa nu uitam ca sistemele sunt aiurea, oamenii din sistem sunt tot oameni, si pot fi de o calitate buna sau proasta in oricare tabara. Dar sistemul e prost, pentru ca la sistemul sanitar nu sunt alocati bani iar la sistemul religios sunt bani cu lopata... de aici se nasc probleme care nu trebuiau sa existe.

[kosfunny]

Re: Popa sau medic?

 

E cu dus si intors atitudinea asta . Viata tatalui meu depinde totusi de aparate, aparate care sunt supravegheate si actionate de personalul medical.

Acum doua saptamani o doctorita care era de garda noaptea i-a spus mamei mele ca nu va mai apuca dimineata si ca ea e dispusa ca pe tura ei sa il sedeze si sa il deconecteze . Cand mi-a spus mama treaba asta am fost sigur ca nu a inteles ea bine. A doua zi starea tatalui meu s-a mai imbunatatit si a inceput chiar sa poata vorbi. In comunitatea de apartinatori creata pe holurile spitalului am povestit faza cu doctorita iar o fata al carei tata e tot la terapie a ramas socata, acelasi lucru i se propusese si ei . Bineinteles a refuzat iar dupa ceva timp tatal ei e deja pe pragul transferului catre salon , sperand astfel si intr-o viitoare externare pe picioare.

E foarte delicata treaba si nu cred totusi ca e bine sa ai atitudine ostila fata de medici si asistente. Se pare ca pot sa se joace de-a Dumnezeu si nu e bine sa ii superi.

Editat August 25, 2013 de kosfunny

[teddybear]

Re: Popa sau medic?

 

Si totusi:

Daca e sa facem o paralela intre medici si preoti, plecand de la numarul lor si punand in balanta procentul alocat de la bugetul de stat, cladirile care le sunt destinate, dotarile de care dispun si felul in care este considerata (de catre stat si legi) "contributia personala" a cetateanului pentru cele doua categorii profesionale, parca nu este, totusi, echitabila situatia in ceea ce-i priveste pe medici. (la medici se considera "mita" in vreme ce la preoti exista "cutia milei", necontabilizata si neimpozitata)

Dupa parerea mea, medicii sunt o categorie socio-profesionala indispensabila, in vreme ce preotii sunt niste capuse ale societatii, protejati de legile statului si care profita de credinta si naivitatea cetatenilor. Cata vreme nu vor fi obligati sa se supuna acelorasi legi fiscale ca orice alt cetatean (sau organizatie), eu nu-i pot considera decat niste paraziti (obraznici si profitori).

Dar e numai parerea mea. (Sa nu amestecam notiunile de "credinta", "religie", "biserica" si "preoti", credinta poate exista fara sa fie necesare si celelalte)

Repet: parerea mea!

[aurelian pascu]

Re: Popa sau medic?

 

Sa nu amestecam notiunile de "credinta", "religie", "biserica" si "preoti", credinta poate exista fara sa fie necesare si celelalte

 

Exact.

Daca nu frecventez biserica nu inseamna neaparat ca nu sint credincios, la fel cum nu inseamna ca sint credincios doar pentru ca frecventez biserica...

[u2_2]

Re: Popa sau medic?

 

cineva intr-un post anterior a atins esentialul:

 

ambele ocupatii ar trebui sa fie vocationale, in sensul ca practicantii lor sa aiba chemare pentru ele, dar sunt practicate in principal de catre cei ce doresc doar sa profite intr-un fel sau altul de statut, pozitie sociala, avantaje materiale.

[ovidium3]

Re: Popa sau medic?

 

Ce nu se spune e faptul ca toate clinicile private, de consultatii sau/si analize, au ca venituri principale, cam 75-80%, banii proveniti din....decontarile de la casele de asigurari de sanatate ale statului !

Iar casele de asigurari, intai deconteaza contractele privatilor, iar apoi, din ce mai ramane, repartizeaza la spitalele de stat.....

 

Aici ai foarte mare dreptate,de curand fost la o clinica privata cu sotia pt o interventie si ne-au spus costul interventiei la care se adauga 350 de euro daca nu are asig de sanatate, dar in caz de urgenta ei nu te accepta la clinica lor te trimit la spital de stat, deci privatii nu isi asuma nici o responsabilitate dar bani iau si de la stat si de la OM...unde esti tu TEPES

[u2_2]

Re: Popa sau medic?

 

Dar nu ai vazut clinici private unde se opereaza si apoi pacientii sunt transferati la ATI la spitalul de stat, pentru ca ei nu au ATI?

Mai interesant este ca la spitalul de stat se ocupa aceiasi medici de tine.

Si mai interesant este ca aceasta situatie este acceptata atat de minister cat si de catre societatea civila...

[Astral]

Re: Popa sau medic?

 

Dar nu ai vazut clinici private unde se opereaza si apoi pacientii sunt transferati la ATI la spitalul de stat, pentru ca ei nu au ATI?

Mai interesant este ca la spitalul de stat se ocupa aceiasi medici de tine.

Si mai interesant este ca aceasta situatie este acceptata atat de minister cat si de catre societatea civila...

 

:g:g:g

Mai sus ai citit...?

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?80246-Popa-sau-medic&p=904814&viewfull=1#post904814

Editat August 26, 2013 de Astral

[air_wolf]

Re: Popa sau medic?

 

Ce nu se spune e faptul ca toate clinicile private, de consultatii sau/si analize, au ca venituri principale, cam 75-80%, banii proveniti din....decontarile de la casele de asigurari de sanatate ale statului !

Iar casele de asigurari, intai deconteaza contractele privatilor, iar apoi, din ce mai ramane, repartizeaza la spitalele de stat.....

 

Astral, te contrazic. nasul meu detine un spital privat de chirurgie si nu deconteaza 75-80% cum spui tu. in plus, decontarile se fac greu.

este foarte bine ca poti deconta operatiile sau analizele, pentru ca astfel pacientul are posibilitatea de a alege. el are si sectie ATI si eu nu stiu sa se fi transferat cineva la stat de la el. mai mult, a luat cazuri refuzate de stat: "imi moare asta aici si-mi strica statistica"

 

cu popii am avut ocazia sa negociez. chiar cu baietii de la craiova. ce pot sa va spun este ca mi-au facut impresia unor hiene. vor sa acapareze totul pe nimic. si siti care e fucking culmea??? ca reusesc. ii prostesc pe batrini ca sa vanda bisericii terenuri ieftin (25 bani/mp?!?!?!?!? sau hectarul de vie productiva cu 0.75 centi) sau sa le doneze. si pentru asta nu-i baga nimeni la parnaie, pentru ca e legal si au acoperirea statului. mi-e scriba. credinta nu are nici o legatura cu biserica. si nu contest ca exista si preoti cinstiti si cu har.

Editat August 26, 2013 de air_wolf

[Astral]

Re: Popa sau medic?

 

Astral, te contrazic. nasul meu detine un spital privat de chirurgie si nu deconteaza 75-80% cum spui tu. in plus, decontarile se fac greu.

este foarte bine ca poti deconta operatiile sau analizele, pentru ca astfel pacientul are posibilitatea de a alege. el are si sectie ATI si eu nu stiu sa se fi transferat cineva la stat de la el. mai mult, a luat cazuri refuzate de stat: "imi moare asta aici si-mi strica statistica"

 

.......

 

Tu sa fii sanatos.....dar socrul tau nu-ti spune tie chiar tot....

Atunci cum iti explici tu prosperitatea clinicilor private existente si deschiderea altora noi incontinuu ?!? Doar din cash-ul incasat ?!?? Serios ?!?

....Si sa nu-mi spui ca medicii pe care ii are acolo lucreaza DOAR la el si nu si la stat....sa fim seriosi : acei medici sunt chiar bonusati pentru pacienti noi adusi in clinica privata !

Pai daca ar fi asa, atunci asta ar fi solutia si pentru nefericitul sistem medical de stat : plata pe loc a oricaror servicii medicale !

Adica, simplu, pacientii isi permit sa plateasca (ca doar asa se sustin clinicile private, nu?), banii ajung direct in sistem, serviciile se imbunatatesc subit, salariile personalului medical ajunge la standarde normale si toata lumea e fericita si sanatoasa !

 

Eu inca n-am auzit de vreo clinica privata sa se inchida sau macar sa fie vanduta si redeschisa sub alta denumire.....

[pantzerrow]

Re: Popa sau medic?

 

Apropo de sistemul medical din Romania.

Nu stiu cat este de real acest caz, insa ma gandesc oare cate zeci de mii de romani sunt in aceeasi situatie si totusi...platesc caci asa e regula .

 

http://www.debanat.ro/2013/03/avocatul-florin-kovacs-a-dovedit-casa-de-asigurari-de-sanatate-cas-nu-trebuie-platita/

[air_wolf]

Re: Popa sau medic?

 

Tu sa fii sanatos.....dar socrul tau nu-ti spune tie chiar tot....

Atunci cum iti explici tu prosperitatea clinicilor private existente si deschiderea altora noi incontinuu ?!? Doar din cash-ul incasat ?!?? Serios ?!?

....Si sa nu-mi spui ca medicii pe care ii are acolo lucreaza DOAR la el si nu si la stat....sa fim seriosi : acei medici sunt chiar bonusati pentru pacienti noi adusi in clinica privata !

Pai daca ar fi asa, atunci asta ar fi solutia si pentru nefericitul sistem medical de stat : plata pe loc a oricaror servicii medicale !

Adica, simplu, pacientii isi permit sa plateasca (ca doar asa se sustin clinicile private, nu?), banii ajung direct in sistem, serviciile se imbunatatesc subit, salariile personalului medical ajunge la standarde normale si toata lumea e fericita si sanatoasa !

 

Eu inca n-am auzit de vreo clinica privata sa se inchida sau macar sa fie vanduta si redeschisa sub alta denumire.....

 

nasul coane :) si stiu pentru ca le-am facut sistemul informatic.

60% dintre medici lucreaza doar la el.

ceea ce spui tu s-a spus din 1998, dar nu cred ca ne facem o imagine asupra banilor care se coleceteaza din asigurari. statului ii convine sistemul actual pentru ca, in iluzia lui, nu are decit de cistigat: medicii si personalul din spitale au salarii mici, spitalele nu primesc banii DAR lumea da spaga si vine cu medicamente de acasa => banii din sanatate sint deturnati de catre stat pentru clientela politica, economia merge inainte pentru ca medicamentele se cumpara la alte preturi, medicii cistiga "la negru" dar cumpara "la alb" si cineva tot plateste taxe. evident ca sint idioti cu spume si l-as biciui in public pe ala care a gindit ca statul cistiga mai mult asa, pina sa schimbam insa sistemul...

o solutie ar fi sa mutam toata economia "la negru" si cu banii din spaga sa luam produse fara taxe. abia atunci s-ar sesiza statul...

 

Amin!