rontait diesel -ce e?

[serpalo_ct]

cine stie de unde vine zgomotul acela specific de motor diesel mai ales la cele mai vechi

,adica rontaitul acela sau macanit sau cum suna fiecaruia

parca vazusem ceva pe aici pe forum dar nu mai gasesc si ramasesem cu impresia ca e de la

pompa de injectie sau injectoare.

daca stiti ce se poate face sa dispara si ce anume indica la nivelul functionarii motorului

multumesc si astept profii !!!

[vstef_is]

Re: rontait diesel -ce e?

 

diuzele de la injectoare au un rol in treaba asta...

[MagnuM]

Re: rontait diesel -ce e?

 

cine stie de unde vine zgomotul acela specific de motor diesel mai ales la cele mai vechi

,adica rontaitul acela sau macanit sau cum suna fiecaruia

parca vazusem ceva pe aici pe forum dar nu mai gasesc si ramasesem cu impresia ca e de la

pompa de injectie sau injectoare.

daca stiti ce se poate face sa dispara si ce anume indica la nivelul functionarii motorului

multumesc si astept profii !!!

 

 

Zgomotul provine de la injectoare si e dependent direct de valoarea presiunii de injectie; adica de valoarea la care se tareaza injectoarele.

Presiunea de injectie este stabilita de fabricant si are un rol foarte important in functionarea motorului; de aceasta presiune depind parametrii motorului, omogenitatea amestecului aer/combustibil in cilindrii, gradul de pulverizare al combustibilului, temperatura de autoaprindere, intarzierea la autoaprindere... :idea:

 

Daca vrei sa dispara zgomotul, e suficient sa reduci valoarea de tarare a injectoarelor; cu cat o reduci mai mult, cu atat, motorul devine mai silentios... pana la oprire... situatie in care zgomotul dispare complet! :grin:

 

Un zgomot redus, indica o presiune de injectie mai mica decat cea normala, adica, injectoarele "pisa".

Un zgomot ridicat, indica o presiune de injectie mai mare decat cea normala, adica, injectoarele "bat".

In ambele situatii, motorul este sub parametrii de functionare! :t1

 

Zgomotul este mai pronuntat la motoarele cu injectie directa, deoarece au raportul de compresie mai mic, situatie care necesita o presiune de injectie mai mare.

O diminuare a zgomotului s-a obtinut la motoarele cu injectie indirecta, motoare care au raportul de compresie mai mare, situatie care necesita o presiune de injectie mai mica.

Insa, "avantajul", este "compensat" de reducerea parametrilor motorului, datorita pierderilor calorice, specifice motoarelor cu antecamera!

Zgomotul poate fi redus si din sistemul de evacuare, dar, si-n aceasta situatie, se modifica parametrii motorului... :cn

 

Concluzia: centicubarea pompei de injectie si tararea injectoarelor, trebuie facuta NUMAI la valorile date de fabricant; orice modificare, are ca rezultat reducerea parametrilor motorului! :old

[serpalo_ct]

Re: rontait diesel -ce e?

 

multumesc pentru detalii!

deci singura solutie ... antifonare beton!!!

[Viorel Cretu]

Re: rontait diesel -ce e?

 

cine stie de unde vine zgomotul acela specific de motor diesel mai ales la cele mai vechi

daca stiti ce se poate face sa dispara si ce anume indica la nivelul functionarii motorului

multumesc si astept profii !!!

MagnuM ti-a dat un raspuns complet profi.

De obicei - cred ca ar trebui schimbate duzele injectoarelor.

Bineinteles cel care le schimba stie ca va tara injectoarele.

Si probabil are presa si stie el ce face.

Succes !!!

[nissan4x4]

Re: rontait diesel -ce e?

 

Intrebarea e ceva mai complicata, si trebuie impartita in doua

1. Ce poate face ca acelasi motor sa ii creasca nivelul de zgomot?

2. De ce variaza nivelul de zgomot de la un tip/marca de motor la altul?

 

Magnum a dat mare parte din explicatii, cumva mixate in cele doua directii sus mentionate. eu o a fac numai cateva completari

1. un zgomot sporit inseamna PRE-DETONATIE, adica amestecul motorina-aer se aprinde INAINTEA punctului de detonatie specific motorului respectiv. Unda de soc generata de predetonatie (= explozie locala ce nu arde amestecul in toata masa sa) loveste pistonul rezulta o unda reflectata ce aprinde restul amestecului si care produce "lucru mecanic" necesar deplasarii masinii, fapt ce se produce in preajma PMS( punct mort superior) . Cauze?

- avans prea mare la injectie

- injectoare detarate ( adica pisa mai devreme si amestecul se autoaprinde)

- presiune turbo prea mare pe anumite regimuri ( amestecul e bogat in aer si ast il ajuta sa autoaprinda amestecul inainte vreme) fenomen ce se manifesta mai ales la motoarele fara intercooler undaerul introdus in camera de ardere are temp mare

- chiulasa supraplanata - camera de ardere are geometria schimbata si implicit se modifica pozitia punctului de detonatie

- motorina bogata in hidrocarburi aromate foarte volatile ( cazul motorinelor de iarna cu punct de inghet fortzat in jos, utilizate .... vara)

[nissan4x4]

Re: rontait diesel -ce e?

 

2. dupa cum a spus si colegul, nivelul de zgomot depinde de tipul de injectie utilizat de respectivul motor.

Fac numai o completare privind motoarele diesel common rail, ce echipeaza majoitatea masinilor dupa anul 2008. cred ca a-ti observat ca majoritatea lor sunt mult mai zmotoase deca modelele precedente! De ce?

- injectia de moda veche nu putea aprinde decat in masa amestecul de carburant, adica injectorul pisha intreul debit de combustibil in capul pistonului care comprima amestecul aer-motorina panca cand acesta se supraincalzea si POCCCCC .....se autoaprindea. Dar , noxele erau multe si nu reusea sa arda un procent mai mare de 76% (dupa unii) din motorina din priston, restul ...... pe tzeava de esapament !

- Cineva a observat ca daca scobesti pistonul si injecorul face pipi in scobitura aia va face instant POC. Bineinteles ca va fi un POC-mic dar pe masura ce pistonul avanseaza , daca faci pipi in reprize controlate (presiune - timp deschidere injector) obtii o ardere aproape completa a amestecului combustibil, din care rezulta cam 25% mai mult power si 20% less consum.... si ceva ecologie. Medalia are si revers:

A. datorita exploziilor multe si cumplite = multijet rezulta unde de soc ce suprasolicita intens componentele motoarelor ( de aceea la modelele de dupa 2000 cam crapau pistoanele - vezi nissan Y61- motorul ZD30)

B. presiunile mari de injectie si exploziile violente au dus la necesitatea dezvoltarii de noi tipuri de uleiuri ( pe cele conf cu standardele vechi motorul le halea instant) rezistente la presiuni si temperaturi inalte .

C. motoarele u devenit dependente de computere, debitmetre , senori..... adica electronica blestemata ce te lasa cand ti-e lumea mai draga

D. injectia pretentioasa impune folosirea de motorina de calitate.

[teddybear]

Re: rontait diesel -ce e?

 

paote trebuie sa ii reglezi si tachetii :)

 

Un raspuns extrem de "util" la aproape 4 ani de la ultima postare...:uameni

[mac01]

Re: rontait diesel -ce e?

 

Este in alergarea celor 20 de postari.