toyotoy Postat Martie 15, 2014 Partajează Postat Martie 15, 2014 Salut, M-am hotarat sa va prezint jucaria mea de off-road: o Toyota Hilux Surf din 1992 cu motor de 2.4TD, automata cu volan pe partea gresita si inmatriculata in Bulgaristan. De cand am cumparat-o prin Octombrie 2013 am tot reparat ce a stricat fostul proprietar si incet incet se apropie ziua in care sa o vad si la lucru. Din pacate desi am citit si rascitit informatii pe internet cand am cumparat-o nu m-am interesat daca are sau nu diferential blocabil sau macar LSD. Am ajuns in punctul in care cred ca fara un diff blocabil nu voi face mare lucru in teren cu ea si de aici porneste prima mea intrebare pentru cei care cunosc si vor sa impartaseasca o informatie: ce tip de punte i s-ar potrivi pe spate de la alte marci de autovehicule sau de la alte modele de Toyota care sa aiba diferential blocabil? Un diferential blocabil ARB este prea scump pentru posibilitatile actuale din pacate... Voi reveni si cu ceva poze, dar intai sa treaca RAR-ul. Multumesc, v. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
air_wolf Postat Martie 16, 2014 Partajează Postat Martie 16, 2014 (editat) Re: Hilux Surf 1992 2.4TD powertrax lockright. e ieftin si isi face treaba. mai ai detroit locker-ul, aussie si ceva de pe la spartan. ideal ar fi toyota e-locker dar sint si rare pe la noi. + arb-ul. cam astea sint variantele. tu vrei o punte cu blocant. asta inseamna mai multi bani decit powertrax fata/spate. si trebuie sa schimbi si raportul fata cu cel din puntea noua. alti bani. si vei iesi mai scump decit cu ARB. poti cauta o punte cu LSD, dar daca nu s-a pus uleiul care trebuie, o vei avea doar cu numele. si sa refaci un LSD iar nu este ieftin. masina ta, banii tai, tu decizi. :wink: uite o alternativa, vinde marx5 o punte cu LSD la bani buni: http://forum.club4x4.ro/showthread.php?79472-Dezmembrez-Toyota-4-Runner doar ca trebuie sa vezi care sint rapoartele. si astea de 3.0 au planetare cu 30 de caneluri, mai rezistente fata de 2.4 Editat Martie 16, 2014 de air_wolf The Climber - V6 4runner 1st gen. on 31x11.5x15 TSL SX, T-Max 9500 4x4MANIA is where we are !!! “ It doesn't matter how slowly you go, as long as you don't stop. ” — Confucius. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
toyotoy Postat Martie 16, 2014 Autor Partajează Postat Martie 16, 2014 (editat) Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Multumesc air_wolf pentru raspuns, Cum aflu ce rapoarte am la punti, ce dimensiune are grupul spate si ce tip de punte am? Am vazut ca la aussie locker de exemplu sunt date dimensiuni si forme ale grupului (7.5'', 8''...). Cum stabilesc ce model de locker am nevoie avand in vedere ca in general lockerele sunt made in USA unde Surf-ul e de fapt 4Runner dar cu alte motoare decat 2.4 2L-TE pe care il am eu? Editat Martie 16, 2014 de toyotoy Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
air_wolf Postat Martie 16, 2014 Partajează Postat Martie 16, 2014 (editat) Re: Hilux Surf 1992 2.4TD pe placuta de identificare ai niste coduri (ori pe stilpul din stinga de la usa soferului, ori in compartimentul motor). daca nu s-a umblat in punti, ai rapoartele care sint scrise acolo. vezi ca sint pe forum diverse link-uri catre site-uri care sa te ajute cu identificarea. in topicul acesta http://forum.club4x4.ro/showthread.php?82915-coroana-pinion-toyota-8-quot-sunt-toate-identice am pus un link care o sa te ajute si pe tine. daca ai IFS, pe fata ai diff de 7.5" care este identic la toate cele cu IFS din 86 pina in 95. pe spate ai un diff de 8" dar fiind 2LT-ul, nu stiu daca are 27 sau 30 spline-uri (caneluri), asta trebuie vazut din identificare. tind sa cred ca este de 27 spline-uri, dar este doar o presupunere. deci pe fata merge orice blocant pentru toyota 7.5" 27 spline. pe spate va trebui sa iei blocant de toyota 8" 27 sau 30 spline, asta ramine de vazut. eu imi caut acum blocantii fata/spate si merg pe powertrax lockright spate cu detroit truetrac sau powertrax lockright fata (inca nu-s decis, inclin catre detroit pe fata dar e posibil sa trec si la full spool, in functie de nivelul de petrol din pahar :x ) Editat Martie 16, 2014 de air_wolf 1 The Climber - V6 4runner 1st gen. on 31x11.5x15 TSL SX, T-Max 9500 4x4MANIA is where we are !!! “ It doesn't matter how slowly you go, as long as you don't stop. ” — Confucius. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
zzzoli24 Postat Martie 17, 2014 Partajează Postat Martie 17, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD sansele sa ai lsd deja pe masina sunt mari dar din pacate putine lsd -uri sunt si functionale. pe placuta in zona motor ai un cod care incepe cu G___ si trei cifre daca ultima e 3 sau 5 atunci si tu ai lsd (probabil nefunctional) tabel pentru descifrat cod dif. si aflare raport . http://www.toysport.com/technical%20information/toyota%20differentials%20identifications.htm intradevar powertrax e varianta cea mai ieftina . Dar daca nu ai gume profil simex incearca prima data asta . si vei fii placut surprins si fara blocant 1 toyota lj77 1992 http://www.cert-transilvania.ro/ Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
toyotoy Postat Martie 17, 2014 Autor Partajează Postat Martie 17, 2014 (editat) Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Multumesc air_wolf, zzzoli24:tk Constat cu tristete ca asa cum scrie pe site-ul de decodificare diferentiale Toyota si pe placuta mea de identificare de la masina am LSD cu 4 pinioane la Hilux...ceea ce nu ma incanta deloc avand in vedere cum a fost intretinuta masina inainte sa ajunga la mine.... Urmatoarea intrebare: cum fac fizic/tehnic sa-mi dau seama daca LSD-ul mai functioneaza sau nu? Am tot studiat pe youtube filme de exemplificare a functionarii LSD-ului dar parerile se bat cap in cap: unii spun ca la LSD rotile trebuie sa se invarta in acelasi sens (daca invart o roata inspre in fata, cealalta trebuie sa se invarta la fel) altii spuni ca la LSD rotile trebuie sa se invarta in sensuri opuse...atunci cand masina este suspendata de puntea spate.......eu cu cine votez?!:hl Codul de trans./axle este G145 ceea ce s-ar traduce in dimensiune 8", rapoarte 4.88, LSD cu 4 pinioane... @zzzoli24 - ce vroiai sa spui legat de anvelopele simex? tocmai urmeaza sa montez un set nou.... Editat Martie 17, 2014 de toyotoy Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
toyotoy Postat Martie 17, 2014 Autor Partajează Postat Martie 17, 2014 (editat) Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Scurt istoric de reparatii: - schimbat uleiuri peste tot pe unde s-a putut: motor, cutie viteze, grup fata/spate, cutie transfer; - inlocuit filtru ulei, motorina, aer; - schimbat distributie, pompa apa, lichid de racier; - reparat prindere radiator racire; - reparat sistem vacuumatic pentru cuplarea 4x4 pe fata; - inlocuit cruci cardanice spate; - reparat functionare geam portbagaj (informatii gasite pe forumurile australiene, film SF la acel mecanism de ridicare a geamului spate); - inlocuire bucse bascule; - inlocuire pivoti; - obturare EGR; - reconditionare injectoare; - reconditionare etrieri franare; - curatat sistem franare spate; Urmeaza cand s-o incalzi afara o spalare cu demontare a mochetei interioare. Si o poza cu japonatica in teste de drum dupa mult "offroad" pe loc: Editat Martie 17, 2014 de toyotoy Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
air_wolf Postat Martie 17, 2014 Partajează Postat Martie 17, 2014 (editat) Re: Hilux Surf 1992 2.4TD pai fericitule, fa asta ca sa verifici ca merge. daca rotile se invirt in acelasi sens, merge: daca se invirt in celasi sens, merge. mai ai o varianta: ridici doar o roata pe spate pe capra/cric si pleci cu ea asa. nu cuplezi fata. daca ai LSD, pleaca. zoli spunea ca poti trce prin multe locuri cu simexurile, fara sai nevoie de lsd sau blocant. acum daca tu-l ai, trebuie sa-l uzi, deci dai de baut :2dr Editat Martie 17, 2014 de air_wolf The Climber - V6 4runner 1st gen. on 31x11.5x15 TSL SX, T-Max 9500 4x4MANIA is where we are !!! “ It doesn't matter how slowly you go, as long as you don't stop. ” — Confucius. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
zzzoli24 Postat Martie 19, 2014 Partajează Postat Martie 19, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Si eu am avut un hilux surf acum cativa ani dar dupa ce a primit simexuri nu prea am dus dorul blocantelor. Se descurca de minune . Poti sa mai incerci eventual un schimb de ulei in dif . Ulei pentru lsd. Eu am incercat dar efectul a fost zero . toyota lj77 1992 http://www.cert-transilvania.ro/ Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
toyotoy Postat Martie 29, 2014 Autor Partajează Postat Martie 29, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Am facut testul cu roata suspendata si nu pleaca de pe loc ceea ce inseamna ca am LSD (avand in vedere ca rotile suspendate se invart in acelasi sens), dar nefunctional. Intre timp japonatica a primit un bodylift de 50mm si anvelope simex 31x10.5x16 (poze comparative before bodylift+simex si after o sa pun maine). Am o intrebare: cat de greu ar fi de adaptat o punte spate cu blocant de fabrica de la un Mitsu Pajero pe Hilux-ul meu? aveti idee ce raport are un Pajero standard in grupul spate? Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
air_wolf Postat Martie 29, 2014 Partajează Postat Martie 29, 2014 (editat) Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Am facut testul cu roata suspendata si nu pleaca de pe loc ceea ce inseamna ca am LSD (avand in vedere ca rotile suspendate se invart in acelasi sens), dar nefunctional. Intre timp japonatica a primit un bodylift de 50mm si anvelope simex 31x10.5x16 (poze comparative before bodylift+simex si after o sa pun maine). Am o intrebare: cat de greu ar fi de adaptat o punte spate cu blocant de fabrica de la un Mitsu Pajero pe Hilux-ul meu? aveti idee ce raport are un Pajero standard in grupul spate? daca se invirt in acelasi sens, atunci e functional, doar uleiul s-ar putea sa nu fie ceea ce trebuie. refacerea LSD-ului cu piese ORIGINALE! este mai ieftina ca o punte cu blocant pentru ca va trebui sa schimbi si rapoartele. ai pret punte (300eur? )+rapoarte 6-700 eur minim!!!+pret accesorii adaptare 50-60eur+manopera (150eur?) - cam asa vad eu adaptarea de pe pajero. daca vine cineva si zice c-o face cu 300EUR da-i banii si ia masina functionala 100%. gindeste-te ca un powertrax care inlocuieste LSD-ul tau (in caz ca nu vrei sa-l refaci) este 300-400eur!!! deci, despre ce vorbim? :2dr LE: http://www.euro4x4parts.com/4_transmission_parts/p/differential_lsd_internal_rebuilt_kit/toyota/hilux/ - uite ce-ti spuneam: 320eur+transport Editat Martie 29, 2014 de air_wolf The Climber - V6 4runner 1st gen. on 31x11.5x15 TSL SX, T-Max 9500 4x4MANIA is where we are !!! “ It doesn't matter how slowly you go, as long as you don't stop. ” — Confucius. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Flow Postat Martie 30, 2014 Partajează Postat Martie 30, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD aveti idee ce raport are un Pajero standard in grupul spate? Ce generatie de pajero? ce motor? ce cutie? ce caroserie? nu de alta dar diferea consistent de la una la alta 5,29 4,88 4,9 4,63 etc Aici ai mai detaliat: http://forum.club4x4.ro/showthread.php?43966-Raport-Rapoarte-transmisie-Mitsubishi Prea mult timp liber dauneaza mintii si asa odihnite. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
toyotoy Postat Martie 31, 2014 Autor Partajează Postat Martie 31, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Air_wolf, Flow, multumesc pentru informatii. Inainte de a ma apuca sa fac transplant de punte sau alte organe de masini voi schimba uleiul din grupul spate (singurul care a ramas neschimbat din cauza ca nu gasesc ulei LSD de care am citit ca ii trebuie) iar daca nici asa nu functioneaza voi desface grupul sa vad care e situatia tehnica prin el. Va atasez si o poza cu diferenta de inaltime dintre anvelope slick si anvelope simex+bodylift home made de 50mm. @Zzzoli24 - ai avut dreptate in ceea ce ai spus ca nu ai dus lipsa de blocabil pe spate cand ai avut simexuri, intr-o mocirla in care cu roti normale am ramas infipt fara drept de apel, acum cu roti simex am trecut precum un cutit prin unt:grin: In schimb dupa upgrade-ul la simex motorul de 90cp a devenit si mai lenes...ce as putea sa-I fac sa-I mai cresc putin puterea (nu iau in calcul transplantul de motor ca nu merita munca si banii), montarea unui intercooler ar ajuta la ceva? O alta intrebare pe care poate v-ati pus-o mai multi: ce mai taiem de pe autovehicul astfel incat sa devina mai usor?:grin: Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
air_wolf Postat Martie 31, 2014 Partajează Postat Martie 31, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD In schimb dupa upgrade-ul la simex motorul de 90cp a devenit si mai lenes...ce as putea sa-I fac sa-I mai cresc putin puterea (nu iau in calcul transplantul de motor ca nu merita munca si banii), montarea unui intercooler ar ajuta la ceva? O alta intrebare pe care poate v-ati pus-o mai multi: ce mai taiem de pe autovehicul astfel incat sa devina mai usor?:grin: pentru ulei LSD vorbeste cu Paul. poti sa pui un intercooler, ca Sabau Gigel :wink: poti sa pui alta turbina si sa duci motorul la limita. maresti debitul in pompa. in general chestii nrecomandate pentru ca masina este fiabila. poti sa schimbi rapoartele in punti si/sau transfer- asta da. ca s-o usurezi: dai jos hardtopul si banchetele din spate. toate plasticele si mocheta: afara! scoti usa de la bena. The Climber - V6 4runner 1st gen. on 31x11.5x15 TSL SX, T-Max 9500 4x4MANIA is where we are !!! “ It doesn't matter how slowly you go, as long as you don't stop. ” — Confucius. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
toyotoy Postat Martie 31, 2014 Autor Partajează Postat Martie 31, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD pentru ulei LSD vorbeste cu Paul. poti sa pui un intercooler, ca Sabau Gigel :wink: poti sa pui alta turbina si sa duci motorul la limita. maresti debitul in pompa. in general chestii nrecomandate pentru ca masina este fiabila. poti sa schimbi rapoartele in punti si/sau transfer- asta da. ca s-o usurezi: dai jos hardtopul si banchetele din spate. toate plasticele si mocheta: afara! scoti usa de la bena. Cred ca cea mai ieftina si simpla varianta este cea cu intercooler, schimbatul rapoartelor e scump, la pompa de injectie nu vreau sa umblu (as vrea doar s-o reglez dar fiind Delphi nu se prea baga nimeni), iar alta turbina nu stiu daca are rost tinand cont de cost si manopera de modificat flanse. DIY pentru montare intercooler: http://www.toyotasurf.asn.au/techsite/intercoolingpajero.htm Cat despre micsorat greutatea, hardtop nu am, e dintr-o bucata caroseria:grin:, de banchete in spate mai am nevoie cat inca mai sunt interesate fetele de plimbari cu strutzo-camila, plasticele nu cred ca atarna atat de tare cat sa le dau jos - ar arata urat rau fara, de zgomot nu mai zic, iar de usa de la portbagaj as scapa instant daca as avea alta varianta de inchidere si in acelasi timp acces la portbagaj. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
air_wolf Postat Martie 31, 2014 Partajează Postat Martie 31, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD da, a ta e fara hardtop, am zis ca e doar hilux :grin: dar mai e si surf. adica ai un 4runner 2LT :grin: deci n-ai multe variante de a scapa de chestii de pe ea... de tubular doors, asa ceva ca in pozele de mai jos, ce zici? scapi de 300kg instantaneu :grin: The Climber - V6 4runner 1st gen. on 31x11.5x15 TSL SX, T-Max 9500 4x4MANIA is where we are !!! “ It doesn't matter how slowly you go, as long as you don't stop. ” — Confucius. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
b97all Postat Aprilie 1, 2014 Partajează Postat Aprilie 1, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Inainte de a ma apuca sa fac transplant de punte sau alte organe de masini voi schimba uleiul din grupul spate (singurul care a ramas neschimbat din cauza ca nu gasesc ulei LSD de care am citit ca ii trebuie) iar daca nici asa nu functioneaza voi desface grupul sa vad care e situatia tehnica prin el. Salut, Pentru ulei, te poti duce la Reprezentanta Toyota de pe chei, intre targ Vitan si noul pod Mihai Bravu-Vacaresti, te duci cu o sticla de plastic de 2l - 2,5l (parca 1,8 iti trebuie, nu mai stiu), la receptie le spui ca vrei sa cumperi ulei special pentru lsd si ii rogi sa te lase sa intri inauntru sa vezi din ce butoi iti toarna uleiul (la ei uleiurile sunt la butoaie de 100 sau 200 litri), neaaparat sa scrie lsd pe butoi. Acum ceva vreme, eu asa am procedat, a costat in jur de 25Ron/litru. Atentie mare ca foarte multi mecanici confunda acest ulei cu uleiul pentru cutii automate si se jura ca au dreptate, nu vor sa te fure ci doar nu stiu exact despre ce e vorba, sa fii foarte atent ca uleiul neadecvat face ravagii! Bafta! Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Flow Postat Aprilie 2, 2014 Partajează Postat Aprilie 2, 2014 (editat) Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Va fi ceva mai bine daca i montezi cooler. Motorul iti va multumi. Poate nu vei simti o diferenta colosala dar sigur va fi mai bine. Chiar daca rapoartele sunt scumpe, ele sunt cela care fac toata diferenta. Editat Aprilie 2, 2014 de Astral Prea mult timp liber dauneaza mintii si asa odihnite. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
toyotoy Postat Aprilie 3, 2014 Autor Partajează Postat Aprilie 3, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Multumesc de idei!:tk De ulei LSD am intrebat la Toyota Nord Inchcape si m-au rupt cu 65 lei/litru varsat.....Castrol pentru LSD scrie pe mine :grin: O noua intrebare: unde e problema la sistemul de incalzire daca: motorul este la temperatura optima de functionare, lichid de racire am la nivel corect, comanda de la sistemul de incalzire din bord functioneaza? Sa fie termostatul? Ce se strica la un thermostat? Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
albinaru Postat Aprilie 3, 2014 Partajează Postat Aprilie 3, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Nu se strica...se blocheaza.Apa calda merge pe circuitul mic, apa rece pe circuitul radiatorului.La 2lt trebuie sa schimbi des termostatul. Fericirea este simpla ... depinde cat de simplu poti sa fi! Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
air_wolf Postat Aprilie 3, 2014 Partajează Postat Aprilie 3, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Ce se strica la un thermostat? in pastila aia de cupru are un agent (de cele mai multe ori este ceara) care se dilata la caldura si deschide. in timp, agentul isi pierde proprietatile. daca fierbe motorul poti avea termotatul blocat. caldura lipsa poate fi de la radiator habitaclu colmatat sau poate ai un robinet pe traseu si este inchis. The Climber - V6 4runner 1st gen. on 31x11.5x15 TSL SX, T-Max 9500 4x4MANIA is where we are !!! “ It doesn't matter how slowly you go, as long as you don't stop. ” — Confucius. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
toyotoy Postat Aprilie 4, 2014 Autor Partajează Postat Aprilie 4, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Demontand termostatul am cum sa imi dau seama daca e functional sau nu? Sau trebuie sa il schimb pe incercate? Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
air_wolf Postat Aprilie 4, 2014 Partajează Postat Aprilie 4, 2014 (editat) Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Demontand termostatul am cum sa imi dau seama daca e functional sau nu? Sau trebuie sa il schimb pe incercate? asa: http://www.videojug.com/film/how-to-know-if-a-thermostat-is-faulty-on-a-car-2 il pui la fiert si vezi daca deschide sau nu. poate fi blocat deschis sau inchis. daca al tau demontat este deja deschis, parerea mea este sa il arunci direct si iei altul. chiar daca se deblocheaza, exista din nou riscul sa ramina blocat. nu se repara, se schimba si costa circa 20 de lei. Editat Aprilie 4, 2014 de air_wolf The Climber - V6 4runner 1st gen. on 31x11.5x15 TSL SX, T-Max 9500 4x4MANIA is where we are !!! “ It doesn't matter how slowly you go, as long as you don't stop. ” — Confucius. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
toyotoy Postat Aprilie 21, 2014 Autor Partajează Postat Aprilie 21, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Dupa ceva pauza de lucrat la Hilux, azi am desfacut termostatul...si am constatat ca "desteptul" care a avut masina inainte a anulat termostatul taindu-l si lasand in locas doar garnitura termostatului; urmeaza sa cumpar termostat si sa-l montez dupa care fac proba de caldura in habitaclu. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Cleo Postat Septembrie 4, 2014 Partajează Postat Septembrie 4, 2014 Re: Hilux Surf 1992 2.4TD Urmăream proiectul tau dar vad ca nu te-ai mai întors la noi cu vesti Ce ai mai schimbat la masina? Sunt curioasa dacă ai pus intercooler , dacă ai umblat la injectoare. Asta urmează sa fac eu zilele astea , intercooler , sa curat/reconditionez si/ sau resetez injectoarele . Numai bine! Sunt roman si ca roman ma socot buricul pamantului.Ca daca n-as fi roman n-as fi nimic.Nu ma pot imagina francez, englez,german,adica nu pot extrapola substanta spiritului meu la alt neam.Sunt roman prin vocatie,ca altfel nu pot sa ies. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Postări Recomandate