probleme frana

[calin1973]

Help! - Probleme cu frana pe Freelander '99 2.0d. Pedala este tare si eficienta franei scazuta, desi ABS functioneaza corect. Am schimbat placutele pe fata si tot asa e. Pe spate a zis mecanicul ca sabotii sunt ca noi, lichid vine in pistonase, dar cred ca pe spate am frana zero. A zis mecanicul ca ar incerca sa schimbam burduful servo impreuna cu pompa. S-a mai lovit cineva de problema aceasta? Orice informatie sau parere este binevenita... Multumesc Editat Septembrie 14, 2014 de DKW

[sierrafery]

Re: probleme frana

 

inainte de toate trebuie sa te asiguri ca exista dstul vacuum la servo, lipsa vacuumului va face pedala sa fie tare... ca prim pas pompeaza frana de vreo 10 ori cu motorul oprit apoi tine padala apasata si porneste motorul... trebuie sa simti cum pedala se inmoaie si mai coboara un pic...daca nu se intampla asta spune-i la mecanic sa scoata furtunasul de vacuum si sa verifice daca "suge" sau nu... daca exista vacuum atunci intr-adevar servopompa e suspecta, daca nu e vacuum asta trebuie investigat

Editat Septembrie 14, 2014 de sierrafery

[DKW]

Re: probleme frana

 

@calin1973, ce presiune ai in anvelope?

[calin1973]

Re: probleme frana

 

@DKW presiunea in anvelope este 2.1 in toate

@sierrafery, multumesc pentru sfat. Am constatat urmatoarele: am incercat frana cu 10 pedale motor oprit, la pornire nu e nici o diferenta, nu se moaie pedala deloc. Am scos eu stutul din burduful servo si am pornit, aspiratia e destul de puternica. Ar putea fi oare defect burduful de servo in interior? membrana sau ceva de genul?

[DKW]

Re: probleme frana

 

@DKW presiunea in anvelope este 2.1 in toate

 

Redu presiunea la 1.8-1.9 si fa o proba.

Cat de vechi sunt anvelopele?

Editat Septembrie 14, 2014 de DKW

[sierrafery]

Re: probleme frana

 

ce-i cert e ca daca ai vacuum problema e ori in servo ori in pompa.... daca pompa e veche se pot rupe bucatele din garnituri si sa blocheze iesirea asta se poate verifica desfacand teava la iesire si daca asa devine pedala moale si ai presiune in lichid cand o apesi atunci mai ramane doar servo in discutie, la manevra asta ai nevoie de cineva sa apese pedala in timp ce te uiti cum iese lichidul din pompa si sa-ti spuna cum e pedala, trebuie sa tasneasca lichidul si pedala foarte moale. daca incerci asta lasa pedala apasata ca la aerisire pana pui teava la loc sa nu aspire aer... mai mult nu stiu ca nu-s mecanic

Editat Septembrie 14, 2014 de sierrafery

[sierrafery]

Re: probleme frana

 

Redu presiunea la 1.8-1.9 si fa o proba.

Cat de vechi sunt anvelopele?

 

incepe sa devina interesant... ce legatura are asta cu faptul ca nu exista asistenta servo la frana si din cauza asta pedala e tare?... tocmai s-a demonstrat lipsa servoasistentei prin testul cu pedala

[calin1973]

Re: probleme frana

 

Redu presiunea la 1.8-1.9 si fa o proba.

Cat de vechi sunt anvelopele?

 

Anvelopele sunt destul de vechi, chiar sunt in cautare sa le schimb. O sa reduc presiunea sa vedem ce se intimpla. Presiunea am tinut-o la 2.1 tot timpul ca circul cam incaracat si foarte des si cu remorca.

[calin1973]

Re: probleme frana

 

ce-i cert e ca daca ai vacuum problema e ori in servo ori in pompa.... daca pompa e veche se pot rupe bucatele din garnituri si sa blocheze iesirea asta se poate verifica desfacand teava la iesire si daca asa devine pedala moale si ai presiune in lichid cand o apesi atunci mai ramane doar servo in discutie, la manevra asta ai nevoie de cineva sa apese pedala in timp ce te uiti cum iese lichidul din pompa si sa-ti spuna cum e pedala, trebuie sa tasneasca lichidul si pedala foarte moale. daca incerci asta lasa pedala apasata ca la aerisire pana pui teava la loc sa nu aspire aer... mai mult nu stiu ca nu-s mecanic

 

Incerc chestia asta luni. Ma gandesc sa ma duc la o dezmembrare sa iau o pompa de frana cu tot cu burduful de servo, sa-l schimb si sa vad daca merge. Multumesc pentru sfaturi

[DKW]

Re: probleme frana

 

La Freelander 1 conteaza foarte mult presiunea din anvelope, multi baga mai mult de 2 bari presiune pe ideea ca e "gip", dar la o utilizare normala o presiune de 1.8-1.9 asigura o franare decenta si cu servo problematic.

1.8 este dat si in carte pentru masina incarcata cu 4 persoane si bagaje iar 2.1 pentru masina incarcata la greutatea maxima admisa sau remorcare.

Anvelopele sunt destul de vechi, chiar sunt in cautare sa le schimb. O sa reduc presiunea sa vedem ce se intimpla. Presiunea am tinut-o la 2.1 tot timpul ca circul cam incaracat si foarte des si cu remorca.

Schimba anvelopele si vei constata o imbunatatire, daca tractezi remorca pana in 750 kg poti sa lasi si la 1.9 (dar cu anvelope bune).

Dar sa iei in calcul si ce-ti recomanda si @sierrafery.

Editat Septembrie 14, 2014 de DKW

[Alex-gaz]

Re: probleme frana

 

Am patit ceva de genu, asa era si la Freelanderul unui cunoscut, si a fost pana la urma din pompa de ABS, din pacate costa atunci al naibii de mult, aprox 250E, si am inteles ca si la altele a mai aparut problema aceasta...

[calin1973]

Re: probleme frana

 

La Freelander 1 conteaza foarte mult presiunea din anvelope, multi baga mai mult de 2 bari presiune pe ideea ca e "gip", dar la o utilizare normala o presiune de 1.8-1.9 asigura o franare decenta si cu servo problematic.

1.8 este dat si in carte pentru masina incarcata cu 4 persoane si bagaje iar 2.1 pentru masina incarcata la greutatea maxima admisa sau remorcare.

 

Schimba anvelopele si vei constata o imbunatatire, daca tractezi remorca pana in 750 kg poti sa lasi si la 1.9 (dar cu anvelope bune).

Dar sa iei in calcul si ce-ti recomanda si @sierrafery.

 

Multumesc, am incercat si intr-adevar franeaza ceva mai bine - fara servo. Pe joi schimb burduful servo si pompa sa vedem ce se intimpla

[calin1973]

Re: probleme frana

 

Am patit ceva de genu, asa era si la Freelanderul unui cunoscut, si a fost pana la urma din pompa de ABS, din pacate costa atunci al naibii de mult, aprox 250E, si am inteles ca si la altele a mai aparut problema aceasta...

 

Pompa de ABS sper sa nu fie, prima data incerc sa schimb pompa de frana impreuna cu burduful de servo. ABS functioneaza, daca e de vina sper sa fie mai ieftin de 250 eur. :)

[sierrafery]

Re: probleme frana

 

nu prea cred sa fie "pompa" ABS(care de fapt e modulator nu pompa, doar ca are o mica pompa de retur inauntru), aia e pe doua circuite duble, unul normal deschis pentru franare neasistata, altul normal inchis pentru franare activa comandate prin electrovalve, asa e conceput modulatorul ca orice defectiune apare sa lase lichidul sa treaca pentru a nu te lasa fara frane, are si circuitul la diametrul tubulaturii sa nu se poata infunda, singura "optiune" prin care poate sa faca modulatorul chestia asta cu pedala tare e sa se infunde ambele circuite normal deschise sau sa se blocheze ambele valve pe inchis lucru foarte putin probabil si in cazul asta s-ar aprinde si martorul... atentie mare ca sunt unii "meseriasi" care au tendinta sa puna vina pe modulatorul ala stiind ca-i scump si de fapt sa-l schimbe cu altul tot sh fara sa aiba nimic doar pentru bani.... daca blameaza cineva modulatorul si zice ca stie el unul sh bun spuneti-i ca il vreti pe al vostru inapoi dupa schimbare si s-ar putea ca la final sa realizati ca ati avut noroc si de fapt nu era modulatorul defect:wink:

 

pentru a intelege mai bine ce spun cautati linistiti unde vreti si veti vedea ca un modulator ABS nou de Freelander 1 orice model ar fi costa in jur de 1200 Lire sterline fata TVA de aceea omul se si simte multumit ca a "scapat" cu 250 Euro, pentru curiosi codul pentru modelul de care vorbim e SRB100800

 

Bafta si atentie sporita

[calin1973]

Re: probleme frana

 

nu prea cred sa fie "pompa" ABS(care de fapt e modulator nu pompa, doar ca are o mica pompa de retur inauntru), aia e pe doua circuite duble, unul normal deschis pentru franare neasistata, altul normal inchis pentru franare activa comandate prin electrovalve, asa e conceput modulatorul ca orice defectiune apare sa lase lichidul sa treaca pentru a nu te lasa fara frane, are si circuitul la diametrul tubulaturii sa nu se poata infunda, singura "optiune" prin care poate sa faca modulatorul chestia asta cu pedala tare e sa se infunde ambele circuite normal deschise sau sa se blocheze ambele valve pe inchis lucru foarte putin probabil si in cazul asta s-ar aprinde si martorul... atentie mare ca sunt unii "meseriasi" care au tendinta sa puna vina pe modulatorul ala stiind ca-i scump si de fapt sa-l schimbe cu altul tot sh fara sa aiba nimic doar pentru bani.... daca blameaza cineva modulatorul si zice ca stie el unul sh bun spuneti-i ca il vreti pe al vostru inapoi dupa schimbare si s-ar putea ca la final sa realizati ca ati avut noroc si de fapt nu era modulatorul defect:wink:

 

pentru a intelege mai bine ce spun cautati linistiti unde vreti si veti vedea ca un modulator ABS nou de Freelander 1 orice model ar fi costa in jur de 1200 Lire sterline fata TVA de aceea omul se si simte multumit ca a "scapat" cu 250 Euro, pentru curiosi codul pentru modelul de care vorbim e SRB100800

 

Bafta si atentie sporita

 

Multumesc mult! Maine desfacem sa vedem ce e - deocamdata doar schimb burduful servo, revin cu vesti

[calin1973]

Re: probleme frana

 

Ura!!! S-a rezolvat, era burduful de servo, unde se prinde pompa de frana pe burduf cineva (un mecanic priceput) a strans suruburile in nesimtire pana a reusit sa produca o mica crapatura in carcasa burdufului pe unde evident intra aer fals. Schimbat cu o piesa SH - functioneaza perfect, este frana buna. Multumesc tuturor pentru sfaturi si pareri

[alex01]

Re: probleme frana

 

Buna tuturor. Postez aici 2 probleme recente la sistemul de franare, ca sa nu deschid topic nou.

 

Problema este legata de faptul ca pedala de frana este elastica si moale iar masina Nu mai are are frane!! Dupa ultima interventie de service, mecanicul a spus ca eu am defectat pompa de frana mergand fara lichid de frana (desi rezervorul pompei era 1/2 plin! si asa venisem cu masina in service dupa ce completasem lichidul pierdut) si a sugerat doar inlocuirea pompei (cca. 1,000 RON)

 

Practic dupa reparatia scurgerilor de lichid, aici au inceput problemele sa se complice, desi s-a completat lichidul de frana (100%), la pompajul pedalei de frana, circuitul hidraulic nu se aeriseste, iar pedala nu se intareste.

 

S-a presupus ca pompa nu trimite presiune deloc inspre cilindrii de frana. S-a verificat prin demontarea completa a aerisitoarelor de la roti (etrieri fata si tamburi spate) si intradevar in loc de jet puternic, la apasarea pedalei se obtine doar o usoara curgere (si doar la roata stanga fata cea mai apropiata de pompa, celelalte nu primesc presiune deloc, nu curge lichid de frana la deschiderea aerisitorului). S-a verificat cu motorul oprit si la iesirea din modulatorul ABS, aceeasi situatie (a desfacut conductele inspre etrierii fata si tot curgere slaba la apasarea franei). S-a verificat si cu motorul pornit frana se inmoaie si mai tare (servo vacuum functioneaza) insa tot nu produce presiune suficienta sa actioneze pistoanele din cilindri etrier fata si tambur spate.

 

Am cautat si gasit kit de reparatie pompa frana (garniturile) insa nu gasesc un service/mecanic care sa poata face reconditionarea acesteia. Daca stie cineva si poate recomanda (preferabil in Bucuresti/judete limitrofe) sau orice alta diagnoza / sfat sa fim siguri ca nu schimb degeaba pompa de frana, raman indatorat.

 

 

In plus va redau in ordine cronologica, si simptomele, defecte constate si rezolvarile de pana acum, pt clarificare.

 

1. problemele au inceput cu frana de mana, care agata si nu mergea trasa mai mult de 2-3 ganguri, respectiv la roata stanga spate (frana tambur)

2. intre timp dupa insistente a inceput sa functioneze din nou, insa de la fortare/franare pe drum /uzura (275K km)/rugina s-au rupt tablitele/sigurantele care asigurau miscarea sabotilor in stifturile de ghidaj.

3. sabotii au iesit din locasul de actionare si apoi din pistonul de frana. Pistonul a iesit din cilindrul de frana.

4. la cateva franari pedala s-a inmuiat semnificativ si si-a revenit doar dupa actionare de franare dubla, adica franat de 2-3 ori pana se intarea si frana (ajuns si mers usor in oras, pastrat distanta etc)

5. am ajuns acasa am reusit sa parchez si am lasat-o pana a 2a zi. La acel moment nu era nici o scurgere de lichid de frana sub masina.

6. a doua zi de dimineata a trebuit sa plec din nou si am testat intai stationar frana, dupa cateva franari pe loc, pedala s-a inmuiat complet, dupa alte cateva franari s-a scurs complet lichidul de frana si s-a aprins martorul rosu in bord BRAKE si am realizat cu stupoare ca nu mai am frane !! plus o balta mare la roata din stanga spate.

7. am completat lichidul (DOT4) cca. 250g. si am plecat spre cel mai apropiat service (1km).

8. am ajuns (1okm/h) la service, si dupa o diagnoza sumara, au spus ca este spart cilindrul de frana si trebuie inlocuit, sa comand cilindrul. Am zis sa desfaca intai sa vedem ce este inauntru in tamburul de frana de la roata.

9. dupa desfacere s-a constat lipsa sigurantelor de ghidaj a sabotilor si iesirea din locasul pistonului din cilindrul de frana si s-a procedat la repararea scurgerilor.

10. s-au reparat sigurantele, repus sabotii la loc, curatat tamburul, tot ansamblul etc, iar in final nu a mai fost nevoie de inlocuirea cilindrului.

11. s-a verificat din nou de scurgeri, cu tamburul scos, s-a montat la loc tamburul de frana si inceput aerisirea.

12. aici au aparut problemele pt ca. sistemul hidraulic nu se mai aerisea iar pedala nu se mai intarea, avand si un zgomot de frecare (gen cauciuc pe metal) la actionarea pedalei de frana.

 

 

Anterior cca. 2 saptamani inainte de incident, fusesera schimbate placutele fata, curatati etrierii si schimbati si pinii de ghidaj etrier, iar frana a functionat perfect 500km.

 

Multumesc anticipat

Alex

Editat August 6, 2018 de alex01

[sierrafery]

Re: probleme frana

 

Salut, era bine sa deschizi topic nou ca e vorba de alt model deci cand mai ai probeme nu resuscita alte topicuri vechi... astea fiind zise, despre probema ta: nu cred ca vei face mare branza cu un kit de reparatie pt ca de aceea a si cedat pompa ca are uzura interioara de-a lungul cursei pistonului si cand au fost deschise aerisitoarele pistonul a mai mers inainte din presiune reziduala iar garnitura a atins marginea uzurii si s-a dat peste cap, ceea ce se poate intampla si cu garnituri noi totodata din cauza uzurii interne poate scapa presiune pe langa garnitura, franele sunt prea importante sa umbli cu carpeli de astea, de ar fi dupa mine as si interzice vanzarea de aemenea "kituri" , iti trimit un PM cu numarul unui mecanic dibaci din Bucuresti sper sa nu si-l fi schimbat de cand m-am mutat eu de acolo, daca se confirma ca e pompa si nu altceva mai bine cumpara pompa noua de la producator cu renume ca sa fii in siguranta...parerea mea.

 

nu raspund la PM. Bafta

Editat August 7, 2018 de sierrafery

[alex01]

Re: probleme frana

 

Salut

 

multumesc pt recomandare, ai dreptate intra-adevar la frane si directie nu poti reconditiona, mai strang ceva bani si o sa ii fac o revizie completa sistemul de franare spate saboti/cilindri noi, pompa centrala etc. (fata sunt schimbate placutele, pinii de ghidaj etc.)

 

Intre timp insa am insistat cu aerisirea directa la pompa centrala si desfacut toate conductele de la modulatorul de ABS si in final si-a dat drumul si s-a rezolvat! Pompa baga presiune, pedala s-a intarit, tine sus, acum am presiune in sistem si masina franeaza OK. Se pare ca aerul intrat in modulatorul ABS in cantitate mare a produs un blocaj hidraulic iar pompa nu reusea sa mai trimita lichid in sistem, de aceea nu avem presiune si respectiv frane.

 

Oricum tin sub observatie si merg cu grija!! pana cand fac revizia completa despre care spuneam

 

 

Ref. la topic si eu tot FL1 am si am zis sa folosim acelasi topic, dar am retinut ideea: problema noua = topic nou si eventual sa etichetam problemele mai concret gen "prob frana - pedala moale/tare/scurgeri/zgomote/altele etc" sa isi poata selecta fiecare ce il intereseaza si sa se colecteze acelasi tip de probleme per topic.

[asderian]

Re: probleme frana

 

inainte de toate trebuie sa te asiguri ca exista dstul vacuum la servo, lipsa vacuumului va face pedala sa fie tare... ca prim pas pompeaza frana de vreo 10 ori cu motorul oprit apoi tine padala apasata si porneste motorul... trebuie sa simti cum pedala se inmoaie si mai coboara un pic...daca nu se intampla asta spune-i la mecanic sa scoata furtunasul de vacuum si sa verifice daca "suge" sau nu... daca exista vacuum atunci intr-adevar servopompa e suspecta, daca nu e vacuum asta trebuie investigat

 

Buna seara ,

 

stiti cumva ce aerisitor are etrierul fata , dimensiune , pas filet etc?

 

Am vrut sa le schimb si nu am gasit nimic despre ele .

 

multumesc anticipat

[sierrafery]

Re: probleme frana

 

Daca dai codul pe google o sa apara si siteuri unde descrie filetul si pasul iar codul e la nr 13 http://new.lrcat.com/#!/1233/64128/64181/5257/64186