Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

[alfredlna]

A montat cineva intercooler pe motorul 2,8 pe y60 ??? Ajuta la ceva, creste in vreun fel puterea motorului ??? Ce sa fac sa cresc puterea motorului ??? Am inteles de la cineva care a montat intercooler ca nu prea are rost deoarece nu ajuta cu nimic.

[Yonutz]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

A montat cineva intercooler pe motorul 2,8 pe y60 ??? Ajuta la ceva, creste in vreun fel puterea motorului ??? Ce sa fac sa cresc puterea motorului ??? Am inteles de la cineva care a montat intercooler ca nu prea are rost deoarece nu ajuta cu nimic.

 

Intrebare: de ce vrei sa cresti puterea motorului? La ce te-ar putea ajuta asta?

Intercoolerul este bun daca este gandit si montat cu cap la orice masina. Dar nu te astepta de la el sa-ti mareasca puterea simtitor. Iti va da doar putini cai ...cai pe care nu o sa-i simti ...

[cos]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

Da , se poate . Scotoceste prin topicurile mai vechi si ai informatii , poze , dupa care sa te inspiri .

Da , ajuta , daca nu-i aruncat sub capota ca o rosie prea coapta . Principalul dezavantaj e o intarziere in ce priveste promptitudinea angajarii turbinei ( turbo lag ) , dar numai la regimuri de turatie variate rapid si alternate rapid . Personal cred ca la RD28 TD lagul datorat IC e suportabil pana la neglijabil , chiar daca ar raspunde mai bine turbina masina fiind prea grea tot nu pleci ca racheta ( motoarele de Jeep fac asta , sunt nervoase instant dar ... nu e utilizat din cauza pardalnicei greutati combinate cu aderenta care se incapataneaza sa boicoteze bunatate de masina sa se lanseze mai ceva decat Katiusa ...Pe asfalt se misca bine Jeepul in depasiri , dar din pacate asfaltul nu-i padure de cele mai multe ori conducatorul de Jeep isi pierde rabdarea si baga pedala pana devin rotile niste frumoase elici ... cu rezultate pe masura - pe cei mai competenti si mai adaptati cu motorul nervos de Jeep nu-i mai vezi cu acul pe rosu ci merg la bunul simt fara ruperea aderentei chiar daca au la dispozitie motorul care raspunde mai rapid . Mai sunt si alte motoare cu turbo lag mic , marca mai sus pomenita e doar un exemplu ilustrativ .

.

Principalul avantaj e pastrarea puterii motorului la solicitari ridicate ( ajuta simtitor la contracararea efectelor supraincalzirii in ce priveste admisia ) , motorul nu se mai sufoca cu aerul cald adus de turbina gata incalzit dupa o forja mai serioasa sau o buna bucata de autostrada , nu mai pierde puterea in aceasi masura ca fara IC . Cai in plus ? - poate da , dar de obicei avantajul admisiei aerului racit de IC e minat de rezistenta gazodinamica marita datorata unui traseu mai lung (IC + tubulatura de aer cu curbele sale ). Se pot face si ceva fineturi - ventilator corespunzator pe IC , racire cu apa pulverizata - abia atunci s-ar simti ceva cu organu care sade pe scaunul conducatorului .

Editat Septembrie 22, 2014 de cos

[KAROLOKW]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

in completarea a ceea ce a spus cos :)

ar mai fi pe langa asta niste mici modificari ale turbinei si putin cresterea presiunii :) boost-ului.

unii au folosit cu succes IC cu turbina cu geometrie variabila si cu o crestere a presiunii prin montarea unei supapa deaia cu surub sau tija filetata ,care in combinatie cu un ceas de presiune bun si niste reglaje fine treptat pot aduce un plus de reactivitate motorului.

Dar :) toate astea se fac in detrimentul durabilitatii si al fiabilitatii pieselor componente

si inca ceva motoarele noastre astea nici unul nu mai e la prima tinerete,majoritatea au niste sute de mii de km la activ,cu intretinere indoielnica multe din ele,incinse si mers cu ele asa unele(cazul meu descoperit de mine :) )...etc

nu cred ca dintr-o gloaba doar ca ii pui silicoane si ii tragi o vopsea sa faci masina ca noua.

e posibil sa ai uzuri pronuntate pe la lagare,pe la paliere/manetoane, pe la ghidurile de supapa,ca ai jeg in racire si in sistemul de ungere depuneri de gume si alte cele,arborii sa fie inafara cotelor la lagare ce ar necesita fie inlocuirea lor fie macar o rectificare si bucsare aferenta a zonei,

turbine gripate sau semigripate pe ax,supape blowoff intepenite...etc

daca vrei sa faci ceva de genul parerea mea e sa iei un motor sa il refaci de la zero sa spune asa,rectificat de arbore cotit si cu came,bucsat,refacut cuzinetii palier si maneton pe cote,curatat blocul cu colutii si ultrasunete de toate depunerile,bucsarea lui daca e necesar si aducerea la cotele aferente supapele inlocuite cu scaune si ghiduri noi,toate simeringurile noi deasemenea,planata fata de asezare a chiulasei si blocului ,izolata evacuarea ,marite canalizatiile de evacuare si intrarea in turbina ...etc dar daca le pui pe toate astea pe hartie te urci pe pereti sa vezi cat inseamna ca bani timp si mai ales nervi :)

[Andrei.T]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

Imi place foarte mult subiectul asta asa ca nu ma pot abtine sa nu comentez :D

Eu la Terrano 2 2.7 tdi vreau sa ii maresc presiunea din turbo,si tot cautand pe net ce si cum,am dat de un forum din Noua Zeelanda (nu stiu daca am voie sa dau link-ul topic-ului de acolo) in care un baiat,pe un Terrano 1,a marit presiunea din turbo si i-a montat si un intercooler de Nissan Mistral(E Terrano 2,nu?) ,i-a pus si un ventilator sub el,cred ca nu e rea ideea deoarece asta este minusul la intercoolerele top mount,caldura motorului,a marit si diametrul evacuarii si scrie acolo ca e foarte multumit.

 

Ca sa vad cum sta treaba cu intercoolerul,am luat un senzor de temperatura,chiar ieri l-am montat intre turbina si intercooler si datele sunt cam asa: Cu masina nepornita ~12 ore ,ieri in conditiile in care era soare ,termometrul arata 34 grade,temperatura la mers normal era 60-65 grade,iar la turatii mari(peste 4000) a ajuns si la 90 grade,asta pe distante scurte,banuiesc ca se duce si peste 90 de grade daca o tii mai mult timp in regim de turatie mare.Acum o ora termometrul arata 16 grade,vroiam sa il montez dupa intercooler,dar ploua :(,chiar sunt curios cu cate grade reduce temperatura aerului.Acum caut un ventilator,sa vedem la ce temperatura ajunge cu el,stiti cumva unde as putea gasi?

[alfredlna]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

Ideea este ca am un intercooler de Kia de pe un motor diesel de 2.9 CRDI, si m-am gandit eu asa ca l-as putea monta deasupra motorului, bineinteles cu un ventilator deasupra pt o mai buna racire. Insa mi-a taiat cineva avantul pt ca avea un patrol cu intercooler montat si a zis ca nu prea ajuta. Nissanul il am de o luna, era doar asa un plan de viitor, insa visul meu este un motor de BMW 3.0 Diesel de 231 CP si o cutie automata sau manuala tot de BMW , am vazut pe Youtube ca polonezi monteaza in prostie asa ceva pe y60.

Editat Septembrie 23, 2014 de alfredlna

[cos]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

Da , frumos , dar ce faci cu masina dupa ?...

 

Intercoolerul ajuta , dacasi turbina mai are cu ce . Daca nu mai poate turbina se poate adauga orice dar e inutil - IC aduce o pierdere de presiune care si asa e putina si cam tarziu disponibila .

[Yonutz]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

Ivisul meu este un motor de BMW 3.0 Diesel de 231 CP si o cutie automata sau manuala tot de BMW

 

Permite-mi sa te intreb scurt: daca visul tau e un BMW de 231CP de ce nu ti-ai luat un BMW si ai ales Patrolul? O sa-mi raspunzi probabil ceva de genul: ptr ca BMW-ul nu are ce cauta in padure ... :grin:

 

Sunt multi care isi modifica masinile iremediabil adaugand tot felul de chestii care de care mai ciudate unele utile, altele mai putin utile si in acelasi timp sunt foarte putini care au grija ca masinile lor sa functioneze in parametri...

 

Daca mi-as dori ceva de la masina mea 4x4 este ca aceasta sa stea cat mai mult (de preferat tot timpul) in parametri optimi de functionare, indiferent cat/cum/unde/in ce conditii ii cer ... Asta mi se din punctul meu de vedere a fi un subiect mult mai interesant decat tot felul de dexterisme ...

[alfredlna]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

Dar am un BMW de 3.0, si merge struna, consuma putin si are si putere, ziceam asa ca un motor de BMW 3.0 pe Patrol ar fi foarte tare, poate am fost prea impresionat de polonezii aia care au motoare BMW..., Patrolu functioneaza perfect are 190 000 km, poate din cauza BMW-ului 3.0 mi se pare ca patrolu ii cam lenes. :grin:

[Big.Ursu]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

Zic si eu una alta..

 

1. Ce zice @karolokw ca inainte de orice....trebuie ca motorul sa fie sanatos - zice bine.

2. Poti sa-i pui si 20 de turbine sub capota, si pe deasupra...daca boost-ul suplimentar nu-l compensezi cu extra-combustibil...vei avea doar boost.

3. La vitezele din padure, intercoolerul isi aduce (poate) aportul doar daca ai niscai racire suplimentara (ventilator, jet de apa).

 

Eu am avut si ventilator si racire cu apa a intercoolerului, si pot zice ca racirea cu apa este treaba care face o diferenta....dar pe strasse. Dezavantajul...sa simti in permanenta ...ai nevoie de niscai apa si un jet destul de finut sa eviti risipa si sa cresti eficienta. Am abandonat dupa ce s-a belit ventilatorul, iar pompa de apa si rezervorul le-am folosit la alt proiect.

[cos]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

Si iarasi se compara gutuia cu vanata ... Patrolu vs BMW... vesnic ... se pare ...

...comparam doua masini foarte diferite , cu destinatii diferite , cu conditii de functionare diferite ...

Editat Septembrie 24, 2014 de cos

[Big.Ursu]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

Stricto cazul meu, ventilatorul montat pe IC avea un rol de disipare mai rapida a caldurii, secondat de doua prize cu suprafata de absorbtie a aerului marita.

[dude]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

insa visul meu este un motor de BMW 3.0 Diesel de 231 CP si o cutie automata sau manuala tot de BMW , am vazut pe Youtube ca polonezi monteaza in prostie asa ceva pe y60.

 

Si eu am vazut, si eu vreau, dar nu cred ca e rentabil din punct de vedere costuri. Din discutii cu oameni proceputi am ajuns sa inteleg ca una dintre cele mai mari probleme este cuplarea acelui motor cu cutia de viteze. Polonezii folosesc ambreiaje multidisc si volante facute de ei. Nu stiu unde ai putea sa faci asta in Romania. In plus este problema electronicii, care nu pare nici ea foarte simpla.

 

Referitor la intrebarea ta initiala, eu am facut modificarea, am montat galeria si IC de Y61 RD28T, plus alte modificari. Daca ar fi sa o iau de la capat nu as mai face-o inca o data ci as modifica raportul de reductie - vezi ce a facut @DanSoare.

[dansoare]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

Merci Radule pt apreciere! Nu regret un euro dat pe aceasta reductie si dupa parerea mea e cea mai EFICIENTA si RAPIDA chestie care se poate face unui animal greu ca Patrolul ca sa-l faci performant in TEREN! Nu am modificat nimic la motor-blocat EGR,catch-can,turbine mai mari,IC-uri la fel,stropitori cu metanol,apa sfintita bla bla bla-si trage de rupe ca in prima zi. Doar zemuri de calitate si la timp-vorba lui Yonutz.:wink: Oricit ai creste puterea motorului-si oricum nu poti obtine foarte mult-lesinatura de reductie standard tot te va enerva in teren si tot cu 1-a vei merge ever la chestii grele. E mult mai elegant si mai FIABIL sa schimbi reductia decit sa innebunesti motorul cu multe modificari. Parerea mea,fiecare face cum vrea si scuze daca am fost putin off-topic.:grin:

[Big.Ursu]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

....Nu am modificat nimic la motor-blocat EGR,catch-can,turbine mai mari,IC-uri la fel,stropitori cu metanol,apa sfintita bla bla bla.....

Ai mers vreodata cu o astfel de masina ?

[dansoare]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

Nu am mers si te rog sa ma crezi ca admir priceperea ta,ambitia si rabdarea cu care ti-ai modificat masina! Dar aceste modificari nu sint pentru un nepriceput in ale tehnicii ca mine,pt mine reductia e mai importanta in teren ca orice modificare la motor. Ai obtinut o crestere de putere ce atrage dupa sine o crestere mai mica si a cuplului motor dar acest cuplu se va multiplica cu acelasi raport de reductie care in opinia mea nu e suficient-masina e foarte grea! Poate ca diferentele noastre de opinie se nasc din faptul ca avem motoare diferite-eu am 2.8-ul si tu ai 3 l. Am mers putin cu masina lui Giorgel si pot spune ca trage incomparabil mai bine motorul de 3L decit cel de 2.8! Daca fiecare e multumit cu upgrade-ul lui e ok!:h5

[Big.Ursu]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

....pt mine reductia e mai importanta in teren ca orice modificare la motor. ....Daca fiecare e multumit cu upgrade-ul lui e ok!:h5

 

Corect ! Dar omul trebuie sa stie ca exista diverse variante.

[Yonutz]

Re: Intercooler pe y60 2.8 din 1997 ???

 

Stop joc! :wink:

 

Indiferent din ce parte privim discutia trebuie sa ne recunoastem aceasta chestie: paradoxal sau nu toti avem dreptate... :h5

 

Ce retin eu din toata discutia ...si cred ca sunteti tot de acord cu mine ...in ordinea numerelor de pe tricou (asa cum le vad eu)...cam astea sunt "upgradeurile" care ar trebui in opinia mea facute la o masina ...

 

1.stare tehnica mecanica/electrica foarte buna si functionare in parametri, verificari temeinice si atentie pe tot ce tine de consumabile si anume zemuri, medii de filtrare, tren de rulare, elemente legate de stabilitate si franare

2.monitorizarea starii tehnice cat mai "onboard" posibil

3.mersul sub limita de rupere la cat poate masina nu mai mult

4.intarirea tuturor punctelor slabe la patrol si anume: tendoane, elemente ce tin de directie + alte chitibusuri,

5.adaugarea unor elemente ajutatoare: scuturi, praguri, bari, troliu, suspensie, intercooler, injectie de apa, reductii samd

 

Restul sunt povesti ...la o cana de vin fiert sau o palinca de Bihorenia ...deh vine frigul ... ne gandim la chestii care sa ne incalzeasca ficatii in noi ...

 

Facand o paralela intre motorizari la Patrol ca le-am incercat pe toate: RD28T, ZD30, TD42, TB42, TB42E ...va pot spune urmatoarele ...exista un mod cert un echilibru intre toate motorizarile ... nu exista masina care e mai buna sau mai rea...