Aeroplan disparut, cautare pilot

[Busu4x4]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Daca avea un telefon mobil inteligent acesta se poate localiza mai ales ca autoritatile confirma ca omul a vorbit la telefon in data respectiva in zona Predeal.

 

Dupa incidentul Apuseni nu inteleg cum e posibil asa ceva. Ce va urma? Sa se gaseasca un deltaplanorist disparut dupa dupa saptamani?

 

Raspunsul este simplu (aflat tot de la tv): Cand atingea o anumita altitudine, era obligat sa-si inchida telefonul, probabil pt a nu interfera cu alte comunicatii.

Deci, telefonul inchis = cu zero :(

[gigipunga]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

"Raspunsul este simplu (aflat tot de la tv): Cand atingea o anumita altitudine, era obligat sa-si inchida telefonul, probabil pt a nu interfera cu alte comunicatii.

Deci, telefonul inchis = cu zero :( "

 

Si asta face parte din ciclul " ce prostii au mai dat astia la TV" :) Moama ce serial ar fi facut DomnulDan pe tema asta :))

 

Telefoanele se inchid in avioanele cu motoare si siteme electronice (caci exista 0,1% sanse sa se produca interferente intre aceste dispozitive), dar intr-un planor cu ce Doamne iarta-ma sa interfereze acel telefon ?

[Optimus]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Sa dea Dumnezeu sa cada Arafat si Ponta, impreuna, pe undeva, dar sa nu moara de la cazatura, si nici 2-3 saptamani dupa, ca sa vada cum e sa astepti aiurea, in chinuri. Eventual sa aiba si un TV mic cu ei, ca sa vada cat de penibil e sistemul creat si mentinut de ei...

[armand18us]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Datorita lui Arafat ai --> SERVICIULUI MOBIL DE URGENTA PENTRU REANIMARE SI DESCARCERARE S.M.U.R.D. ....ca daca era dupa altii...aveai fix nimic...

Nu cred ca el este vinovat ca se cauta "acul in carul cu fan".

Mai degraba ar trebui sa te uiti la cei ce sunt responsabili cu aviatia in romania....iar din punctul meu de vedere vinovat este pilotul pentru ca si-a inchis transponderul respectiv. ( nu sunt un expert..dar nu cred ca era obligat sa il inchida dupa ce a decolat)

[FordRanger]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Intradevar , sunt suprafete mari de acoperit si este posibil ca pilotul sa nu fie gasit niciodata. Cei care bat cu piciorul muntii si padurile patriei stiu cum stau lucrurile. Sunt atat de multe zone putin accesibile incat doar intamplarea poate face sa dea peste el , accidental , nescai taietori de lemne sau vreun padurar . Ar fi cazul ca cei care zboara cu asemenea aparate sa fie obligati sa detina o baliza de semnalizare sau un sistem GPS . Ganditi-va dor la resursele folosite pentr ucautarea pilotului. Cu kerosenul si motorina folosite s-ar putea dota toate planoarele din Romania . Planorul era privat si ar fi trebuit sa aiba in dotare asa ceva daca se inalta in aer. Suna dur si neomenos dar este o realitate. La fel ar trebui sa aiba si barcile de pescuit si aceia care merg pe trasee foarte izolate si periculoase . Va sigur ca daca s-ar fi imputat , pilotului sau familiei lui, costurile cautarii si-ar fi dorit sa fi zburat ilegal in Rusia , asta facand abstractie de salvatori si gandindu-ne doar la combustibil .

[KAROLOKW]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Deplang total situatia tragica a pilotului si prin trece familia acestuia

Nu vorbesc de costuri ca imi imaginez ca sunt mari dar total deacord cu faptul ca nu trebuia sa se zboare fara un device sa arate mereu unde e ca locatie pana la urma vorbim de la va CT zboara nu de un ametit de biciclust offrodist sau altceva aburit DSM alcol care a plecat la plimbare indemnat de aburii alcolului si se pietde de fraier

Pai atunci eu pe masina in campionat am si baliza si gps si telefoane si statie...dual band da asta e altceva,eu nu zbor , nu mai spun ca nu pare sa aiba plan de zbor sau macar o arie frecventa de antrenament.

Mi se pare stpid ca nici dupa ce au pierdut contactul rafar nu la contactat nimen de la air traficcontrol...sa vada ce e cu el poate era rapit,deturnat de un stol de ciori in zbor

Daca s a izbit cu vreo pasare si a cazut?

Oricum legat de ce se discuta mai devreme pe zona piatra craiului in ppstavaru si ceva bucegi de sambata pana ieri cand am vrnit nu am observat nici eu nimic pe traseele parcurse

[night bird]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Dragilor, telefonul mobil nu mai are semnal de pe la 1500-2000m AGL(above ground level) Daca nu-l inchizi, cauta semnal de-l ia naiba, se descarca prematur si pe cand ai nevoie de el e mort.Toata lumea inchide telefonu cand prinde conditia buna de zbor si spera sa-si petreaca cateva ore la plafon....plafonul de nori.

Despre transponder: Ca sa pornesti transponderul tre sa cam ai un Flight Plan depus si aprobat la romatsa si un cod Alfa alocat de un compartiment de-al lor, sau, sa iei legatura pe statie cu Approach-ul sau Tower-u din zona controlata in care intentionezi sa intri si-ti aloca ad-hoc un cod Alfa pe care sa-l afisezi. Insa, daca zbori in zone necontrolate, cam faci cum facem toti cu centura de siguranta cand ne dam pe forestiere.... nu ma vede nimeni, deci nu mi-o trebe.

Ceea ce ar fi fost necesar este un ELT. E o baliza GPS care porneste la impact de peste, parca 20G si emite un semnal detectabil. In practica insa, nu toate ELT-urile mai functioneaza dupa impact.

[205]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Ca o paranteza, apropo de localizarea telefonului...

Am urmat acum vreo 2-3 luni un curs de prim ajutor, organizat de Crucea Rosie si SMURD. Unul din pasii de urmat era sa suni la 112 si sa dai cat mai multe detalii si puncte de reper despre locul unde te afli. Dupa cate am auzit si am vazut pe la TV cum ca te localizeaza aia instant (cel putin in filme) mi s-a parut timp (pretios) pierdut sa fugi in stanga si in dreapta sa gasesti puncte de reper si sa stai la telefon sa le explici alora "cam pe unde vine" (mai ales daca esti intr-un loc strain). Am intrebat-o pe cea care tinea cursul (asistenta-sefa de la SMURD Tg. Mures) si zicea ca in putine orase din tara exista aceasta posibilitate de localizare, nemaivorbind de vreo padure sau ceva similar.

Ciudat, nu? Mai ales ca suntem in era digitala, unde cica se stie totul...

Editat August 11, 2015 de Astral
forum.club4x4.ro/showthread.php?50746-Dictionar&p=1016489&viewfull=1#post1016489

[Irod]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

eu am alta parere legat de era digitala si ce ziceti voi. Toate mijloacele astea de monitorizare si localizare sunt folosite de servicii care sunt pe pozitie de forta. Spre exemplu sunt convins ca pentru o posibila amenintare terorista presupusi suspecti pot fi localizati tot timpul, lipsa de reactie si incapacitatea de a prevenii un astfel de act fiind aspru penalizate de opinia publica. Insa pentru o actiune de salvare spre exemplu nu cred ca se foloseste astfel de logistica ci doar mijloace clasice de cautare, acesta fiind si motivul incapacitatii de a gasii locul prabusirii. Si in accidentul din Apuseni eu cred ca sa mers tot pe clasic si de asta a durat asa mult timp. Mapnul are radare sunt convins ca si in Apuseni sa vazut clar cat a fost aparatul de zbor pe radar si cand a disparut. Aici este altceva, faptul ca institutii care POT nu au sa zicem prerogative sa faca ceva.

[Miron Sorin]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

eu am alta parere legat de era digitala si ce ziceti voi. Toate mijloacele astea de monitorizare si localizare sunt folosite de servicii care sunt pe pozitie de forta. Spre exemplu sunt convins ca pentru o posibila amenintare terorista presupusi suspecti pot fi localizati tot timpul, lipsa de reactie si incapacitatea de a prevenii un astfel de act fiind aspru penalizate de opinia publica. Insa pentru o actiune de salvare spre exemplu nu cred ca se foloseste astfel de logistica ci doar mijloace clasice de cautare, acesta fiind si motivul incapacitatii de a gasii locul prabusirii. Si in accidentul din Apuseni eu cred ca sa mers tot pe clasic si de asta a durat asa mult timp. Mapnul are radare sunt convins ca si in Apuseni sa vazut clar cat a fost aparatul de zbor pe radar si cand a disparut. Aici este altceva, faptul ca institutii care POT nu au sa zicem prerogative sa faca ceva.

 

In accidentul din apuseni de vina au fost doctorii cit si pilotul! Trebuiau sa-l injure pe baselu' si erau localizati instant! Asta ca o paranteza. Bine ar fi fost ca macar o persoana sa stie unde mergem sau ce intentie avem.

[FordRanger]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Asa cum s-a mai explicat pe forum si la televiziuni , in cazul unui planor , nu mergi unde vrei ci acolo unde iti permit conditiile meteo. Pilotul unui planor stie cand se desprinde si aproximativ unde vrea sa se intoarca , dar depinde integral de conditiile meteo care pot fi schimbatoare sau potrivnice si atunci planul nu mai are nici o valoare. sanse mai mari sunt spre veek-end pentru ca atunci ies mai multi oameni pe trasee montane si daca s-ar face o campanie de responsabilizare , toti acesti turisti ar putea sa isi ascuta atentia si sa aiba cu ei niste dispozitive optice care ar putea ajuta. Deasemenea , ar putea sa iasa aleator de pe carari si sa incerce mici incursiuni in afara acestora pentru ca este destul de clar ca pilotul si planorul sunt intr-o zona izolata .

Eu am sa imi dedic acest sfarsit de saptamana sa caut in zona Magura Codlei , eventual prin spatele muntelui catre ferma Geamana. Suprafata este foarte mare si sper sa mai pot convoca niste prieteni de drumetie. Va sugerez sa faceti la fel si sa incercati sa atrageti prieteni in astfel de drumetii care pot fi de mare folos .

Editat August 12, 2015 de FordRanger

[Yonutz]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Ca sa intelegeti cum functioneaza serviciile astea 112 ...

 

In urma cu circa o luna ma deplasam intre Balauseri si Sovata undeva pe drum, un nene era pe marginea santului plin de sange. Fiind anesteziat bine cu alcool, a luat cu bolta un stalp in timp ce se deplasa cu bicicleta pe drum.

Am oprit, l-am sters de sange pe fata si am sunat la 112. Nefiind atent la zona exacta in care ma aflam am dat ca reper o localitate aflata la circa 3km precizand acest lucru. Fiind la randul meu implicat intr-o chestie ce nu-mi permitea sa raman mai mult am plecat si m-am intors la circa 15 minute dupa. In drumul meu am intalnit o ambulanta care se intorcea spre Sovata cu semnalele luminoase mergand. I-am dat flashuri dar nu m-a bagat in seama. Am ajuns unde ramasese omul ...si tot acolo era. Am mai sunat odata la 112 si am dat locatia exacta in care ma aflam. Bineinteles ca nu a aparut nici o masina a salvarii... Dupa aproximativ inca vreo 20 de minute, a aparut un SMURD (fara vreo legatura cu apelul meu) care au urcat omul in ambulanta ptr a termina ce incepusem eu in urma cu 45 de minute. Am intrebat daca e cazul sa sun iar la 112 sa nu ma trezesc acasa cu vreo amenda ptr o falsa alarmare. Au spus ca nu e cazul. Nu m-a sunat nimeni inapoi sa ma intrebe nimic desi numarul meu automat aparea atunci cand am apelat 112.

 

E un caz clasic si simplu ...Avand in vedere timpul de reactie ce sansa avem sa gasim un om aflat in dificultate in padure atata timp nu suntem in stare sa gasim un om pe un drum national dupa niste repere aproximative.

 

 

In decursul timpului am participat la mai multe operatiuni de cautare, descarcerare, prim ajutor sau salvare. De cele mai multe ori autoritatile ne-au intrebat pe noi cum ar trebui sa procedeze. Autoritati care se presupune ca trebui sa aiba pregatire, suport tehnic si raza de actiune infinit mai mare decat a noastra. Raman la parerea ca ISU, SMURD si celelalte autoritati care ar trebui sa intervina in aceste cazuri iau leafa de cele mai multe ori degeaba si consuma resurse nejustiticat cand vine vorba de asemenea interventii.

[Irod]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

sper sa vorbesc prostii! dar dupa atatea zile exista posibilitate mare, in cazul in care pilotul este decedat sa nu mai fie recuperat in veci.

[RazvanGTC]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Solicitare ISU Buzau pentru actiune de cautare a planorului cazut !

 

Am primit o solicitare oficiala de la ISU Buzau, pe baza parteneriatului existent intre CNOR si ISU, prin care ni se solicita sprijinul la actiunea de maine. Se va pleca la ora 06.30 de la sediul ISU Buzau si se va merge in zona Lopatari.

 

Este nevoie de oameni insotiti de mijloace motorizate - masini 4x4, ATV-uri, motorete, dar si de oameni care sa participe la cautarea la picior.

 

Cei care doresc sa vina sunt rugati sa anunte aici sau sa ma sune - Razvan Cirap - 0723541851.

[FordRanger]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

O initiativa absolut laudabila. Sper sa aveti mult succes. Razvan , daca poti , ia legatura cu cei de la ISU , care au primit probabil lamuriri ce anume se cauta si ce ramane dintr-un planor modelul celui pierdut si posteaza si aici detalii daca este posibil. Este important sa se stie materialele care il compun si partile mai mult sau mai putin solide . Ma refer la un eventual schelet solid , parti componente care ar putea sa ramana intr-o singura bucata .

[RazvanGTC]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Tocmai am inchis cu cei de la ISU Buzau.

Au informatia ca planorul a fost vazut zburand in ziua respectiva in zona Gura Teghii - Lopatari. Nu este foarte clar in ce directie se indrepta.

 

La 20.00 este o video conferinta intre autoritatile implicate si dupa acea voi afla mai multe amanunte.

[sean70]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Cunosc zona,acolo vanez.

O cautare cu mijloace motorizate e tot aia cu a cauta acul in carul cu fan.

ISU sunt paraleli cu actiunea asta dupa parerea mea...trebuie periata padurea la picior...si e mare rau...daca se merge si mai sus,spre Comandau,e si mai greu.

Nu pot sa vin maine dar pot vorbi cu paznicul de vanatoare sa va acorde asistenta impreuna cu cei de la silvic si cu localnicii care cunosc zona (gonacii).

Editat August 12, 2015 de sean70

[RazvanGTC]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Cunosc zona,acolo vanez.

O cautare cu mijloace motorizate e tot aia cu a cauta acul in carul cu fan.

ISU sunt paraleli cu actiunea asta dupa parerea mea...trebuie periata padurea la picior...si e mare rau...daca se merge si mai sus,spre Comandau,e si mai greu.

Nu pot sa vin maine dar pot vorbi cu paznicul de vanatoare sa va acorde asistenta impreuna cu cei de la silvic si cu localnicii care cunosc zona (gonacii).

 

Se merge si cu soldati care sa ia la picior anumite zone. O sa participe si jandarmii montani din zona, politisti din localitatile invecinate si ceva localnici.

 

Daca poti sa ne pui in legatura cu cei de care zici ar fi minunat.

[Cristian Irimescu]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Acum m-am intors din Penteleu. O multime de oameni la padure, masini de lemne, muncitori pe platou la refacere marcaje.. Nimic....in zona drumului de acces spre varful Penteleu.

[sean70]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Daca era in apropierea drumurilor era gasit pana acum.

Padurea e imensa,relieful greu,populatie mai deloc...cu 100 de oameni mi-e greu sa cred ca perii la picior mai mult de 30 km patrati pe zi...ceea ce e nimic.

Razvan,l-am sunat pe paznic si nu are semnal,iti trimit numarul pm...

[RazvanGTC]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Din ce zic cei de la ISU, cautarea va fi relativ limitata, in zona Lopatari.

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?89742-Solicitare-ISU-Buzau-pentru-actiune-de-cautare-a-planorului-cazut-!

 

Cine vrea sa mearga poate sa vina la Buzau, la sediul ISU la 06.30 sau la Primaria Lopatari la 08.00-08.30.

Persoana de contact la ISU Buzau: Slt Tudorancea 0752443074.

Editat August 12, 2015 de Astral

[andy]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Razvan sa se faca o lista cu cei care vor sa mearga ,cu plecare din Bucuresti! Majoritatea pot la sfirsitul saptamani ,eventual de vineri !!!cine vrea sa se pronunte aici si sa ne intilnim la iesire din Bucuresti la o benzinarie!

[andy]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Cei care vor sa mearga ,trebuie sa vina dotati ! Adica cu masina pregatita (de la cauciucuri si alte chesti) cu GPS harti etc.

[night bird]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

Mi-am mai imaginat un scenariu:

De obicei deasupra padurilor, se da peste descendenta... daca omu intrat in criza de inaltime deasupra unei paduri neaparat de suprafata mare a fost obligat sa arborizeze(asa zicem noi parapantistii la aterizatu in copaci) atunci tehnica este sa aterizezi angajat, adica pui aeronava in limita de viteza chiar inainte sa atingi crengile, ea se angajeaza(cade) in copaci la o viteza rezonabila(50-70km/h functie de aeronava, altitudine si temperatura) iara avariile sunt minime.

Problema e ca, aeronava se scufunda in coronament, dar nu cade pana jos... nu se vede din zbor,dar, din pacate nu se vede nici de pe sol...

Si acuma, scenariul pana la capat: omu, nu neaparat ranit, o fi incercat pe statie pe frecventa zonei sau pe 123,45 Mhz sa ia legatura cu vreo aeronava pana cand a terminat acumulatoru, semnal la tel nu avea. Avand in vedere ca joi nu l-a cautat nimeni, la un moment dat a trebuit sa incerce sa coboare. O accidentare la o asemenea coborare e lesne de "realizat" iar urmarile predictibile...

Pt ca un scenariu ca asta sa poata avea loc, trebuie ca padurea sa fie de foarte mare suprafata, si sa fie intr-o zona mai colinara daca nu chiar de ses. Ideea e ca, nu poate fi pe varfu unui deal, ca de acolo iese spre vale..

Am scris povestea asta doar cu intentia de ai familiariza pe offroaderi cu ideea de planorism si pentru a maximiza sansele de gasire a omului si aeronavei.Comentariile cu "ai vazut prea multe filme" pastrati-le pt alte dati...

Multumesc. Succes cautatorilor ....si, RESPECT.

[vortex]

Re: Aeroplan disparut, cautare pilot

 

cautarile se vor opri duminica. nu cred ca pilotul a supravietuit. daca nu a murit la impact, probabil ca a fost ranit intr-o maniera care nu i-a permis deplasarea si a murit in final din cauza deshidratarii. este o mare probabilitate ca el sa fi si fost mancat de lupi.

resturile planorului vor fi greu de gasit si de identificat. acesta fiind din materiale compozite, s-a fragmentat excesiv. mi se pare destul de mare viteza preupusa de 50-60 km/h pentru a putea supravietui unui impact, mai ales intr-o cojita din materiale compozite, care nici nu a fost proiectata pentru asa ceva.

orice-ar spune unii, traim totusi intr-o tara din lumea a treia.

Editat August 14, 2015 de vortex