Refuză să pornească.

[MAD HUNTER]

Bună ziua. Sunt nou pe forum. Dețin un LR Freelander, 4x4, motorină, autoutilitar, volan pe stânga, adus din Olanda, an 2003 . Cănd a fost ger, a refuzat să mai pornească . Am dat la automat până am omorât bateria . Am încărcat-o la robot dar tot nu a pornit . Am dus mașina la șufă într-un service . Când i-au dat cu spray de pornire, motorul a funcționat, dar doar pe spray . Mecanicul a zis că pompa bagă motorină, se vede ieșind fum pe țeava de eșapament când dau la automat, dar nu pornește . Mecanicul spune că nu se deschid injectoarele, dar nu înțelege de ce . Am pus mașina pe tester. Mi s-a spus că nu recunoaște cheia, apoi au făcut o modificare la calculatorul mașinii pentru ca acesta să treacă peste imobilizer (cititul cheii) . Degeaba. Mecanicii și-au dat cu părerea că ar putea fi o chestie pentru securitatea mașinii și că refuză să deschidă injectoarele, dar nu știu ce să mai facă . Bujiile nu le-au verificat, dar au spus că ar fi trebuit să pornească, chiar dacă ar fi fost una două, arse . Am încercat să o pornesc și tractat . Nu a mers . În bord nu îmi apare nici o problemă și nimeni nu îmi poate spune ce se întâmplă . Dacă v-ați lovit de astfel de situații, vă rog să mă ajutați . Vă mulțumesc !

[Cici]

Re: Refuză să pornească.

 

Nu inteleg de ce nu au verificat mai intai bujiile incandescente. Daca ti-a pornit inainte de a veni gerul si acum pe ger nu porneste, este foarte posibil sa ai toate bujiile arse. Mai ales daca ai alimentat cu motorina neaditivata, ar fi printre primele lucruri la care m-as gandi.

Cat despre pornirea tractata, eu nu as mai risca.

[giorgel]

Re: Refuză să pornească.

 

O fi inghetat filtrul de motorina?

[ambrusianas]

Re: Refuză să pornească.

 

salut. nu cred ca e de la imobilizator. vezi cand pui contactul are un beculet rosu in bord care palpaie, daca in momentul cand descui din telecomanda sau cand pui contactul se stinge inseamna ca nu e de la el, daca e de la el cand pui contactul el sta aprins incontinuu, dar nu invarte motorul, dai la cheie si pur si simplu e mort nu face nimic, asa e la mine( am avut probleme cu telecomanda pana i-am schimbat bateria) si in nici un caz nu o poti porni in nici un fel daca e de la imobilizator. deci e ceva mecanic, gheata, bujii(se pot masura la orice mecanic), motorina proasta, incearca din aia indicata pentru temperaturi scazute, aditivata. si ai grija si cu spay-ul ca nu prea e indicat sa ii dai cu spray f des. bafta

[Yonutz]

Re: Refuză să pornească.

 

Zici ca ai antigel in radiator si motor si nu apa huh? Adica e lichida treaba pe acolo, nu e solida nu?

 

Treaba aia cu trecutul peste IMO nu e prea sanatoasa... si automat atrage si alte beleli dupa dansa... Iar mersul pe spray de pornire este ca si cum ai vrea sa ascuti lama de ras la polizor.

[DKW]

Re: Refuză să pornească.

 

Cel mai probabil baterie descarcata, daca are sub o anumita valoare la pornire nu o sa porneasca nici cu slujbe sau acatiste. Incearca s-o pornesti cu o baterie buna (si incarcata bine) apoi revii cu detalii.

[Yonutz]

Re: Refuză să pornească.

 

Am dat la automat până am omorât bateria . Am încărcat-o la robot dar tot nu a pornit ...

 

Zice ca a incarcat-o bre ...cu alta baterie ai incercat? Sa nu fie bacteria mierlita (intrerupta)...

Editat Ianuarie 6, 2016 de DKW

[KAROLOKW]

Re: Refuză să pornească.

 

Off topic desigur cuscuzele de rigoare da nu pot sa il enervez pe yonutz:) adicatelea tu ai imprrsia ca e ca la patrol? Dai hei si porneste ca se incalzeste de la atata invartit?:) mai lasa si tu alea 6 in linie si treci la comonrail injectii de 1500 bari , nu beri:) filtre cu moate si senzori daca simte o besinuta ice ca contrapresiune pe evacuare si nu respecta norma de poluare...etc auzi la el:) apropo intreb si eu ca presupun ca e motorul ala de bmw pe el, nu care cumva de la atata dat in mufa cu porniri pe spray si tras nu o fi sarit distributia ? Sau sigur sunt puse alea pe acolo in ordinea corecta? Ca eu stiu pe unu care a conectat tevile de la pompa la injectoare aiurea si 3 zile a bobinat la motor ca era sa ii dea foc de nervi cand s-a lutit ce e cu el:)

Editat Ianuarie 6, 2016 de DKW

[DKW]

Re: Refuză să pornească.

 

apropo intreb si eu ca presupun ca e motorul ala de bmw pe el, nu care cumva de la atata dat in mufa cu porniri pe spray si tras nu o fi sarit distributia ? Sau sigur sunt puse alea pe acolo in ordinea corecta? Ca wu stiu pe unu care a conectat tevile de la ppmpa la injectoare aiurea si 3 zile a bobinat la motor ca eta sa ii dea foc de nerci cand sa lutit ce e cu el:)

 

Cam greu sa sara o distributie pe lant...

La fel de greu sa incurci matzele, cam totul este gandit anti-prost si cu pozitionare fixa.

[alin75]

Re: Refuză să pornească.

 

Senzorul de la axul cu came........ Pentru verificare poti imprumuta unul de BMW 320 din 2000 - 2004

Editat Ianuarie 6, 2016 de alin75

[sierrafery]

Re: Refuză să pornească.

 

1. pentru cultura generala a tuturor(mai ales a mecanicilor meseriasi) sa nu mai vorbim de immobiliser atata timp cat motorul se invarte pe demaror, immobiliserul nu l-ar lasa sa se invarta deloc ca asta face(printre altele): taie alimentarea la demaror

2. sustin ce a spus DKW, poate bateria sa fie incarcata si sa invarta ca nebuna daca tensiunea la borne scade sub 10V in moment ce invarte nu va porni deci trebuie masurata tensiunea in momentul incercarii de pornire

3. daca masina se mai afla in service sa se masoare live viteza de rotatie care va confirma ca senzorul de volanta functioneaza sau nu si chiar daca da trebuie sa fie peste 300rpm altfel nu porneste

4. a se verifica si senzorul arborelui cotit(camshaft sensor) sa nu se fi decuplat sau ceva, asta sau cel de volanta pot da simptome din astea de invartit si nepornit

Editat Ianuarie 7, 2016 de sierrafery

[sami 1300]

Re: Refuză să pornească.

 

parca la motoarele diesel compresia este cea mai importanta apoi bujii si daca are electronica iti bati capul la tester.cand am avut un ford sierra ce avea vreo 800000km compresie ciuciu puneam un dop de benzina in admisie si la -20 C pornea batrana.cam asta face si spray-ul.

e imi dau si eu cu parerea:old

[danciucu]

Re: Refuză să pornească.

 

1. pentru cultura generala a tuturor(mai ales a mecanicilor meseriasi) sa nu mai vorbim de immobiliser atata timp cat motorul se invarte pe demaror, immobiliserul nu l-ar lasa sa se invarta deloc ca asta face(printre altele): taie alimentarea la demaror

 

Eu zic sa te mai gandesti , poate e valabil doar pentru anumite masini.

[KAROLOKW]

Re: Refuză să pornească.

 

Eu zic sa te mai gandesti , poate e valabil doar pentru anumite masini.

 

sustin cu caz practic:)

Dacia super nava:) motor 1,4 mpi

E7J cod motor la care poti sa invarti motorul sa ii faci rodaj la rece pana te plictisesti daca nu recunoaste cheia nu porneste neam.

deci de accord ca poate doar la anumite marci si tipuri de motoare e valabila treaba, nu e un adevar universal valabil.

[giorgel]

Re: Refuză să pornească.

 

"Cand a fost ger, a refuzat sa mai porneasca".

 

In 2009, luna noiembrie am cumparat Animalul de la Bullbar.

Craciunul de atunci l-am petrecut la Fundatica, 1300 m altitudine.

Ne-am dus cu Patrolul, fara sa-i fi facut nimic de la cumparare (schimburi zemuri, filtre etc.)

In dimineata de Ajun, ger de crapau pietrele - Patrolul a pornit, a mers 5 minute, s-a oprit si nu a mai pornit nici cu slujbe. Inghetase atat de multa apa in filtrul de motorina, incat nu mai trecea strop.

Am demontat filtrul, l-am dezghetat, scuturat, montat la loc - pornire sfert.

 

Asadar, pana cand nu spune omul ca este sigur ca motorina trece de filtru, putem sa speculam noi cat vrem despre senzori, imobilisere si alte axe cu came:grin:

[Oli range]

Re: Refuză să pornească.

 

Salutare,

Aceeasi problema am patit si eu la Range P38. Pana sa fie temperature de -, pornea la sfert, iar de sarbatori abia am pornit cu spray.

Am suspectat motorina, filtrul, dar nu a fost asa, am verificat si schimbat bujiile. Toate 6 erau duse.

Acum o ia la sfert.

[giorgel]

Re: Refuză să pornească.

 

Chiar cu toate bujiile duse, tractata sau cu spray in bot ar trebui sa porneasca.

Fara motorina insa...

Hai sa asteptam, sa dea proprietarul mai multe amanunte, dupa aia vorbim. Si dupa aia mancam:h5.

[alin75]

Re: Refuză să pornească.

 

Nu vreau sa ma dau expert, dar am doua diesel-uri (la freelander, am schimbat bujiile/am povestit; cealalta are 150k si 9 ani/fara interventii, iar bujiile duse.....), daca motorul este in mintile lui si bateria ok, porneste la -...ºC (am pornit si la -18ºC). Deci pentru mine partea cu bujiile........ este asa ......pshihologic!

Alt aspect ...... poate ati remarcat pornesti dimineata, este frig (temperatura cu minus.......), se aprinde beculetul, apoi seara (tot temperaturi cu minus), nu se mai aprinde beculetul de la bujii ..... deci........

[sierrafery]

Re: Refuză să pornească.

 

Eu zic sa te mai gandesti , poate e valabil doar pentru anumite masini.

sustin cu caz practic:)

Dacia super nava:) motor 1,4 mpi

E7J cod motor la care poti sa invarti motorul sa ii faci rodaj la rece pana te plictisesti daca nu recunoaste cheia nu porneste neam.

deci de accord ca poate doar la anumite marci si tipuri de motoare e valabila treaba, nu e un adevar universal valabil.

 

M-am mai gandit, cu toate ca de obicei ma gandesc si inainte sa postez si am postat la un topic referitor la Freelander nu la Dacie sau alte "anumite masini"... ceea ce e corect e ca ce am spus e valabil doar pentru anumite tipuri de masini... printre care si Freelander Td4 , daca exista o problema cu immobiliserul(ma refer la sistem nu la ceva intrerupere de circuit) ECU-ul specific va taia alimentarea releului de starter asta e cert.... reiterez, daca invarte cu stoicism si nu porneste nu e de la SISTEMUL de imobilizare deci ala trebuie lasat in pace...parerea mea, cine intelege ceva dintr-o schema bloc are idee cam ce inseamna immobiliser in general si a citit si documentatia specifica va vedea ca daca in acest caz immobiliserul e problema releul nr.6 nu va primi curent

 

astea fiind zise pe mine ma ingrijoreaza chestia de mai jos.

.... apoi au făcut o modificare la calculatorul mașinii pentru ca acesta să treacă peste imobilizer (cititul cheii) . Degeaba...

Editat Ianuarie 7, 2016 de sierrafery

[rdk84]

Re: Refuză să pornească.

 

Când i-au dat cu spray de pornire, motorul a funcționat, dar doar pe spray

 

Cranshaft senzor (ala de la axa/axele cu came)? Eu asa am patit la un diesel, pe spray mergea brici, pe motorina deloc. Mufa de la senzorul respectiv era scoasa. Dupa ce am conectat mufa, a pornit la sfert si pe motorina.

[MAD HUNTER]

Re: Refuză să pornească.

 

salut. nu cred ca e de la imobilizator. vezi cand pui contactul are un beculet rosu in bord care palpaie, daca in momentul cand descui din telecomanda sau cand pui contactul se stinge inseamna ca nu e de la el, daca e de la el cand pui contactul el sta aprins incontinuu, dar nu invarte motorul, dai la cheie si pur si simplu e mort nu face nimic, asa e la mine( am avut probleme cu telecomanda pana i-am schimbat bateria) si in nici un caz nu o poti porni in nici un fel daca e de la imobilizator. deci e ceva mecanic, gheata, bujii(se pot masura la orice mecanic), motorina proasta, incearca din aia indicata pentru temperaturi scazute, aditivata. si ai grija si cu spay-ul ca nu prea e indicat sa ii dai cu spray f des. bafta

 

Mulțumesc frumos !

[MAD HUNTER]

Re: Refuză să pornească.

 

Zici ca ai antigel in radiator si motor si nu apa huh? Adica e lichida treaba pe acolo, nu e solida nu?

 

Treaba aia cu trecutul peste IMO nu e prea sanatoasa... si automat atrage si alte beleli dupa dansa... Iar mersul pe spray de pornire este ca si cum ai vrea sa ascuti lama de ras la polizo

 

Mulțumesc . De ironii sunt sătul ...

[alin75]

Re: Refuză să pornească.

 

Rezolvarea......?

[DKW]

Re: Refuză să pornească.

 

Când i-au dat cu spray de pornire, motorul a funcționat, dar doar pe spray . Mecanicul a zis că pompa bagă motorină, se vede ieșind fum pe țeava de eșapament când dau la automat, dar nu pornește . Mecanicul spune că nu se deschid injectoarele, dar nu înțelege de ce . Am pus mașina pe tester. Mi s-a spus că nu recunoaște cheia, apoi au făcut o modificare la calculatorul mașinii pentru ca acesta să treacă peste imobilizer (cititul cheii) . Degeaba. Mecanicii și-au dat cu părerea că ar putea fi o chestie pentru securitatea mașinii și că refuză să deschidă injectoarele, dar nu știu ce să mai facă . Bujiile nu le-au verificat, dar au spus că ar fi trebuit să pornească, chiar dacă ar fi fost una două, arse . Am încercat să o pornesc și tractat . Nu a mers . În bord nu îmi apare nici o problemă și nimeni nu îmi poate spune ce se întâmplă .

Daca ai incercat cu baterie buna si nu s-a intamplat nimic, dar demarorul invarte cu putere, e cazul de tester dedicat pentru LR, deoarece pe testerele generice nu apar anumite erori. Daca a picat senzorul High Pressure, cel de pe rampa de injectoare nu apare ca fiind defect, cel mult va da ca fiind defecta pompa de motorina, caz in care poti sa dai la automat pana omori 3 baterii, nu una.

Legat de partea cu imobilizarea, nu este o treaba buna, si cred ca doar s-a incercat trecerea peste imobilizare, dar fara efect (eventual vreunul nedorit).

O alta cauza: dupa 10 porniri ratate masina nu va mai porni daca nu se scot bornele de pe baterie pentru cateva minute.

Hint: cand este foarte frig nu porni masina din prima, pune-i contactul de cateva ori, dar fara sa dai la demaror, pentru a incalzi mai bine bujiile, apoi pornesti masina.

Concluzia mea este urmatoarea, tester dedicat si dupa diagnoza se va limpezi situatia.

@ceilalti, Freelander Td4 foloseste motorizare BMW, dar este dedicata (optimizata) din toate punctele de vedere pentru LR, daca la unele marci anumite probleme se rezolva clasic, la Freelander este nitel mai complicat daca nu cunosti masina suficient de bine.

Editat Ianuarie 8, 2016 de DKW

[Yonutz]

Re: Refuză să pornească.

 

Huntere,

inca nu m-am apucat de mistori. Ce ti-am scris acolo era serios ... ca tu ai inteles altceva e problema ta.

 

Retine insa urmatoarele aspecte:

Lichidul in instalatia de racire trebuie sa fie antigel nu apa. Altfel la primul inghet crapa ceva.

Pornirile din spray nu sunt sanatoase. Repeti figura de mai multe ori e nasol ptr motor.

Daca bateria e moarta pe amperaj poti sa dai la automat pana ies ciresele. Ca nu o sa porneasca.

Straparea calculatorului IMO la un masina care are asa ceva nu inseamna cateva erori in plus in ECU masinii si implicit blocarea pornirii.

 

Restul sunt povesti. Eu iti doresc sa o pornesti ...macar pana da floarea la cires. (asta recunosc are usoara tenta de misto)

 

Numa bine.

(nu-mi place vinul din moldova ca e indoit cu apa sa fie mai mult :ha:)