Webasto de pe Mercedes.

[beka]

Salutări. Am găsit la dezmembrări un webasto diesel, care incalzeste apa din instalatie,de pe un Mercedes w124 din '96.

Aveti idee dacă îl pot monta pe Defender și dacă ar ajuta să fac o temperatură acceptabilă în habitaclu, având în vedere ca nu încălzește direct aerul?

[FordRanger]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

Nu ma pricep , dar incerc sa ma gandesc la situatie. O instalatie de apa calda incalzita , fara sa utilizeze un radiator de caldura si fara sa utilizeze un ventilator care sa vanture aerul prin respectivul radiator , nu are nici un randament .

Dar , repet , nu ma pricep. Este doar o parere personala si nu este bazata pe vreo experienta precedenta .

[XTra]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

Incalzeste apa din instalatie si schimbul de caldura se face tot prin radiatorul din habitaclu cu ajutorul aerotermei masinii. Daca ai baterie buna e ok.

[Injust]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

cred ca prin "incalzeste apa din instalatie" colegul nostru se refera la instalatia de racire a masinii, deci are deja tot ce e nevoie.

ca sa ii raspund si lui la intrebare, daca webasto-ul stie sa comande ventilatorul aerotermei din masina sa porneasca atunci cand lichidul incalzit atinge o anumita temperatura, da, poti sa faci ceva caldura in habitaclu, insa ia in calcul consumul de curent pe care il vei avea in cele 20-30 minute in care functioneaza webasto si ventilatorul.

 

intamplator, pe 190D-ul din familie (2.5D automat, 5 cilindri) e montat un webasto de fabrica insa nu e folosit la incalzirea habitaclului ci a motorului (are alarma programata pentru pornire in fiecare dimineata, de luni pana vineri, la 6:40 si functioneaza timp de 30 minute daca nu e oprit manual), astfel incat prima pornire dimineata e facuta cu motorul cald. asta e sanatos pentru viata motorului, are o ungere mai buna in primele zeci de secunde dupa pornire prin prisma vascozitatii reduse a uleiului.

 

cea mai buna varianta e combinarea unui webasto cu o alarma care iti permite pornirea masinii de la distanta, in felul asta atingi ambele puncte sensibile pe timp de iarna: motor cald la prima pornire si habitaclu cald atunci cand intri tu in masina. bineinteles, asta presupune sa lasi comutatorul ventilatorului pe o alta treapta de viteza decat "OFF" si reglajul temperaturii pe cald.

[b80xox]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

Webasto incalzeste apa din circuitul de racire si comanda pornirea ventilatiei din habitaclu.

Totul este inclus la cele moderne.

[Injust]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

Webasto incalzeste apa din circuitul de racire si comanda pornirea ventilatiei din habitaclu.

Totul este inclus la cele moderne.

 

de acord cu sistemele noi si comanda asta inclusa, insa colegul ne spune si de pe ce masina a gasit Webasto-ul: clasa E, W124 din 1996, model diesel. eu am optiunea asta pe bmw serie 5 din 2001, 3000 diesel, insa aia e deja alta masina dpdv electronica daca il compari cu W124 de la mercedes.

[beka]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

Ar fi ok ca pret (400ron) problema e ca nu gasesc inca un mecanic sa il monteze si cum a zis colegul de mai sus, risc sa nu mai am baterie cand vreau sa pornesc motorul. Iau in calcul si un covector pe gaz...

[dacuBurebista]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

găsești și mai ieftin de banii ăia :wink:

[Yonutz]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

Salut. Nu e complicat de montat dar nici simplu.

 

Pasul unul - instalatia trebuie sa fie completa adica sa aiba asa:

1. Instalatia mama care sa contina asa sau separat: camera de ardere, pompa de recirculare apa, pompa de carburant

2. Furtunele necesare: doua ptr apa (tur-retur) si doua ptr carburant (tur-retur)

3. Instalatia electrica a aparatului: - instalatia cu care aparatul se leaga la curent si instalatia care duce la comanda aparatului

4. Comanda aparatului care poate fi de tip potentiometru sau ceas programabil

 

Pasul doi - localizarea locurilor unde te "intepi" in instalatia masinii

In cazul in care instalatia e completa ... si functionala ...

1. Localizezi turul si returul pe carburant de preferinta inainte de filtru pe tur si pe traseul de retur ...pui mana pe cutit si tai ...fara mila. Acolo te intepi ...pe tur pui turul webastoului si pe retur pui returul webastoului folosind doua teuri (de preferinta din metal nu din plastic). Folosesti coliere tapene nu mizerii chinezesti. Daca te tin nervii pui acolosea pe instalatia webastoului un incalzitor (la motorina) si un filtru fie dala de unica folosinta fie unul din ala care se curata. Orice buleala inseamna aer pe instalatie si se opreste caruta sau nu mai porneste.

2. Localizezi turul pe apa (unde intra apa in motor) pui mana pe cutit si tai, adaugi teu si acolo te legi cu IESIREA de apa calda la webasto. Localizezi returul caloriferului (instalatiei de apa din interior) acolo te legi cu ADMISIA DE APA a aparatului tau pe acelasi principiu, taiat, teu, coliere. Asta in varianta motor/habitaclu Daca vrei doar la motor atunci ...te legi la motor pe tur si retur...daca vrei doar interior tur/retur interior. Orice buleala inseamna pierdere de apa adica nema apa, nema racire, nema motor sau chelioasa dupa caz.

 

Pasul 3 - bagarea comenzii in interiorul masinii. Localizezi o gaura in caroserie (merge si una facuta de rugina) si pe acolo bagi firele si atasezi comanda. De la webasto dupa schita vezi ce fire trebuie sa alimentezi la curent si le legi direct la baterie. Pui pe plus o siguranta preventiv in functie de consumul aparatului.

 

Pasul 4 - amorsarea instalatiilor de carburant si de apa ale utilajului. Prin porniri/opriri repetate sau pur si simplu prin suptul furtunelor o sa umpli furtunele si gaurile din utilaj scotand aerul. Carburantul si antigeul in cocktail fac bine la dinti si gingii...

 

Pasul 5 - sub webasto ai doua tevi una de admisie si una de evacuare ...evacuarea o scoti in asa fel incat sa nu te afume in interior si admisia fie o legi la carcasa / tubulatura de aer a masinii (filtrul de aer) fie o pui undeva in interior departe de a ajunge vreodata sa traga apa.

 

La webasto este necesar ca instalatia din interior sa stea pe o treapta de ventilatie (de preferat 1)/ pe cald si sa ai contact pus ca altfel ventilatia nem tu do. Asta ca sa circule aerul cald. Ca acest lucru sa se intample si cand nu ai contactul pus trebuie sa umbli pe la panoul de sigurante (urmaresti panoul sa faci pe acolo niste misculatii ...adica la plecarea comenzii tale prin apasare sau telecomanda printr-un modul adaugat.

 

Ca sa nu te chinui ca femeia cand fata care evident tot la cutit ajunge (ciocan sau flex dupa caz in cazul tau)...probezi instalatia COMPLETA intai jos, alimentand-o la 12v, folosind o sticla in care pui carburant daca nu are scula pompa de suge carburantul atunci pui bidonul mai sus decat scula, unu de retur jos sa se intample totul prin cadere si un bidon cu apa de unde sa-si traga si sa bage apa. Daca nu merge ...nu te mai chinui ...mai repede pui doua-trei lemne unu peste altu pe locul pasagerului, eventual i le dai lu unu pe care ai ciuda sa ti le tina si le dai foc si gata ai caldura...si respectul omului bineinteles.

 

De asemenea trebuie sa te pregatesti strategic sa nu o lasi sa meaga mai mult de o ora ca s-ar putea dupa aia sa nu mai porneasca si chiar daca face "hauai" in interior tot cu tramvaiul te dai. Ca iarna la Moscova cu votca sau fara.

 

Inainte sa-mi trimiti sticla aia de tuica sau sa-mi urezi de bine la inceput de an (multumesc asemenea in avans si tie, sa fie primit! :ha:) trebuie sa te inarmezi cu rabdare ...si chiar daca il pui pe nenea mecanicu sa monteze scula sa verifici dupa aia daca a bagat bine pe dansa intransa si totul e ok.

 

Mai ai varianta de webasto DOAR pe aer care e sensibil mai usor dar mult mai scumpa. O instalatie pe 12v e cam 800-1000 de euro (pret de nou). Acu nu te sfatuiesc sa faci achizitii de genul ca s-ar putea sa pui un rinichi pe lista de dat... :ha:

 

Eu le am pe amandoua ...si impreuna si separat ...fac toti banii e adevarat... dar daca stau sa ma gandesc cate babe am omorat pe strada pana le-am montat ...mai bine ma duceam sa fac o orgie in cimitir.

 

Un pont ...o instalatie completa si functionala pe 12 v diesel si functionala (fara sa fie necesar sa cumperi nu stiu ce naiba pompa) sare de 1000 de lei. Asta la aia care stiu ce vand... La aia de vand masini de spalat si iti zic ca ti-au dat ditai Bentleyul e alta poveste ...

 

Ele sunt gandite sa functioneze la pornirea motorul si in anumite conditii dar noi suntem ai dracu ...vrem sa facem boienge din ele si sa fie la pret de bluer.

 

Bafta ...asteptam acum cu interes finalizarea sau finalizarile ... :ha:

 

In caz ca vreunu consider util postul meu ... bine daca nu asta e!...Daca pe mine ma dor destele de la scris ...macar si pe voi sa va doara ochii de la citit si poate putin burta de ras...E mai bine decat sa va doara punga dupa aia ...:wink:

 

Din indepartatul si sudicul Popesti inghetat va spun ... La multi ani! :h5:cl

 

Acu ma duc sa incalzesc instalatia cu o tuica trimisa de renii mei din nord... :x

Editat Ianuarie 6, 2016 de Yonutz

[cos]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

Toate bune ele ele ideile care sunt ele dar ... dar nu merge in nici un caz alimentata prin cadere .. si nici cu admisia propie intepata in admisia masinii , trebuie lasata admisia libera sau cel mult cu atenuatorul de zgomot ... si are neaparata nevoie de pompa ... controlul alimentarii cu combustibil ( si implicit al temperaturii rezultate in urma arderii ) se face prin frecventa impulsurilor la pompa solenoid .

 

Inainte de toate cauta manualul unitatii respective , citeste putin si dupa ce te-ai lamurit treci la treaba in cunostinta de cauza , altfel poate intra in blocare de avarie dupa prima incercera de pornire ... si stai de te uiti la el mult si bine daca nu stii procedura specifica ..

E foarte recomandat sa faci o curatare a camerei de ardere inainte de punerea in functiune .

 

Daca se mai vede pe eticheta ce unitate este deja ai un mare pas inainte . Scotoceste cu functia search pe forum dupa Webasto , googuleste cu rabdare ... studiaza putintel ca ajuta enorm .

 

 

... si DA , incalzeste fara probleme masina si motorul , iar daca faci un circuit redus ( doua aeroterme artizanale din cate un ventilator de 12V - cooler mare pentru surse de putere , consuma putin si aproape nu se aude - pus pe un calorifer auto sau un radiator de moto ) e prea putin pentru puterea lui , si face si caldura de te oparesti la sub...ureche ...

 

Deci , ce zice pe eticheta ? Sa vedem daca poate functiona independent ( caz in care poate porni si fara programator doar cu buton ) sau e dependent de clima masinii .

Editat Ianuarie 6, 2016 de cos

[Yonutz]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

Cos, la multi ani ...:x

 

Zic ca la proba sa o alimenteze prin cadere daca nu are pompa de trage sau o pompa care-i impinge carburantul.

 

Iar la admisie ...ce e gresit daca inteapa admisia in trocul filtrului de aer?

 

De curatat nu se curata doar camera de ardere ... mai desfaci si pompa de apa ...sa vezi ce rame estem pe acolo ...mai ales daca utilaju pe care a fost pus nu a avut ce trebe pe instalatie...

 

Daca acum ceva vreme ma exprimai cat de cat, acum e cald si bine la mine in stomac...intelegi?... adicatelea mi-am montat secvential un webasto dala la sticla de sticla si ardere gradata bine ...ma uit la sticla cum se goleste, se termina carburantu, iar frig si jale :hl ...ptiu drace ... :x Asta e ptr renii mei din nord, sa traiascaaaa! :x :ha:

 

LE

Apai sa dea naiba cand o veda omu unde se baga parca vaz ca nu mai apucam nici macar preludiu ...ce finalizare ... :ha:

Si nu e greu deloc ...e ca mersul pe bicicleta cu o roata ... e mult pana prinzi miscarea... :grin:

Editat Ianuarie 6, 2016 de Yonutz

[FordRanger]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

L-ati convins. Nu-l mai cumpara ! :ha:

[Yonutz]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

Pai da ma ... l-am convins ...ca noi luam comision de la aia care nu vand nimic! :ha: Mai primim insa cate o tuica din cand in cand de la astia care nu cumpara... :ha:

 

LE

Si eu cand am montat primul Webasto si nu mergea, gandindu-ma ce destept sunt ca am dat o suta de euri lu unu si nu l-am luat pala scump, m-am simtit exact ca tuta la expozitia de canine cu pedigree. Nu intelegem de ce nu-mi gaseau astia premiul ...ptr ca nu aveau si sectiune de curcani...daia! :ha:

Acum ce sa zic...Pe 1 ianuarie anul asta am fost dupa unu la mama dracu si am dat pe el o poala de bani (daca afla nevasta ma pune sa mi-l montez in cotetul cainelui si ma mut acolo cu tot cu tastatura mea celebra) si ma bucuram ca prostu ca e 2014 ... :ha:

Editat Ianuarie 6, 2016 de Yonutz

[cos]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

La multi ani asemenea , merci-bon de urare ... Sa te duci sa iei in completare si restul masinii de 2014...

 

De-o proba de start poate merge si prin cadere , dar mai poate nu ... il inunda si cam ai e gata startul ...

La aer mergeintepat in carcasa filtrului masinii doar daca nu functioneaza motorul , in rest va tinde sa-l imbogateasca si face un dezechilibru fara de parametri proprii ( temperatura mare la cat aer crede el ca are in functie de turatia ventilatorului ) si se opreste si iar gata ... in cazul in acre te refereai dupa filtru ...iar inainte de filtru poate nu-l influenteaza dar e ilogic pentru ca inaintea filtrului ai prea mult ppraf , puf ,si alte muste moarte stranse cu harnicie de aspiratia motorului care circula mult aer .

Editat Ianuarie 6, 2016 de cos

[beka]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

Mersi fraților de sfaturi, utile și foarte haioase.

Va invit la o țuică când treceți prin Alba. Să vorbim și despre webasto-ul pe care nu l-am cumpărat. Intradevar când l-am văzut pe Mercedes am crezut ca încălzește aerul, pe urma m-a sunat omul și mi-a zis ca încălzește apa, m-am mai potolit, după ce ziceți și voi cred ca renunț deocamdată până găsesc unul pe aer.

Am pus o bara de lemn între geamurile de la plafon ,in spatele banchetei,pe care am pus o pătură ca să reduc la jumătate aerul de încalzit. Plus am mai obstructionat 70% din admisia de aer a radiatorului cu o bucata de piele neagra, sa dea bine:-).Să știți ca se simte.

[sierrafery]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

Totusi despre ce motorizare vorbim? ... ca la defender pot fi mai multe variante si asta e important daca nu baga caldura ca daca e Td5 de exemplu mai trebuie verificate si alte chestii.

[beka]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

Totusi despre ce motorizare vorbim? ... ca la defender pot fi mai multe variante si asta e important daca nu baga caldura ca daca e Td5 de exemplu mai trebuie verificate si alte chestii.

 

E td 5. Baga căldură dar e hardughia mare, și băga numai în față. De la -10 în jos nu mai băga numai dacă acoperi radiatorul iar pasagerii după o zi de ski se aleg cu o răceală.

[Yonutz]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

Acum ca m-am trezit din tuica vaz pe ce vrei sa pui tu webasto...Pe ditai hardughia ...Ia frate unu pe aer si ia-l vara si o sa fie bine... :h5. Acu pe timp de iarna ptr pasagerii din spate poti sa dotezi telecabina cu un vas fierbator in care sa prepari onbord un vin fiert sa-i tratezi de raceala pe skiori...

[sierrafery]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

La Td5 pentru iarna poti demonta ventilatorul mai bine dacat sa acoperi radiatorul ca acoperind radiatorul reduci si fluxul de aer prin intercooler si asta nu-i sanatos la Td5, prin matrixul de incalzire trebuie sa circule apa la 90*C indiferent de temperatura de afara si vine pe direct fara a trece prin radiator deci daca il pui pe recirculare trebuie sa bage caldura ca lumea, daca nu se intampla asa poate fi o problema pe circuit sau termostatul nu lucreaza cum trebuie

Editat Ianuarie 7, 2016 de sierrafery

[beka]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

O fi poate termostatul. Se poate verfica cumva sau numai schimbat? Daca e -15 afara si nu am radiatorul acoperit, nema caldura. Unde e poziția intercoolerului privind din fata? Macar sa nu-l acopar.

[FordRanger]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

Metoda clasica. Il dai jos , il pui intr-un recipient metalic si il pui pe aragaz . Cand simti ca da sa se incalzeasca , bagi un termometru in apa si daca sta inchis pana la temperatura care este trecuta pe termostat , este bun . Daca deschide inainte de a ajunge la temperatura aceasta , sau daca sta deschis tot timpul , nu este bun. Totusi , ca sa fie din vina termostatului ar trebui sa il gasesti cascat ( deschis ) si la rece. Poate ai colmatat radiatorul din interior sau nu se face aerisirea acestuia corect. De multe ori , daca proprietarul masini a avut vreun por la radiatorul mare si a pus din belsug prafuri miraculoase de astupat porii , se colmateaza irecuperabil si radiatorul din interior . In acest caz poti sa schimbi 100 de termostate .

Editat Ianuarie 7, 2016 de FordRanger

[sierrafery]

Re: Webasto de pe Mercedes.

 

De acord^^^ ... Intercoolerul e intre radiator si ventilator, daca o sa ajungi sa dai jos termostatul cand reumpli sistemul trebuie sa ridici vasul de expansiune cat il lasa furtunul sa fie deasupra surubului de aerisire, torni lichid(50% OAT) pana iese la aerisitor, pui inapoi partial surubul apoi pornesti motorul si-l tii turat peste 1500rpm(acolo sta deschisa valva mecanica din termoistat) pana nu mai ies bulbuci pe langa surub apoi il strangi complet, pui vasul la loc, completezi cu lichid pana la semn si strangi bine capacul...asta e singura metoda sigura sa nu ai aer in instalatie.... cand motorul e cald te poti uita la cele doua furtunase ce intra dinspre motor spre radiatiorul de incalzire, trebuie sa fie amandoua la fel de calde, daca nu e asa e colmatat sau are aer in el si asta-i buba