Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

[FordRanger]

Ma uitam la o masina americana si am vazut capacele de la jante foarte proeminente , semanand cu niste MRL-uri . Asa mi-a venit ideea . Oare ar fi vreo problema daca am avea MRL-uri pe toate rotile ? Am putea schimba puntea tractoare dupa bunul plac . Cand am chef de tractiune fata , decuplez MRL-urile de pe spate si le cuplez pe cele de pe fata si invers. Vreau 4x4 , le cuplez pe toate . :ap

In conditii de carosabil mixt , ar fi tractiune mai buna pe fata , din cauza greutatii motorului si a puntii viratoare . Cu acest sistem as evita suprasolicitatea transmisiei .

[Maresalul]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

In cazul asta nu ar trebuie ca masina sa fie 4x4 permanent sau cel putin sa merg in 4x4?

[Irod]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

sa stii ca si eu m-am gandit la chestia asta. cred ca daca am avea MRL-uri la toate rotile masina ar fi mai versatila si am avea si un mic minus la fiabilitate (asta datorita mai multor MRL-uri ).

[KAROLOKW]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

E clar. Ninge la Brasov? Nu de alta da idei deaste iti vin la caldura cand stai la semineu:)

Cr sa faci cu 4 mrl uri? De ce sa bagi in lantul cinematic inca niste angrenaje? Pe bune daca va mai inteleg, toata lumea cauta simplitate implicit fiabilitate ca deasta puntea rigida e teoretic mai buna ,si voi mai bagati un mrl:)

Si mai radeati de mine cand ziceam ca vreau sa imi pn generatorul in bena...

[b80xox]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

Sau mai flexibil: poti cupla doar tractiune pe stanga sau dreapta

 

De ce nu si tractiune in cruce?!? Stanga-fata cu dreapta-spate

[giorgel]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

O conditie esentiala pentru acest deziderat este ca puntea spate sa fie full float, ceea ce foarte putine modele 4x4 au (ARO are...).

Nici eu nu vad utilitatea practica sa ai 4 MRL-uri, dar sigur nu sunt cel mai destept om din lume.

[cos]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

Sunt cateva masini care umbla ele cu diferentialele sudate ... si au la rotile spate cel putin un MRL , sa poata merge cumva si pe asfalt ( decupleaza un MRL )

[Irod]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

O conditie esentiala pentru acest deziderat este ca puntea spate sa fie full float, ceea ce foarte putine modele 4x4 au (ARO are...).

Nici eu nu vad utilitatea practica sa ai 4 MRL-uri, dar sigur nu sunt cel mai destept om din lume.

 

ce inseamna punte full float ?

[Caphonne]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

MRL-uri automate sau manuale pe toate 4 rotile? :)))

[KAROLOKW]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

deci cu alte cuvinte la full float poti sa schimbi planetara fara sa dai jos roata? bine da ca permite constructiv :)

[symy139]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

Aro, TV-ul punte spate, se poate schimba planetara far sa dai jos roata. 8 suruburi si e gata desfacuta, si scoasa afata.

 

Au fost masini construite cu MRL-uri spate, printre care si un prototip de aro pentru armata, ceva masini rusesti tot de armata cu acest sistem de roata libera spate. Cand gasesc pozele le pun. :wink:

[Iulian G]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

Valorile de reglaj ale convergentei directiei se stabilesc in functie de caracteristica de tractiune a axei fata. La o punte fata motoare rotile sunt de regula mai deschise, la o axa pasiva (fara tractiune) sunt mai inchise. Ce valori de reglaj adopti la o masina la care schimbi caracteristica de tractiune dupa bunul plac?

Editat Ianuarie 15, 2016 de Iulian G

[giorgel]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

La o punte fata motoare rotile sunt de regula mai deschise, la o axa pasiva (fara tractiune) sunt mai inchise. ?

 

Iulian, cu tot respectul, cu aceste afirmatii nu sunt de acord, e cam folclor.

Editat Ianuarie 16, 2016 de giorgel

[Iulian G]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

Iulian, cu tot respectul, cu aceste afirmatii nu sunt de acord, e cam folclor.

 

Am prezentat si eu lucrurile pe scurt fara a intra in detalii si de aceea poate si confuzia. Te rog sa nu consideri polemica ceea ce urmeaza ca nu e, e doar o discutie (constructiva sper), o sustinere a opiniei prezentate pe scurt anterior.

Uite un PDF care trateaza destul de detaliat geometria directiei: http://www.fasep.com/english/support/tech_talks/Geometria_directiei.pdf. Convergenta este tratata intre pag. 29-34. Am citit topicul tau despre geometria directiei (si apreciez foarte mult ce ai scris acolo) asa ca nu insist asupra semnificatiei unghiurilor directiei, ci doar pe elementele care sunt luate in considerare la stabilirea valorilor convergentei de catre proiectant/constructor. Geometria elementelor constructive ale axei fata si modificarea acesteia in conditii de incarcare si/sau deplasare difera de la masina la masina in functie de solutia constructiva aleasa. Deasemeni fortele transmise elementelor axei fata de cate roata difera atat in functie de solutia constructiva a axei fata, cat si in functie de solutia de tractiune. La pag.32 sunt prezentate efectele dinamice asupra convergentei si cum este ea influentata de prezenta/absenta cuplului motor la roata. Apoi se spune acolo ca totalitatea jocurilor din sistemul de directie si suspensie si flexibilitatea bucselor permit modificarea convergentei. O axa fata cu multe brate, articulatii, bucse precum si cu unghiuri mari de lucru ale acestora va permite o modificare mai mare a convergentei in sensuri diferite la tractiune/moment rezistent transmis de catre roata, puntile rigide fiind aici in avantaj net fata de suspensiile independente. Puntile rigide de regula au valori ale convergentei (pozitive sau negative in functie de solutia de tractiune) mai mici, apropiate de zero (la rigide se ia in calcul de regula elasticitatea de raspuns specifica a capatului de bara, rezistenta specifica de compresiune sau intindere a materialului din care este construita bara de conexiune, precum si coeficientul de flambaj al acesteia). Toate aceste elemente trebuie sa duca la determinarea/alegerea valorii corecte a convergentei in stationare, astfel incat la rulare in conditii de sarcina medii pe carosabil cu aderenta buna paralelismul rotilor sa fie apropiat de perfectiune.

Propun si un test simplu, macar cu ajutorul imaginatiei: scoatem bara de conexiune (sau bieletele de directie) si vedem ce se intampla cu rotile fata (si implicit vom deduce ce contramasuri trebuie luate pentru indeplinirea dezideratelor de mai sus):

-la incercarea de a porni masina de pe loc in cazul puntii motoare;

-la deplasarea masinii spre inainte in cazul axei pasive.

La masinile ce pot circula atat 4x2 cat si 4x4permanent (spre ex Mitsu cu Superselect), constructorii aleg valori care sa mentina convergenta corecta la utilizarea recomandata preponderent pe suprafete tari. Putem discuta si argumenta cu exemple fireste, de preferat intr-un topic separat. Aici am argumentat doar postarea

anterioara care are cred ca are legatura cu titlul topicului.

Cu respect, Iulian G! :wink:

[stelea]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

Nu-i mishto cu 4 MRL-uri ... Sa stau cu grija de fiecare data cand plec sa vad daca nu mi-a decuplat cineva vreunul, sau poate toate :ha:

@ Iulian G, in general la turisme e foarte riguroasa reglarea directiei (negativ sau pozitiv) functie de axa motoare. La masinile de teren, in general se merge pe neutral (eu asa le am si asa le da si in program), dar poate ca la modelele mai noi s-o mai fi schimbat ceva.

[Sabau Gigel]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

Si cel mai cel sa mergi cu toate decuplate!!!!

[stelea]

Re: Intrebare de tot rasul : exista masina cu 4 MRL-uri ?

 

Si cel mai cel sa mergi cu toate decuplate!!!!

 

Mai ales in frana de motor :ha: