Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

[noro]

Salutari ! Am o problema la masinuta mea draga Freelander td4 model 2004 112 cp:::D Si de aceea m-am hotarat sa postez. Nu stiu sigur ce are de aceea intreb specialistii de pe acest forum. Simptomele sunt urmatoarele: In viteza unu si doi functioneaza fara probleme, in momentul cand bag a treia si drumul e putin in deal incepe sa se tureze motorul si nu mai trage,prima data am crezut ca s-a dus ambreiajul..Dar curios ca daca iau piciorul de pe acceleratie si il apas iar brusc incepe sa urce .Cutia e manuala in 5 trepte..Imi da impresia in momentele alea ca e cutie automata ..Stiti cei cu cutii automate la ce ma refer, intarzierea aceea de 2-3 secunde pana schimba.Curios e ca daca merg sportiv cu ea nu mai face,adica sa o turez putin mai mult. Momentan am spart furtunul scurt de la turbo,l-am comandat dar pana vine l-am infasurat cu o folie de aluminui si banda de aluminiu,ca deja curge ulei prin gaurica si murdareste motorul. Motorul se tureaza normal tine relantiul fix la 5-600..Sper sa fie altceva decat ambreiajul:D

Va multumesc in avans pentru viitoarele raspunsuri!

Editat August 9, 2016 de Astral

[sierrafery]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Salut, asa la prima vedere pare simptom de ambreiaj care patineaza, baga viteza a 3-a si incearca sa pornesti de pe loc cu 1500 - 2000rpm, daca pleaca frumos si nu incepe sa smuceasca sau sa se opreasca motorul parerea mea e ca trebuie sa schimbi ambreiajul.... mai fa un test sa elimini senzorul de pedala ambreiaj care poate face figuri asemanatoare, daca ai cruise control activeaza-l si vezi daca se decupleaza instantaneu cand apesi ambreiajul, daca nu ai CC vezi daca functioneaza HDC fizic adica activeaza-l pe o coborare si daca intra in functie apasa ambreiajul ...daca nu incepe sa flaseze martorul HDC in 3 secunde schimba senzorul de pedala ca e mai ieftin si mai usor de schimbat ca sa fie scos din ecuatie inainte de a da jos ambreiajul

[DKW]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Salutari ! Motorul se tureaza normal tine relantiul fix la 5-600..

 

Cam joasa turatia, normal este 750-780.

Daca ti-a spart furtunul de la turbo, sigur ai ulei in galeria de admisie, sigur ai filtrul epurator imbacsit...

In bord se aprinde vreun martor cand ''lesina''?

[Liviu-San]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Cam joasa turatia, normal este 750-780.

Daca ti-a spart furtunul de la turbo, sigur ai ulei in galeria de admisie, sigur ai filtrul epurator imbacsit...

In bord se aprinde vreun martor cand ''lesina''?

 

E posibil sa confunde turatia, cum am patit si eu.:grin:

[noro]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Multumesc pentru raspunsuri! O sa incerc testul cu a 3-a de pe loc si cu HDC sa vad cum se comporta.. Nu se aprinde nici un martor cand lesina,doar se tureaza motorul si nu trage cum ar trebui..dar daca iau piciorul de pe acceleratie si o calc brusc trage din nou.. O data mi sa intamplat cand intram pe autostrada de pe o iesire secundara,eram cu a treia cu 40 si cand am intrat pe autostrada am dat a patra si am calcat-o brusc nu a mai tras deloc,doar se tura motorul..Am oprit-o pe banda de urgenta,am oprit motorul,am pornit si pe urma a mers normal ca si cum nu sa intamplat nimic..Ciudate simptome..In primele momente ma gandeam ca e discul dus,dar de ce a luat-o dupa oprirea motorului? De multe ori am observat ca se intampla cand merg cu motorul putin subturat. Sau de multe ori decat calc putin ambreiajul rapid,nu-l calc de tot si isi revine.. Sa nu fie ambreiajul ca ma costa o avere :D

[Mate Andrei Vlad M.D.]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

la cum descrii mie imi pare a fi senzorul de la pedala de acceleratie ! Dar sens nu prea are daca se tureaza unde se pierde toate energia aia....Deci poate totusi ambreiaj

 

Dar la fel de bine poate fi si... si furtunul ala spart , iar filtrul.... o da, filtrul ala imbacsit face foarte multe fite!

 

Ar mai putea fi si ceva legat de sistemul turbo !

 

L.E poate pare ciudat, dar numai tu conduci masina ?

Editat August 9, 2016 de Mate Andrei Vlad M.D.

[Liviu-San]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Imi dau si eu cu parerea, din experienta personala cu LR-ul. Din minimele mele cunostinte legate de ambreiaj,stiu ca la un ambreiaj "dus" pedala tine sus,sau mai sus decat ar fi normal. Simptomele de intarziere,se materializeaza la toate treptele cutiei, nu numai la a3-a. Cel putin la mine asa a fost. + ca trebuie sa ai un minim de cunostinta la cati km ai luat masina, daca ai siguranta ca a fost schimbat ambreiajul si la cati km,etc.(la mine l-am schimbat pe la 170k si era cel original). Legat de furtunul scurt de la turbo,e simpla treaba. Scade turatia indiferent de treapta si scoate un fum in spate ca o caracatita "incoltita". Mi s-a intamplat si mie, l-am schimbat acum vreo 2 ani cu unul aftermarket si este ok si in ziua de azi. Despre senzorul de la pedala de acceleratie,nu stiu ce sa spun, ca nu m-am lovit de el,dar ma gandesc ca ar putea fi descoperit la o diagnoza dedicata,daca se memoreaza vreo eroare la el. Despre filtrul epurator,nu cred ca ar avea un asa rol important incat sa-ti "ingenuncheze"masina. Eu l-am schimbat odata cu uleiul si intr-adevar, era super imbacsit(prima oara)dar n-am avut probleme cu motorul din cauza lui,adica ar fi ultimul pe lista la care m-as gandi. Ar fi de recomandat sa-l schimbi, ca si consumabil, la fiecare revizie.Daca nu te regasesti in niciunul din cazurile expuse de mine, mi-as indrepta atentia spre alimentarea masinii,in special la pompa de la roata dreapta spate. Poate are inceput de sfarsit. Dar nu inainte de a o pune pe tester sa-i verifici parametrii.

L.E.- daca ai obiceiul sa mergi cu masina subturata(pentru consum),verifica sa nu ai tija de la turbina blocata(wastegate).

Editat August 9, 2016 de Liviu-San

[noro]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Masina numai eu o conduc...Ambreiajul tine la mijloc....Intarzierea o are la viteza a treia si a patra..Cu a intaia pleaca cam lent de pe loc a doua e ok si a cincea tot ok... Pompa electrica de motorina aia din spate am schimbat-o anul trecut in noiembrie si filtrul de motorina..Masina am luat-o la 198 mii km,nu are carte service si nu stiu daca si cand a fost schimbat ambreiajul..referitor la furtunul spart de la turbo,intradevar masina e cam lenta dar fum nu scoate, are filtru de particule si banuiesc ca de de aia nu scoate fum..Cam am mers cu ea subturata in ultimul timp, si de cand merg cu ea subturata au inceput simptomele...Azi am incercat sa plec cu ea de pe loc cu a treia la 1500-2000 ture ,pleaca de pe loc dar moare motorul imediat..Maine o sa incerc si cu HDC pornit.. Figurile astea le face mai mult cand urc o panta sau e soseaua in panta...Pe autostrada prinde si 140...Curios ca anul trecut pana sa-i schimb pompa electrica de motorina la 130 se aprindea martorul in bord cu motorul si ii taia puterea...acum nu mai face...Daca e sa-i schimb kitul de ambreiaj cu volanta costa 1200 euro...mult rau..

Editat August 9, 2016 de noro

[alin75]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Masina numai eu o conduc...Ambreiajul tine la mijloc....Intarzierea o are la viteza a treia si a patra..Cu a intaia pleaca cam lent de pe loc a doua e ok si a cincea tot ok... Pompa electrica de motorina aia din spate am schimbat-o anul trecut in noiembrie si filtrul de motorina..Masina am luat-o la 198 mii km,nu are carte service si nu stiu daca si cand a fost schimbat ambreiajul..referitor la furtunul spart de la turbo,intradevar masina e cam lenta dar fum nu scoate, are filtru de particule si banuiesc ca de de aia nu scoate fum..Cam am mers cu ea subturata in ultimul timp, si de cand merg cu ea subturata au inceput simptomele...Azi am incercat sa plec cu ea de pe loc cu a treia la 1500-2000 ture ,pleaca de pe loc dar moare motorul imediat..Maine o sa incerc si cu HDC pornit.. Figurile astea le face mai mult cand urc o panta sau e soseaua in panta...Pe autostrada prinde si 140...Curios ca anul trecut pana sa-i schimb pompa electrica de motorina la 130 se aprindea martorul in bord cu motorul si ii taia puterea...acum nu mai face...Daca e sa-i schimb kitul de ambreiaj cu volanta costa 1200 euro...mult rau..

Ma bag si eu.... :grin: Discul este pe ultimii km, desi daca km sunt reali.... cam a fost chinuita masina! De ce tb. sa schimbi si volanta? "agata" ceva? Partea cu subturata.... se stie ca diesel-ul se conduce mai turat (sfat---> cand schimbi de la o treapta inferioara la urmatoarea superioara, incearca sa cazi tot pe 2500 ture). Trage-i o talpa sanatoase pe autostada (mergi cat mai turata) si usor cureti turbina, fara alte batai de cap.

[Liviu-San]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

@Noro,nu ai filtru de particule. Iar ambreiajul, il schimbi fara volanta. Kitul de ambreiaj,ar trebui sa te coste undeva la 300E,LUK,iar volanta vreo 400E.

[sierrafery]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

De ce tb. sa schimbi si volanta? "agata" ceva? .

La kiloemtrii aia sigur deja a fost schimbat un ambreiaj dar nu si volanta si e recomandat sa schimbi si volanta la doua ambreiaje (ma refer doar la cele cu masa dubla/DMF)... un om serios asa ar face mai ales daca nu stie ce si cum:wink: volanta cu masa dubla are un rol foarte important nu trebuie lasata veche acolo chiar daca nu "agata" ca arcurile din ea sunt obosite si nu mai atenueaza socurile de torsiune... asta in cazul in care vrei sa te tina cutia de viteze sau motorul mai mult

Editat August 10, 2016 de sierrafery

[noro]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Liviu ..ba da are filtru de particule montat..e trecut in carte si talon,fara filtru de particule la diesel euro 3 nu-ti mai da voie sa mergi in Germania de 2 ani,adica daca nu ai placheta verde...A costat 1200 euro montarea filtrului..am actele de la serviceul care la montat..Kilometrii sunt reali la masina ca am mai toate actele la ea doar cartea service nu o am..Am actele de la TUV cu kilometrii...De vreo 2-3 ani se trec in baza de date a TUV kilometrii masinii si nu mai merge cu manevre cu kilometraj dat inapoi..Masina am luat-o de la un autohaus.dar a avut doar un proprietar si ala a intretinut-o bine,el ia montat filtru de particule,banuiesc ca ia schimbat destule la ea cat avut-o...Am fost la trei serviceuri si toti parca erau vorbiti la 1200 euro..Au zis ca ei schimba tot nu numai discul ca altfel nu da garantie..mda..Normal am gasit kitul pe Ebay cu 270 sau 570 cu volanta si toate semeringurile..dar manopera e foarte scumpa..Aiurea...Oricum trebuie sa o repar si sa o vand ca de la 1 januarie 2018 intra in vigoare pentru dieseluri placheta albastra,adica daca nu ai euro 6 nu mai poti sa circuli cu ea..O sa taie macaroana la dieselurile vechi ca ""cica" polueaza foarte mult..:D Oricum multumesc mult pentru raspunsuri...Mai am o intrebare: daca e senzorul de la pedala de ambreiaj...unde anume se gaseste acel senzor? Incerc si eu cu ce e mai ieftin sa schimb:D

[sierrafery]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Senzorul de pedala ambreiaj se afla atasat de pedala, acesta ar da efectul cu cresterea turatiei daca simptomul se intampla instantaneu dupa schimbarea vitezei sau dupa apasarea pedalei de ambreiaj nu daca masina e in viteza de mult si apoi face figuri...asta nu s-a inteles exact din prima ta postare de aia am spus sa verifici si chestia asta

[noro]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Da.. problema apare doar dupa ce schimb viteza..de exemplu bag a treia...tine cateva secunde turarea motorului si daca calc repede pedala de ambreiaj ,nu de tot , isi revine..sau mai merge sa bag a patra si pe urma imediat a treia si isi revine iar...Acum merg si eu pe premiza ca ar fi senzorul..Dupa raspunsurile voastre cred cu tarie ca e senzorul...Demult am mai avut o masina cu probleme de ambreiaj..si orice as fi facut tot nu tragea,era dicul dus...Dar stiti cum e ,daca a avut simptome ca motorul se tureaza si nu mai trage, repede iti vine in gand ca este ambreiajul..Sper intr-un final sa nu fie ambreiajul..:::::D

Inca o ultima intrebare: klima ..daca nu functioneaza in afara faptului ca ar fi compresorul stricat, are vre-un releu sau o siguranta centrala care ar afecta pornirea compresorului?

[sierrafery]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

La clima in primul rand trebuie sa te asiguri ca nu a pierdut presiune ca are un senzor de presiune care nu lasa compresorul sa mearga fara destula presiune in sistem, poate fi si senzorul defect si releul sau siguranta compresorului.... si inca multe alte chestii, e descris amanuntit sistemul in cartea aia ntehnica pe care nu ai citit-o :grin:, acolo la partea de "engine management" arata si explica si despre acest "clutch switch" de ambreiaj ce si cum

[noro]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

:D problema e ca nu porneste fizic..

[dacuBurebista]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

dar ai pornit ventilația?...

[noro]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Da ..normal..Butonul de klima se apasa,ledul sta aprins..dar nu se intampla nimic,chiar daca nu avea freon ma gandesc ca trebuia sa incerce sa porneasca compresorul,sa faca macar un zgomot ceva..Ma gandesc sa nu fie ceva electric,siguranta,senzor,releu..Am fost anult trecut cu ea la un test pentru klima...Au umplut cu freon,s-au uitat vreo 20 min la ea, si in final concluzia a fost ca nu stiu ce are...

[Mate Andrei Vlad M.D.]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Din cate imi aduc aminte fulia care angreneaza compresorul de AC se afla sub plasticele rotii dreapta fata imediat deasupra scutului ... E loc acolo unde se aduna apa praf noroi si e expusa la asa ceva... incearca sa vezi daca nu e cumva blocata fulia .. ajuta si cateva ciocanase ... Dar nu lovit tare doar usor stanga dreapta...!

[alin75]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Da ..normal..Butonul de klima se apasa,ledul sta aprins..dar nu se intampla nimic,chiar daca nu avea freon ma gandesc ca trebuia sa incerce sa porneasca compresorul,sa faca macar un zgomot ceva..Ma gandesc sa nu fie ceva electric,siguranta,senzor,releu..Am fost anult trecut cu ea la un test pentru klima...Au umplut cu freon,s-au uitat vreo 20 min la ea, si in final concluzia a fost ca nu stiu ce are...

 

Compresorul blocat...

[alin75]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

La kiloemtrii aia sigur deja a fost schimbat un ambreiaj dar nu si volanta si e recomandat sa schimbi si volanta la doua ambreiaje (ma refer doar la cele cu masa dubla/DMF)... un om serios asa ar face mai ales daca nu stie ce si cum:wink: volanta cu masa dubla are un rol foarte important nu trebuie lasata veche acolo chiar daca nu "agata" ca arcurile din ea sunt obosite si nu mai atenueaza socurile de torsiune... asta in cazul in care vrei sa te tina cutia de viteze sau motorul mai mult

 

intreb si eu.... daca masina nu a fost chinuita, de ce tb. sa fi fost schimbat ambreiajul?

[Liviu-San]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

intreb si eu.... daca masina nu a fost chinuita, de ce tb. sa fi fost schimbat ambreiajul?

 

Corect! Eu am fortat ambreiajul intr-o iarna si prin primavara si-a dat obstescul sfarsit. Daca nu abuzam de el in cateva randuri,mai mult ca sigur ca ar fi fost si acum pe masina.

[sierrafery]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Poate ar fi bine ca toata lumea sa citeasca din cartea tehnica cum functioneaza sistemele astea, macar stim ca are freon dar daca nu ar avea nu ar merge compresorul deloc pt ca e angrenat de un electroambreiaj comandat de un releu la care senzorul de presiune duala ii taie alimentarea daca presiunea e prea joasa sau prea mare, daca ar fi compresorul blocat si ar cupla ambreiajul ar rupe cureaua, e posibil ca acest senzor care de fapt e un "dual switch" nu inchide si atunci releul nu primeste alimentare(el e normal inchis si deschide in caz de presiune joasa sau inalta)....dar nu am sa traduc eu aici tot ce scrie in carte, e explicat acolo clar cum functioneaza trebuie doar citit... ca prima verificare se poate vedea daca releul sau siguranta sunt bune, eventual bypasat contactul releului sa se vada daca ambreiajul cupleaza au nu, siguranta e F9 si releul R7 ambele in tabloul din compartimentul motor, dual pressure switchul se afla langa compresor, se poate decupla si pune o punte in mufa sa fie eliminat ca si cauza ca daca el e problema cu puntea ar trebui sa angreneze ambreiajul

[alin75]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Poate ar fi bine ca toata lumea sa citeasca din cartea tehnica cum functioneaza sistemele astea, macar stim ca are freon dar daca nu ar avea nu ar merge compresorul deloc pt ca e angrenat de un electroambreiaj comandat de un releu la care senzorul de presiune duala ii taie alimentarea daca presiunea e prea joasa sau prea mare, daca ar fi compresorul blocat si ar cupla ambreiajul ar rupe cureaua, e posibil ca acest senzor care de fapt e un "dual switch" nu inchide si atunci releul nu primeste alimentare(el e normal inchis si deschide in caz de presiune joasa sau inalta)....dar nu am sa traduc eu aici tot ce scrie in carte, e explicat acolo clar cum functioneaza trebuie doar citit... ca prima verificare se poate vedea daca releul sau siguranta sunt bune, eventual bypasat contactul releului sa se vada daca ambreiajul cupleaza au nu, siguranta e F9 si releul R7 ambele in tabloul din compartimentul motor, dual pressure switchul se afla langa compresor, se poate decupla si pune o punte in mufa sa fie eliminat ca si cauza ca daca el e problema cu puntea ar trebui sa angreneze ambreiajul

 

Se pare ca nu am fost bine inteles..... Instalatia AC o folosim toti vara, DAR este recomandat sa fie pornita periodic si iarna. De ce? Masinutele noastre vin cu precadere din UK, zona cu o anumita clima. Aici apare situatia ca desi masina are standard AC, ea nu prea este utilizata in timp datorita climei din regat. Bun... cu trecerea timpului supapele/valvele de la compresorul de AC se blocheaza/gripeaza, astfel chiar daca instalatia tine presiunea (deci senzorul de presiune "vede presiunea") ele nu isi fac treaba. Dar cel mai adesea ne confruntam cu situatia ca se fisureaza si radiatorul sau o conducta in timpul uni interventii si oricum lor nu le tb. AC, astfel instalatia zace goala....fapt ce grabeste gripararea tuturor componentelor mobile.

[sierrafery]

Re: Probleme Freelander - se tureaza motorul si nu mai trage

 

Se pare ca nu am fost bine inteles.......fapt ce grabeste gripararea tuturor componentelor mobile.

Eu zic sa nu transformam cheatia asta intr-o disputa dar o chestie gripata care e angrenata de o curea ori rupe cureaua ori se rupe... aici era vorba de ceva ce nu se invarte fizic dupa cum a spus OP