Dual Battery System

[Roby200487]

Vreau sa montez o a doua baterie pe masina. (Y61 3.0)

Bateriile o sa fie de acelasi amperaj dar diferite. Am sa cumpar un izolator http://i.ebayimg.com/images/g/kIAAAOxyF0pTgJma/s-l1600.jpg

 

Intrebarea mea este daca nu o sa suprasolicit alternatorul.

 

A mai fauct cineva asta? A avut ceva probleme?

 

Am vazut ca s-a mai discutat, dar nu si de alternator.

[nissan4x4]

Re: Dual Battery System

 

Iti trebuie ceva mai mult decat acel releu, iti trebuie un inteligent management battery , adica pe langa acel releu mai e un mic calculator ce analizeaza starea celor 2 baterii si le va incarca pe rand , pt a nu solicita alternatorul ... Un asemenea dispozitiv avem pe stoc , costa 950 lei , cuprinde releul, cabluri montaj, microcalculator cu vizualizare led a starii bateriilor

[Roby200487]

Re: Dual Battery System

 

Mersi de raspuns. Am incurcat pozele. http://i.ebayimg.com/images/g/q3IAAOSwpLNX7oEm/s-l500.jpg acesta am vrut sa pun.

 

Intrebarea este daca cu un astfel de dispozitiv sunt sau nu probleme cu alternatorul in timp. Unii zic ca il suprasoliciti, altii spun ca nu.

 

Acest dispozitiv ce il ai tu Luigi, ma gandesc ca functioneaza astfel:

 

"

Mod de functionare:

La pornirea motorului sistemul gestioneaza incarcarea numai a bateriei principale.

Cind nivelul de incarcare al bateriei principale atinge 13.8v, sistemul porneste automat incarcarea si a bateriei secundare.

La oprirea motorului, sistemul decupleaza cele 2 baterii.

Astfel toti consumatorii (lumini, frigider...etc) se vor alimenta numai de la bateria auxiliara

 

Cand nivelul de incarcare al bateriei principale scade sub 12.4v, sistemul decupleaza incarcarea bateriei secundare

 

"

[nissan4x4]

Re: Dual Battery System

 

Da, in mare , sistemul functioneaza conform descrierii dvs

[Roby200487]

Re: Dual Battery System

 

Astpet pareri in continuare legate de alternator, daca si-a montat careva acest sistem.

[giorgel]

Re: Dual Battery System

 

Avem multi doua baterii + sistemul aferent.

Eu personal nu am avut nicio problema cu alternatorul.

Si nu, sistemul (ca o fi IBS, ca o fi T-Max) nu le incarca pe rand, ci simultan.

[Roby200487]

Re: Dual Battery System

 

Care este diferenta intre T-max si IBS?

Baterriile le ai identice?

Editat Aprilie 3, 2017 de Roby200487

[giorgel]

Re: Dual Battery System

 

Care este diferenta intre T-max si IBS?

 

Probabil ca multi vizibili au T-Max si putini au IBS, multi invizibili au IBS si putini T-Max.

 

Da, bateriile sunt identice.

Editat Aprilie 3, 2017 de giorgel

[Roby200487]

Re: Dual Battery System

 

Vreau sa folosesc 2 baterii auto normale de 105 Ah. Am una de ceva vreme pe masina care (cred eu, urmeaza sa o duc la un test) este putin mai slabita. Vreau sa achizitionez tot una de 105, aceeasi marca, dar probabil o sa fie generatie mai noua. O sa fie vreo problema undeva daca folosesc un IBS?

 

P.s. Sa inteleg ca IBS -ul este un sistem de automat care cupleaza si decupleaza in functie de V-i "disponibili" din baterie, iar t-max este unul manual?

[nissan4x4]

Re: Dual Battery System

 

Avem multi doua baterii + sistemul aferent.

Eu personal nu am avut nicio problema cu alternatorul.

Si nu, sistemul (ca o fi IBS, ca o fi T-Max) nu le incarca pe rand, ci simultan.

 

Esti un pic in eroare

Fie IBS fie Tmax , permite intai incarcarea bateriei principale si abia cand aceasta atinge voltajul necesar va permite incarcarea bateriei auxiliare, folosind 2 surse , alternatorul si bateria principala ( cu care se cupleaza simultan)

 

Deci in orice situatie , alternatorul nu "duce" mai mult de o singura baterie,deci functioneaza safe.

Cuplarea de face fie automat ( microcomputerul sesizand diferentele de tensiune dintre cele 2 baterii ) fie manual, apasand un buton .

[Roby200487]

Re: Dual Battery System

 

Asa este.. eram in eroare .. :) ms de raspuns, intre timp m-am lamurit si eu.

 

Panou solar foloseste careva pentru a incarca bateria secundara in stationare?

[Roby200487]

Re: Dual Battery System

 

Ce parere aveti de acesta?

 

http://www.ebay.com/itm/T-MAX-DUAL-BATTERY-SPLIT-CHARGE-SYSTEM-LED-MONITOR-HEAVY-DUTY-LAND-ROVER-CAMPER-/171695300495?hash=item27f9d65f8f:g:ARYAAOSwBahU7JEx

[l_stoian79]

Re: Dual Battery System

 

Am eu minune d'asta.

Functioneaza ok. Am mai scris aici despre el. Merge OK, dar daca mergi la garantie ptr a2a baterie (noua) o sa ai o surpriza ca nu iti baga incarcare daca e full bateria, si se oftica aia sa-ti dea garantie :-) Dupa ce consumi oleaca din baterie incepe sa-ti bage curent si in bateria a2a.

 

Bateriile (si prima si a2a) le incarc cu un panou solar 60W cand mai ajung pe la tara (acolo e panoul), pana sta masina parcata. Nu se cearta cu "managerul" de incarcare.

[Roby200487]

Re: Dual Battery System

 

Mersi mult de raspuns.

 

Mai am o nelamurire legat de panoul soalr caz in care vreau sa il utilizez si in timpul deplasarii. Atita timp cat bateriile se incarca de la alternator, este vreo problema daca leg si panoul solar?

[l_stoian79]

Re: Dual Battery System

 

asta n-am incercat, da daca am inteles eu bine schema electrica (posibil sa nu :grin:) nu e scula chiar asa desteapta incat sa deconecteze alternatorul cand incarci solar bateria a2a.

[Roby200487]

Re: Dual Battery System

 

Am sa raman la varianta sa incarce a doua baterie cand motorul este oprit!

 

Mersi de raspunsuri.

 

Sunt curios cine si de cand foloseste T-Max? A avut ceva probleme?

[nissan4x4]

Re: Dual Battery System

 

Mersi mult de raspuns.

 

Mai am o nelamurire legat de panoul soalr caz in care vreau sa il utilizez si in timpul deplasarii. Atita timp cat bateriile se incarca de la alternator, este vreo problema daca leg si panoul solar?

 

 

Cred ca vrei sa iti dai doctoratul in trebi din asttea sa sa folosesti Patrolul ca sa produca curent si sa il vinzi la Enel ;)

[ovidiu cica]

Re: Dual Battery System

 

As avea si eu o intrebare cu permisiunea ,bineinteles , a initiatorului topicului.

P e masina mea intentionez sa pun si eu un TMax,numai ca situatia sta in felul urmator:

- am pe masina 2 baterii de 140 Ah ,iar ucaria postata de Roby zice ar ,,incarca,, - ,, suporta ,, decat 250 A !!!

Acuma : ce inseamna de fapt acest 250 A?

Multumesc anticipat !

[ovidiu cica]

Re: Dual Battery System

 

Nimeni ?

[l_stoian79]

Re: Dual Battery System

 

Pai aia 250A se refera la "relay continuos load" ...adica daca releul merge blana tot timpul. Dar releul ala merge la 1 baterie, deci 250A catre bateria secundara, daca inteleg eu bine. Ori ca sa suga bateria secundara 250A inseamna ca ai o baterie cam mare, crapa intai alternatorul :grin:

 

Ca sa fii linistit poti schimba releul cu orice releu de troliu (eu de exemplu am un releu Warn ca ala primit cu TMaxu o raposat rapid). Modulul de comanda merge cu orice baterii, ca ala doar masoara tensiunea pe baterie si comanda releul, deci curenti mici. Pune releu mai tzeapana si stai linistit :h5

[tzucul]

Re: Dual Battery System

 

Intrebare,la ce ai nevoie de atata curent?Eu am pe patrol o baterie de 90ah iar in vara trecuta am tinut frigideru de 80 litrii pe 4 grade 48 ore si nu am avut probleme la pornire.La 2 baterii de 140ah faci petrecere 1 saptamana.

[avolocaru]

Re: Dual Battery System

 

Eu zic ca se identifica urmatoarele situatii:

1 pui doua baterii ca sa ai 24 V pe masina, si folosesti masina in conditii normale de functionare, caz in care sunt convins ca nu se va intampla absolut nimic cu alternatorul, regula generala fiind ca alternatorul incarca bateria la un anumit curent imediat ce tensiunea scade sub pragul de 14 V. Diferenta ar fi ca cele doua baterii se vor incarca intr-un timp ceva mai lent uneori, depinde de conditiile de functionare.

2 pui doua baterii ca sa ai o functionare mai buna a troliului, ceea ce inseamna descarcare accentuata a bateriilor => un curent mult mai mare de incarcare, care in functie de situatie poate depasi semnificativ capacitatea regulatorului de incarcare de pe alternator, (ca nu exista releu de incarcare decat la masinile din 1900 toamna) ceea ce duce in mod evident la supraincazirea acestuia intrucat regulatorul are un curent limitat de incarcare tocmai pentru ca bateria se incarca cu un curent de aproximativ 10% din curentul ei. Estimez, fara sa am o certitudine, ca de foarte multe ori diferenta intre anumite alternatoare este data doar de acest regulator de incarcare, care are rolul de a incarca bateria cu aproximativ 10% din valoare ei. Deci eu cred ca sunt solutii mai ieftine de marire a capacitatii de incarcare a alternatoarelor, prin modificare regulatoarelor de tensiune.

Prin urmare solutia cea mai comoda este sa apelezi la un sistem dedicat pentru montarea a doua baterii, desi dupa parerea mea este scump.

O alternativa ar fi sa iti mai pui un alternator.

Sau cel mai simplu, cred e sa-ti pui un alternator de 24V iar pentru electronica de 12V din masina sunt module coboratoare de tensiune de la 24V la 12V. mai trebuie gasita o solutie pentru electromotor la pornire, ceea ce nu e mare lucru.

Editat Aprilie 17, 2017 de avolocaru

[cos]

Re: Dual Battery System

 

Eu nu m-as complica never-ever cu o solutie pe 24/12 , nici daca n-as avea alte treaba ...

 

 

Alternatorul e dimensionat pentru consumul masinii in stare de functionare - 40 pana la 50 A , restul mai ramane pentru o eventuala incarcare a acumulatorului . De mentionat ca un alternator de 90A are de fapt displonibil pana la max 80% din aceasta valoare data de constructor . Practic , cu toate luminile aprinse si ventilatia mergand , dupa 30 minute de functionare alternatorul ar trebui sa mentina 13,5 V , degrevand bateria de orice consum .

 

 

La cele mai multe masini , asta nu se intampla . Si daca mai intervin si alti consumatori permanenti situatia se agraveaza . Un al doilea alternator e atunci binevenit , consumatorii putand fi separati si sistemul poate functiona fara riscul de a merge 20 ore pana s-ar opri motorul la prima stationare si apoi sa nu mai aiba cei 12,5V / 60 A pentru o pornire .

 

In cazul meu am optat pentru al doilea alternator mai mult din speranta unei redundante in sistemul electric - cade alternatorul principal -> se scoate mula din principal si se conecteaza la secundar , ambele avand aceasi conexiune , iar pricipalul ramane pe loc , ars , deconectat , doar sa invarta pompa de vacuum pentru servofrana . Trecand peste ideea controversata a redundantei obtinuta prin dublarea fizica a generatorului de curent , al doilea alternator cu bateria lui este pentru frigider , si in plus am in gand sa echipez masina cu un AC electric , montat ca unitate demontabila , numai in sezonul cald , iar in sezonul rece cu un heater electric (cu marele avantaj ca da caldura la max in 5 secunde dupa ce apesi butonul , pana cand incalzirea este preluata de sistemul clasic ) . Problema e ca AC-ul electric cam consuma , heaterul si mai mult ... si de aici cea mai simpla rezolvare , sistem electric separat . De departe , a fost si cel mai ieftin ... 650 ron alternatorul de 120A , de Mitsu ... si restul munca ca la balamuc sa fie bine sa nu fie degeaba . Un T-max , un IBS ... un Victronic ... sau altele ... ar fi implicat doar cablare , dar ramaneam cu problema timpului de incarcare , care timp e cel cat merge motorul si care poate sa nu fie mereu cel necesar pentru a incarca cele doua baterii . Si , plus costurile ... , si ar fi fost in continuare dependenta de un singur alternator ... T-max a mai facut belele ( s-a mai avariat singur-singurel uneori , alteori din cauza instalarii necorespunzatoare pe repede-inainte dar totusi are si el niste aspecte lasate neterminate fiind totusi un echipament auto nu de bucatarie ) , IBS pe mine m-a cam chinuit in trecut ...

Editat Aprilie 17, 2017 de cos

[avolocaru]

Re: Dual Battery System

 

Daca nu-ti incape un al doilea alternator, poti sa pui si unul pe 24. nu vad nicio problema in acest sens! Asta cu redundanta e buna dar insuficienta. Sunt atatea lucruri care iti pot incapacita masina incat redundanta doar pe un element anume nu e mare sfaraiala.

Varianta cu un al doilea alternator mi se pare in schimb foarte foarte simpla, atat timp cat ai reusit sa-l montezi corect mecanic alternatorul.

Pentru cei mai dibaci exista si varianta alternator custom! eu am in plan sa fac din doua alternatoare unul singur, modificand axul si pe care sa montez doua rotoare si evident la exterior doua statoare. Iar daca gasesti un bobinator bun, poti sa refaci intreg bobinajul pe doua perechi de tole ca sa fie totul mai compact.

[ovidiu cica]

Re: Dual Battery System

 

Si totusi un raspuns la umila mea intrebare !!!