TC si HDC nu functioneaza

[bratu romeo]

Buna seara

 

Nu mai fucntioneaza HDC si TC. ABS ok adica actioneaza pe suprafata neaderenta, adica noroi.

Nu se aprind nici TC nici HDC in functioanre normala

La pornire, se aprind apoi se sting

Am incercat sa decuplez TC prin apasarea de 10 ori in 10 sec a pedalei de frana. Nimic, TC nu se aprinde sa semnalizeze ca este dezafectat.

Istorie: Am mers cu masin probabil 1500 km pana am reconditionat VCU. In acest rastimp TC se mai apridea din cand in cand, nu am remarcat de cand nu s-a mai aprins

[bratu romeo]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Update

 

HDC unul dintre firele de la switch-ul de pe maneta de viteze ros de soreci. Interesant ca la pornire mbele semnalizaru hdc se aprind si se sting conform regulilor. Fara firul ala cand cuplezi HDC nu s eaprinde masina verde in bord si nici nu functioneaza HDC.

Urmeaza TC

 

PS in ultima saptamana am capturat 3 soareci in masina pana am gasit locul pe unde intrau. Pe sub grila de pastic de sub parbroz prin colt la imbinarea cu aripa este un spatiu. De acolo, prin priza de aer pentru habitaclu. Nu am desfacut s avad daca au ros si filtrul d epolen cred ca au intrat inauntru prin grial d ela priza de aer pentru reciscularea aerului din interior

[sierrafery]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Dar lampile de frana iti functioneaza? daca da trebuie sa verifici contactul normal inchis al switchului de la pedala ca s-ar putea ala sa nu inchida cand pedala e libera si atunci nici TC nici HDC nu merg, daca astea sunt verificate si e OK atunci decupleaza unul din senzorii abs care ti-e mai usor, condu asa pana depasesti 10km/h si vezi daca se aprind cei 3 amigos ca am impresia ca e ceva manareala acolo la martori

[bratu romeo]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

lampile de frana functioneza. Nu am avut timp de late verificari. Nu poate fi vorba de manareala masina e de 10 ani la mine :)

O sa postez cand o s amai verific ceva.

[bratu romeo]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Am verificat.

Imediat dupa ce am pornit masina am actionat pedala de frana.

In carte scrie de 10 ori in primele 10 sec dupa ignition.

La mine s-au aprins TC ABS HDC si avertizarea de frana de mana trasa!

Asta inseamna ca ABS ECU dezactivat dupa manual. Am oprit motorul. Am pornit din nou motorul, am apasat de 10 ori pedala de frana pentru activare . Asa scrie in carte. Lampile au ramas tot aprinse. Am plecat cu masina de pe loc, lampile s-au stins dupa primii 15 metri.

Am oprit masina, am oprit motorul. Am pornit din nou motorul si am actionat pedala pentru dezactivare. S-au aprins cei trei prieteni PLUS frana de mana. Am oprit motorul . Am pornit motorul de data asta fara sa mai actionez pedala pentru reactivare. Lampile ON. Am pornit de pe loc si in 15 metri s-au stins, contrar celor scrise in manual.

Urmeaza sa fac aceleasi probe maine, cu firul de la switch-ul HDC scos.

Editat Noiembrie 27, 2017 de bratu romeo

[sierrafery]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Am verificat.

Imediat dupa ce am pornit masina am actionat pedala de frana.

Doar tu stii ce ai verificat. Eu vorbeam de contactul NORMAL INCHIS al switcului pedalei, care se deschide cand apesi pedala si are legatura cu functionarea HDC si al cruise control(daca este)

....ma intreb oare la ce-ti folosesc testele astea pe care le faci ca se vede de la o posta ca nu e in regula, daca deconectezi switcul si face la fel care-i concluzia?

La mine s-au aprins TC ABS HDC si culmea avertizarea de frana de mana trasa!

daca citeai mai departe si nu te blocai la dezactivarea TC(care din prima a cazut ca nu s-a intamplat ce trebuie, adica sa se aprinda doar TC), ai fi vazut in carte ca aprinderea celor 4 martori(ala rosu nu e doar pt frana de mana) e normala in caz de eroare curenta si face parte din protocolul de averizare deci nu-i culmea, ai o defectiune in sistem si cel mai scurt drum catre ea e sa citesti codul de eroare...in rest poti sa deconectezi cate swutchuri vrei si sa umpli memoria ECU cu coduri false ca tot nu te ajuta la nimic

[bratu romeo]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Atat timp cat le pot dezactiva inseamna ca swtichul de frana este bun. O sa verific si contactul normal inchis. De ce se aprind toate ?

In carte scrie ca ABS ECU not conected ssau ABS si EBD failure. ABS functioneaza

Ce nu este ca in carte : se reactiveaza fara sa mai apas pedala .

Am corectat postarea anterioara, avertizarea de frana de mana trasa trebuie sa se aprinda si ea.

Deci tu spui ca trebuia sa se dezactiveze numai TC. Bine. cand ma duc la serviciu o sa vad daca TC functioneaza, a nins destul .

Nu am tester.

Daca deconectez switch-ul si face la fel inseamna ca nu exista nicio avertizare ca HDC nu mai e valid si cand vrei s ail cuplezi, undeva in teren descoperi abia atunci ca nu functioneaza, asa cum s-a intamplat la mine.

Editat Noiembrie 27, 2017 de bratu romeo

[sierrafery]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Atat timp cat le pot dezactiva inseamna ca swtichul de frana este bun.

Ce ce nu este ca in carte : se reactiveaza fara sa mai apas pedala .

...

Eu incerc sa te ajut dar daca tu crezi ca frunzarind un pic prin carte ai devenit expert nu stiu ce sa mai zic, e bine ca te documentezi dar trebuie s-o faci complet daca vrei... zic sa mai citesti si sa te si concentrezi:

1. am insistat de 2 ori pe contactul NORMAL INCHIS al swithului de frana dar se pare ca in van, ala nu are nimic cu activare/dezactivare TC sau cu lampile, e pentru HDC, Cruise Control si management motor si trebuie sa fie inchis cu pedala neapasata si sa se deschide cand o apesi... deci cat timp poti activa/dezactiva TC sau merg lampile nu inseamna ca switcul e bun ci doar ca are contactul NORMAL DESCHIS bun care se inchide cand apesi pedala

2. chestia cu 10 pedale in 10 secunde e pentru a dezactiva TC si trebuie sa se aprinda DOAR TC SINGUR nu 4 amigos ca la tine deci ceva nu e in regula

3. daca TC a fost dezactivat prin 10 pedale se poate reactiva ori cu pedale ori se reactiveaza singur cand depasesti 7km/h

La mine s-au aprins TC ABS HDC si avertizarea de frana de mana trasa!

repet, asta e semn de defectiune in sistem si poate avea diverse cauze si daca vei mai citi in mod serios in carte vei vedea ca exista protocoale de default in care poate functiona si TC si ABS(dar la capacitate limitata) cu o eroare existenta in sistem

Daca deconectez switch-ul si face la fel inseamna ca nu exista nicio avertizare ca HDC nu mai e valid si cand vrei s ail cuplezi, undeva in teren descoperi abia atunci ca nu functioneaza, asa cum s-a intamplat la mine.

la aberatia asta nici nu mai pot comenta

 

Bafta

Editat Noiembrie 27, 2017 de sierrafery

[bratu romeo]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

No comment

Eu am scris ca HDC functioneaza dupa ce am reconectat firul. L-am si testat. Eu am postat doar in ideea ca firul ala rupt nu apare ca eroare nicaieri in exploatare normala. Am descoperit ca e intrerupt cu totul INTAMPLATOR.

Daca nu era noroi pe drumul pe care circul des, cu pante destul de mari nu descopeream nici astazi.

Asa m-am trezit ca nu functioneaza HDC si am coborat 12 km in 45 de minute pe portiuni mari de noroi lutos, cu cauciucurile incarcate si cu spatele masinii zig zag. M-au durut mainile de atata contravirat.

Am zis sa postez chestia asta, ca nu apare nimic in bord, atunci cand switch-ul de HDC este defect. Atata tot.

Editat Noiembrie 27, 2017 de bratu romeo

[sierrafery]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Atitudinea agresiva ar fi de inteles pentru cineva care ar fi petrecut sute de ore citind documentatii si scheme de LR si cand incearca sa ajute stiind exact cum functioneaza sistemul vine cate unul care nu prea intelege si face afirmatii complet eronate... se stie ca nu sunt un tip rabdator si nici diplomat asta mi-o asum asa ca daca vrei sa te ajut fa rabat de atitudine si concentreaza-te la miezul problemei ca faci afirmatii complet ilogice si intrebari la fel... la ce raspunsuri dai si la ce intrebari pui imi face impresia ca nu citesti atent ce scriu sau chiar nu intelegi deloc cum e cu sistemul asta de aceea cu agresivitate sau fara repet si incerc sa mai explic o data:

Daca contactul este normal inchis, atunci cand apesi pedala acesta se deschide. Intrebare care dintre cele doua contacte, cel normal inchis sau ce normal deschis semnalizeaza intentia de dezactivare si activare ?

Daca cel normal deschis semnalizeaza atunci nu avem o problema acesta functioneaza.

la asta e greu de raspuns ca nu are nici o legatura mai ales partea ingrosata la care chiar nu inteleg noima... contactele alea nu semnalizeaza nimic, pt HDC cel normal inchis trebuie sa fie inchis ca HDC sa functioneze, cel normal deschis nu are nimic cu HDC, dar sa lasam HDC ca daca ai gasit firul intrerupt si l-ai reparat ala sa zicem e rezolvat.

Daca cel normal inchis semnalizeaza dezacvtivarea prin intreruperea unui circuit atunci cand nu mai face contact sau din cauza murdariei prezinta o rezistenta intre contacte, cum este semnalizata aceasta situatie ?

inca o data nu "semnalizeaza" nimic, daca ai cruise control si functioneaza atunci contactul normal inchis e OK, daca nu ai CC atunci se vede doar cu tester sau aparat de masura la borne

Daca firul de la HDC nu era intrerupt eu habar nu aveam ca este vreo eroare, masina functiona anormal fara ca utilizatorul sa stie

asta chiar nu o inteleg, adica masina functiona normal cu firul intrerupt(presupun cat timp nu incercai sa activezi HDC) ca daca incercai nu mergea HDC din cauza firului intrerupt deci nu functiona normal ca normal pentru mine inseamna sa mearga toate sistemele

 

oricum la ce manifestare a avut cu cei "4 amigos" la cele 10 pedale sigur nu functioneaza normal.

[bratu romeo]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Da masina functiona fara nicio alarma aprinsa, cu firul ala rupt.

Am scris de asemenea ca ultima data cand am vazut TC aprins a fost cand am mers, poate 1000 km fara cardan, se aprindea prin oras, la curbe apoi nu imi mai aduc aminte sa se fi mai aprins. Dupa ce am vazut faza cu HDC am zis sa l verific prin dezactivare-deactivare. Tot sunt discutii "cu cardan fara cardan" avantaje sau dezavantaje. De aici intrebarea , daca esti nevoit sa scoti cardanul , trebuie sa dezactivezi sau nu TC ? Nu am citi nicaieri despre asa ceva.

Ce am constatat, am scris aici. Mai bine nu scriam

PS rahatiul ala de switch e contactless , e un senzor Hall

[sierrafery]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Sunt niste chestii logice in momentul cand intelegi cum functioneaza si daca insisti sa studiezi sunt sigur ca vei intelege iar daca pui intrebari la obiect din documentatie unde nu ai inteles o sa raspund seren si fara agresivitate ;)

 

Da masina functiona fara nicio alarma aprinsa, cu firul ala rupt.

E normal sa nu ai nici o alarma la un circuit al unui sistem bazat pe un switch care are doua pozitii si una din ele e pt circuit deschis, adica cat timp switchul nu e actionat pt activare e ca si cum ar fi firul intrerupt, e totuna pt sistem

 

Tot sunt discutii "cu cardan fara cardan" avantaje sau dezavantaje. De aici intrebarea , daca esti nevoit sa scoti cardanul , trebuie sa dezactivezi sau nu TC ? Nu am citi nicaieri despre asa ceva.

TC nu are treaba cu cardanele, pune frana pe roata care se invarte mai repede ca cealalta pe acea punte(adica "derapeaza") si e bine sa fie activ sa lucreze macar pe puntea cu tractiune ca pe aia fara tractiune nu prera vad cum ar derapa o roata sa se invarta mai tare in lipsa tractiunii.

 

Ce am constatat, am scris aici. Mai bine nu scriam

PS rahatiul ala de switch e contactless , e un senzor Hal

lasa nu mai pune la suflet, ti-am spus sa faci rabat de atitudine, pur si simplu ia-ma asa cum sunt ca am eu un temperament coleric, dupa fiecare atitudine considera ca mi-am si cerut scuze "by default"... e bine ca ai scris dar concentreaza-te pe ce s-a raspuns nu sa para ca nu ai citit

 

la care switch te referi ca e senzor hall totusi???

Editat Noiembrie 27, 2017 de sierrafery

[bratu romeo]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Ai dreptate dar trebuia sa il faca normal inchis, orice intrerupere a circuitului putea fi semnalizata si nu te mai trezesti in mijlocul pantei ca nu ai HDC. Nimeni nu cupleaza HDC prin oras sau "on regular basis" doar pentru verificare.

Se presupune ca daca nu ai nicio alarma in bord toate sistemele sunt functionale.

 

A Hall effect brake pedal position sensor is installed adjacent to the mechanical brake switch. This is not used by the

brake system but by other system ECU's which are not compatible with the outputs from a mechanical switch.

Editat Noiembrie 27, 2017 de bratu romeo

[sierrafery]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Da, scrie clar ca ala Hall e adiacent celui de care vorbim noi adica "the mechanical brake switch" in acest topic doar despre asta am vorbit, cel putin eu si asta e N/I-N/D ...despre celalalt e irelevant sa vorbim aici e pentru alte chestii in special la CAN si e senzor nu switch, al "nostru" e cel mecanic din primul paragraf ca doar vorbim de sistemul ABS aici si spune ca ala e pt ABS ECU... daca de exemplu HDC e activat si merge daca ''ciupesti" frana doar un pic HDC se dezactiveaza din cauza ca acel contact normal inchis se deschide nu trebuie sa apesi frana pana se inchide cel normal deschis deci in cazul in care e defect ala N/I HDC nu va merge din prima....dar nu cred ca mai e cazul ca la partea de HDC se pare ca ai gasit defectul, problema e cu cei 4 amigos si cu eroarea care si daca lasa sistemele sa functioneze acestea vor fi la capacitate limitata....mergi mai departe la "Default strategies"

[bratu romeo]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

1234

Editat Noiembrie 27, 2017 de bratu romeo

[sierrafery]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Bine ca ai realizat singur si ai sters asta

Dar am gasit un raspuns la intrebarea " de ce trebuie sa apas pedala de 10 ori. Cred ca prin apasarea repetata simuleazase simuleaza conditia de "redundacy error" care dezactiveaza driverul de software principal.

ca era o enormitate :wink:

E mai simplu decat crezi, exista un protocol prestabilit in software care la sesizarea a 10 apasari de pedala in 10 secunde sa dezactiveze doar TC ...PUNCT

chestia cu default strategies e in tabelul de la explicarea protocolului de diagnoza coloana din dreapta a tabelului

Editat Noiembrie 27, 2017 de sierrafery

[bratu romeo]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Am vazut tabelul. Este valabil pentru situatiile in care apare un defect. La mine nu se aprinde nicio lampa si abs functioneaza si hdc functioneaza de cand i-am pus firul la loc. Eu am inceput toata povestea asta din cauza ca am vrut sa verific tc si am dat peste altceva.

Acum sunt aproape sigur ca functioneaza si TC si m am agitat degeaba.

Nu am niciun cunoscut cu Freelander sa il rog sa dezactivam si sa actvam sa vedem ce se intampla. Ma intreb insa, din cei catiiva zeci de forumisti care au citit thread ul asta, nu ar fi amabil macar unu sa apese de 10 ori pedala de frana si sa ne spuna la el cum se manifesta ?

[sierrafery]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Nu am niciun cunoscut cu Freelander sa il rog sa dezactivam si sa actvam sa vedem ce se intampla. Ma intreb insa, din cei catiiva zeci de forumisti care au citit thread ul asta, nu ar fi amabil macar unu sa apese de 10 ori pedala de frana si sa ne spuna la el cum se manifesta ?

Adica te astepti sa fie gresit in carte? .... Am apasat eu la masina lu varu-mio de 10 ori si se comporta exact ca la carte , adica doar TC se aprinde singur asa cum trebuie.... daca spun ca la faza asta esti jenant spui ca sunt eu agresiv, nu-i nimic frate considera ca a ta e mai speciala si e normal a se aprinda toti martorii in loc de TC singur, eu unul m-am cam saturat sa incerc sa te ajut, descurca-te cum stii si iti doresc multa bafta.

 

iti promit solemn ca nu vei mai fi deranjat de atitudinea mea agresiva niciodata pt ca te voi ignora complet orice ar fi deci poti posta linistit orice ineptie.... daca aveai un profil complet asa cum e normal poate vorbeam la persoana a doua plural in caz ca esti/sunteti mai in etate, iar daca esti vreun adolescent mai ai de invatat in viata asta cum sa respecti pe altii ... iti spun eu acum aprioric si apocaliptic daca vrei, in scurt timp se vor manifesta cei 3 sau 4 amigos asa din senin, sper sa ma insel eu

[bratu romeo]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Manifestarea descrisa de mine in thread ul asta nu o gasesc nicaieri , nici in manual nici pe net. Postarile mele nu au contestat sub nicio forma competentele tale. Daca o sa te uiti in istoric o sa vezi ca scriu pe acest forum cam de cand s-a infiintat, din noi 2008 asa ca nici eu nu sunt vreun "adolescent" in ale freelanderului.

La locul meu de munca a nins asa ca in doua zile voi putea sa aflu daca TC functioneaza sau nu.

Iti multumesc pentru ajutorul dat.

Editat Noiembrie 29, 2017 de bratu romeo

[catalindinu]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

De curiozitate încercai eu chestia cu 10 apăsări de pedală, martorul abs era deja aprins și s-au aprins și ceilalți 2 din stânga și dreapta.

Am cuplat butonul de pe manetă și cel de-al patrulea nu s-a mai aprins. La atingerea vitezei la care se stinge abs s-au stins toți.

Totuși, ce rol mai are protocolul ăsta dacă la 7 km/h deja se activează?

[sierrafery]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

Totuși, ce rol mai are protocolul ăsta dacă la 7 km/h deja se activează?

Scrie clar in carte ce rol are, cand se foloseste protocolul asta vehiculul nu trebuie sa fie in miscare... vezi la BRAKES - Operation - Traction control, ar fi foarte sanatos ca macar o idee sa aiba fiecare despre ce si cum cu sistemele astea mai ales ca nu costa bani cartile fiind gratis

[bratu romeo]

Re: TC si HDC nu functioneaza

 

De curiozitate încercai eu chestia cu 10 apăsări de pedală, martorul abs era deja aprins și s-au aprins și ceilalți 2 din stânga și dreapta.

Am cuplat butonul de pe manetă și cel de-al patrulea nu s-a mai aprins. La atingerea vitezei la care se stinge abs s-au stins toți.

Totuși, ce rol mai are protocolul ăsta dacă la 7 km/h deja se activează?

Sunt doua situatii distincte

 

1. Dezactivarea TC pentru ca masina sa poata fi testata la ITP si pe role pentru masini 2x2 nu numai pe bancuri 4x4.Se apasa de 10 ori pedala imedita ce ai pronit motorul, in primele 10 sec, se aprinde TC adica a fost dezactivat. Opresti motorul, il repornesti si apesi pedala de 10 ori si TC se stinge, adica se activeaza.

2 Testarea sistemului abs, tc , hsdc ebd, la pornirea masinii adica in momentul cand pui cheia de contact pe prima pozitie. Lampile respective trebuie sa clipeasca si sa se stinga. Masina ta fiind pre 2001, senzorii hall fiind pasivi, este nevoie ca rotile sa se invarta pentru ca ABS sa se stinga. La cele dupa 2001, senzorii fiind actvi, ABS se stinge chiar si cu masina pe loc.

Chiar si in secventa de test, intre pre 2001 si post 2001 sunt diferente, becurile "clipesc" diferit.

Aici se poate vedea secventa de pornire la un td 2002

 

Editat Noiembrie 30, 2017 de bratu romeo

[Maryusache]

Re: Topic unificat Cutie Automata Freelander

 

Vă salut!

Sunt proaspăt proprietar al unui Freelander an 2003 cutie automată , astazi mi-a făcut o "surpriza" in mers , s-au aprins in bord doi martori TC și asistență la coborâre dar cu galben și în bord apărea F4 .

Am citit în postări mai vechi din acest topic dar nu am întâlnit situație sa fie si martori ăștia aprinși (sau nu le-am citit pe toate).

Vă rog o părere sau un sfat!

Mulțumesc!

[sierrafery]

Re: Topic unificat Cutie Automata Freelander

 

Trebuie citit codul de eroare de pe ABS cu tester compatibil

[Maryusache]

Re: Topic unificat Cutie Automata Freelander

 

Trebuie citit codul de eroare de pe ABS cu tester compatibil

 

Ok , mersi mult. Am să caut prin zona sa văd unde găsesc. Am oprit repornit motorul si a dispărut.