Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

[Altafinii]

Salutare colegi forumisti!

 

In primul rand nu sunt tehnic absout de loc, asa ca va rog sa fiti ingaduitori.

 

In al doilea rand... am observat inca dinainte de sfarsitul anului trecut un "tremurat" la pornirea motorului. Mai prountat la temperaturi scazute afara, mai usor la temperaturi mai ridicate. Tremurat cateva secunde, apoi revenire la normal.

 

Intr-o dimineata... bateria moarta! Tractare si direct la service! Aici a fost facuta diagnoza si constatarea ca este pompa de injectie. Pompa schimbata... aceleasi simptome! Tremura la pornire!

Cei de la service imi recomanda sa schimb o serie de piese care trebuie aduse de catre acestia din Anglia. Preturi? De service, fireste!

 

Asa ca vreau sa imi comand lista direct din Anglia. Ma puteti ajuta cu ceva sfaturi? De unde? Sunt termeni tehnici pe care incerc sa ii traduc pentru a fi usor de gasit... dar vorba unui prieten: "nu se pupa poza cu mireasa!!"

 

Deci imi trebuie (conform devizului trimis de service):

- 5 bucati "O" Ring;

- 5 bucati Washer Sealing;

- Cablaj injectoare;

- Garnitura capac culbutori;

- Capac simering ax came.

 

Daca tot sunt hotarat sa fac cumparaturi din Anglia, ce bara spate HD imi recomandati?

 

Mentiune: bujiile au fost schimbate cu unele comandate "pe original" la prima aparitie a "tremuratului" si nu stiu ce releu a fost schimbat si el.

 

Daca trebuie schimbate si bujiile cu altele mai bune sau recomandate din experienta, va rog sa imi spuneti!

 

Nu imi doresc decat sa rezolv aceasta problema stresanta pentru mine si masina!

 

Va multumesc tuturor pentru intelegere si rabdarea de a parcurge acest post!

 

O seara buna tuturor,

 

Altafinii

[Chronos]

Re: Ajutor! Probleme la pornire Discovery 2 TD5!!

 

Eu zic sa verifici mufa de conectare la ECU, inainte de alte cheltuieli. Daca e mult ulei acolo, curata bine si vezi daca dispare tremuratul. Daca nu, e posibil sa fie unul sau mai multe injectoare.

Editat Ianuarie 31, 2018 de Chronos

[Altafinii]

Re: Ajutor! Probleme la pornire Discovery 2 TD5!!

 

Multumesc pentru sfat, Chronos! Sper ca au facut=o cei de la service cand au pus testerul.

 

Am uitat sa mentionez un lucru: cand am ramas fara baterie am observat ceva martori aprinsi in bord (ceva asemanator ca in posturile despre martori de aici). Restul... este doar parerea celor de la service (dedicat pentru aceasta marca) ca ar trebui schimbate piesele din lista pe motiv ca poate este un exces de motorina datorita uzurii acestor piese. Am inchis devizul serviceului (dupa aproape 2 saptamani de cand masina este blocata la ei) pentru:

- diagnoza T4;

- resetat / introdus cod EKA;

- configurat telecomanda;

- inlocuit pompa combustibil;

- inlocuit filtru combustibil.

 

Rezultatul? Maine ridic masina de la ei cu acelasi "tremurat" dinainte de intamplarea cu bateria moarta!

[sierrafery]

Re: Ajutor! Probleme la pornire Discovery 2 TD5!!

 

.....

Deci imi trebuie (conform devizului trimis de service):

- 5 bucati "O" Ring;

- 5 bucati Washer Sealing;

- Cablaj injectoare;

- Garnitura capac culbutori;

- Capac simering ax came.

 

Daca tot sunt hotarat sa fac cumparaturi din Anglia, ce bara spate HD imi recomandati?

 

 

Salut, lista aia pare bine gandita pt simptomul care se manifesta dar pt a fi confirmata inainte de prima pornire la rece pune contactul pe II, apasa consecutiv si complet de 6 ori pedala de acceleratie apoi asteapta pana martorul motor se opreste din flasat(vreo 3 minute) dupa asta pornesti motorul, daca porneste frumos fara tremurat am sa it spun ce si de unde sa cumperi... la bara HD nu ma bag ca transportul te omoara, mai bine cauta sau comanda una sa fie fabricata la noi

[bobita]

Re: Ajutor! Probleme la pornire Discovery 2 TD5!!

 

Salut, referitor la bara, eu am luat de aici http://www.lrparts.net/one-piece-heavy-duty-rear-bumper-for-discovery-2-4mm-steel.html , poti vedea cum arata si pe topicul cu masina mea.Pentru nevoile mele mi se pare suficient, a venit perfect si arata f bine, nu se vede ca e bara metalica.Acuma, cu transportul, nu stiu ce sa-ti zic, pe mine m-a costat vreo 100 sau 120 de lire tot coletul , cred ca avea in jur de 100 de kg, daca nu mai mult (bara fata spate, arcuri plus amortizoare,scut directie si ceva maruntisuri).Mie mi se pare rezonabil transportul in conditiile astea.E mai ieftin decat daca o cumperi de la noi...Basca transportul la noi cred ca depaseste transportul din Anglia:wink:

Nu m-am uitat pe lrparts daca au si ce ai nevoie tu pentru motor, daca le cumperi pe toate dintr-un loc iesi bine cu transportul.

Succes!

Bob

[Altafinii]

Re: Ajutor! Probleme la pornire Discovery 2 TD5!!

 

Salut, lista aia pare bine gandita pt simptomul care se manifesta dar pt a fi confirmata inainte de prima pornire la rece pune contactul pe II, apasa consecutiv si complet de 6 ori pedala de acceleratie apoi asteapta pana martorul motor se opreste din flasat(vreo 3 minute) dupa asta pornesti motorul, daca porneste frumos fara tremurat am sa it spun ce si de unde sa cumperi... la bara HD nu ma bag ca transportul te omoara, mai bine cauta sau comanda una sa fie fabricata la noi

 

Salut Ferry!

Multumesc pentru sfat!! Asa o sa procedez la pornirea la rece si revin!

 

O zi maxima!

[Altafinii]

Re: Ajutor! Probleme la pornire Discovery 2 TD5!!

 

Salut, lista aia pare bine gandita pt simptomul care se manifesta dar pt a fi confirmata inainte de prima pornire la rece pune contactul pe II, apasa consecutiv si complet de 6 ori pedala de acceleratie apoi asteapta pana martorul motor se opreste din flasat(vreo 3 minute) dupa asta pornesti motorul, daca porneste frumos fara tremurat am sa it spun ce si de unde sa cumperi... la bara HD nu ma bag ca transportul te omoara, mai bine cauta sau comanda una sa fie fabricata la noi

 

Salut Fery!

 

Am revenit dupa o saptamana de vacanta la schi cu copiii...

 

In primul rand am facut procedura indicata de tine de doua ori (sambata, 03 februarie si astazi, 11 februarie). Din pacate motorul porneste cu acelasi tremurat!!

 

In al doilea rand am pornit masina in fiecare dimineata incepand de duminica, 04 februarie si pana ieri, sambata 10 februarie la temperaturi cuprinse intre -15 grade C si - 9 grade C. Masina a pornit dupa mai multe incercari (intre doua si maxim patru incercari). In unele cazuri s-au aprins ceva senzori in bord (ABS, TC...) in conditiile in care am incercat pornirea dupa ce senzorul "spirala" se stingea. Mentiune: motorina pentru sezonul rece pentru -29 grade C.

 

Ce este de facut in acest caz?

 

Multumesc frumos!

 

O zi maxima si salutari din Buzau,

 

Altafinii

[sierrafery]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Salut, trebuie verificate bujiile incandescente, rezistenta intre terminal si masa trebuie sa fie in jur de 0.6-0.9 Ohm, verificat daca in timp ce martorul e aprins vine tensiune pe cablu la ele, bujiile merg si dupa pronirea motorului pana inputul de temperatura motor ajunge la 20*C deci cateaodata si 3-4 minute asta ajuta la relanti

 

martorii legati de ABS se aprid daca tensiunea in baterie scade sub 10.5V in timp ce dai la demaror si atunci si porneste mai greu sau daca scade sub 10 chiar deloc cu toate ca demarorul invarte normal....daca doar ai pornit masina dimineata si ai lasat-o cateva minute consumul pornirii descarca mai mult bateria decat se reincarca in cateva minute de la alternator...in cazuri de frig extrem nu e bine doar de pornit asa scurt fara a si incarca bateria

 

daca secventa aia de purjare nu a facut nici o diferenta ma indoiesc ca ar fi ceva la saibe.... elimina chestia cu bujiile in primul rand sa fie clar ca toate 4 merg ... exista oricum un mic dezchilibru la Td5 fiind 4 bujii pe 5 cilindri deci toate tremura cateva secunde dupa pornire cand e frig dar daca mai e si una sau mai multe bujii moarte e si mai rau.

 

Mai este asa numita "air bleed valve" cod WJN500110 in portul spate exterior al capului de filtru motorina, ala iar incurca la pornire daca e ''obosit'' asa ca trebuie schimbat, nu se poate verifica altfel.

[Altafinii]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Salut, trebuie verificate bujiile incandescente, rezistenta intre terminal si masa trebuie sa fie in jur de 0.6-0.9 Ohm, verificat daca in timp ce martorul e aprins vine tensiune pe cablu la ele, bujiile merg si dupa pronirea motorului pana inputul de temperatura motor ajunge la 20*C deci cateaodata si 3-4 minute asta ajuta la relanti

 

martorii legati de ABS se aprid daca tensiunea in baterie scade sub 10.5V in timp ce dai la demaror si atunci si porneste mai greu sau daca scade sub 10 chiar deloc cu toate ca demarorul invarte normal....daca doar ai pornit masina dimineata si ai lasat-o cateva minute consumul pornirii descarca mai mult bateria decat se reincarca in cateva minute de la alternator...in cazuri de frig extrem nu e bine doar de pornit asa scurt fara a si incarca bateria

 

daca secventa aia de purjare nu a facut nici o diferenta ma indoiesc ca ar fi ceva la saibe.... elimina chestia cu bujiile in primul rand sa fie clar ca toate 4 merg ... exista oricum un mic dezchilibru la Td5 fiind 4 bujii pe 5 cilindri deci toate tremura cateva secunde dupa pornire cand e frig dar daca mai e si una sau mai multe bujii moarte e si mai rau.

 

Mai este asa numita "air bleed valve" cod WJN500110 in portul spate exterior al capului de filtru motorina, ala iar incurca la pornire daca e ''obosit'' asa ca trebuie schimbat, nu se poate verifica altfel.

 

Salut!

 

Multumesc pentru sfaturi!

 

Incerc sa explic cum se manifesta simptomul tremuratului la pornire: motorul incepe sa porneasca in turatie scazuta (conform turometrului, sub valoarea de 0,5) in prima faza, timp de cateva secunde, apoi intra in turatie normala (turometrul indicand valoarea 1) si apoi se stabilizeaza undeva la valoarea de 0,7 - 0,8. In acest moment motorul se "simte" normal asa cum se manifesta inainte de aparitia problemei cu "tremuratul" la pornire.

 

Referitor la bujii, acestea au fost schimbate in toamna anului trecut, imediat dupa aparitia simptomului de "tremurat" la pornire.

 

Ai vreun sfat de achizitie pentru bujii (marca / tip)?

 

Voi vorbi la service-ul local (unde fac interventiile in mod curent) pentru verificarea "air bleed valve" din spatele filtrului de motorina.

 

Multumesc pentru ajutor!

 

Numai bine,

 

Altafinii

[sierrafery]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Data viitoare pune un voltmetru pe baterie in timp ce da cineva la demaror si vezi unde scade voltajul apoi tine-l acolo pana trece tremuratul sa vezi poate coincide cu momentul cand creste tensiunea... la inceput ai spus ca ai ramas fara baterie, a fost schimbata cu una noua? daca da ce tip AH/CCA... daca nu atunci ai nevoie de baterie puternica pt ca tremuratul poate fi si rezultatul tensiunii slabe(sub 12V) pana incepe alternatorul sa bage(vreo 10 secunde pana se "excita")

 

baterie daca ai nevoie nu lua din Romania, comanda asta https://www.tayna.co.uk/car-batteries/bulletbatt/c31-1000/ iti vine acasa

 

si completeaza-ti profilul cu ce tip de transmisie are masina(manual sau automat), in profil apare 2003 iar in semnatura 2004..ai doua?

Editat Februarie 11, 2018 de sierrafery

[Altafinii]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Data viitoare pune un voltmetru pe baterie in timp ce da cineva la demaror si vezi unde scade voltajul apoi tine-l acolo pana trece tremuratul sa vezi poate coincide cu momentul cand creste tensiunea... la inceput ai spus ca ai ramas fara baterie, a fost schimbata cu una noua? daca da ce tip AH/CCA... daca nu atunci ai nevoie de baterie puternica pt ca tremuratul poate fi si rezultatul tensiunii slabe(sub 12V) pana incepe alternatorul sa bage(vreo 10 secunde pana se "excita")

 

baterie daca ai nevoie nu lua din Romania, comanda asta https://www.tayna.co.uk/car-batteries/bulletbatt/c31-1000/ iti vine acasa

 

si completeaza-ti profilul cu ce tip de transmisie are masina(manual sau automat), in profil apare 2003 iar in semnatura 2004..ai doua?

 

Nuam doua masini, am una singura. Prima inmatriculare este din decembrie 2003 dar model 2004, cu facelift. Transmisie manuala. Modific in semnatura ca sa fie OK!

 

Multumesc,

 

Altafinii

[sierrafery]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Nu ai raspuns cum e cu bateria

[Altafinii]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Nu ai raspuns cum e cu bateria

 

Scuze... Bateria a fost schimbata in toamna anului trecut cand am avut primele probleme cu ceva "consumatori" care au descarcat de vreo doua ori bateria cu care am cumparat masina in vara lui 2015.

 

Este Varta Black ProMotive H117, 105 Ah, 800 A. Cu aceasta baterie noua am avut problema expusa in deschiderea topicului.

[sierrafery]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Bateria aia era slaba de la inceput... una din asta pe mine(pe cand nu stiam) m-a lasat de tot in a doua iarna si mai ales daca o data a fost descarcata la maxim e gata... trebuie de minim 110AH 850CCA asa era originala, aia din link e perfecta... fa masuratorile alea de care ti-am zis, td5-ul are nevoie de tensiune puternica de la inceput, adica sa sara peste 12.5V instant dupa pornire ca altfel ECU nu poate ''genera" corect semnalul de comanda pt injectoare si ala trebuie sa fie minim 85V.

[Altafinii]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Bateria aia era slaba de la inceput... una din asta pe mine(pe cand nu stiam) m-a lasat de tot in a doua iarna si mai ales daca o data a fost descarcata la maxim e gata... trebuie de minim 110AH 850CCA asa era originala, aia din link e perfecta... fa masuratorile alea de care ti-am zis, td5-ul are nevoie de tensiune puternica de la inceput, adica sa sara peste 12.5V instant dupa pornire ca altfel ECU nu poate ''genera" corect semnalul de comanda pt injectoare si ala trebuie sa fie minim 85V.

 

In regula!

 

O voi duce la service pentru inca cateva masuratori si revin cu informatii si detalii!

 

Iar daca va trebui sa comand bateria recomandata de tine, o voi face!

 

Oare sa schimb si bujiile?

[sierrafery]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Daca stii exact ce model sunt si sunt bune nu trebuie schimbate, daca vreuna e dusa ia Beru sau Bosch cod ERR6066 e important la bujiile astea sa fie stipulat clar "capacitate de postincandescenta" ca altfel se ard repede din cauza acelui mod de operare pe care l-am explicat

Editat Februarie 11, 2018 de sierrafery

[Altafinii]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Daca stii exact ce model sunt si sunt bune nu trebuie schimbate, daca vreuna e dusa ia Beru sau Bosch cod ERR6066 e important la bujiile astea sa fie stipulat clar "capacitate de postincandescenta" ca altfel se ard repede din cauza acelui mod de operare pe care l-am explicat

 

In regula! Dupa "revizia" tensiunilor de lucru ale bateriei in momentul pornirii si verificarea bujiilor... sper sa am detalii elocvente in procesul de eliminare a "tremuratului" acesta care ma scoate din minti!

[Altafinii]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Data viitoare pune un voltmetru pe baterie in timp ce da cineva la demaror si vezi unde scade voltajul apoi tine-l acolo pana trece tremuratul sa vezi poate coincide cu momentul cand creste tensiunea... la inceput ai spus ca ai ramas fara baterie, a fost schimbata cu una noua? daca da ce tip AH/CCA... daca nu atunci ai nevoie de baterie puternica pt ca tremuratul poate fi si rezultatul tensiunii slabe(sub 12V) pana incepe alternatorul sa bage(vreo 10 secunde pana se "excita")

 

baterie daca ai nevoie nu lua din Romania, comanda asta https://www.tayna.co.uk/car-batteries/bulletbatt/c31-1000/ iti vine acasa

 

si completeaza-ti profilul cu ce tip de transmisie are masina(manual sau automat), in profil apare 2003 iar in semnatura 2004..ai doua?

 

Salut Fery!

 

Revin cu informatii actualizate despre tensiunile bateriei la pornire, astfel:

 

- masuratorile au fost facute astazi dimineata la o temepratura de 2 grade C;

- tensiunea fara contact ("la rece"): 12,4 V;

- tensiunea cu contact pus si fara alti consumatori (radio, AC): 11,3 V;

- tensiunea la pornire: 9,8 V.

 

Bujiile sunt in regula.

 

Acestea sunt inforamtiile "la cald".

 

O seara buna,

 

Altafinii

[sierrafery]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Concluzia mea e clara, bateria e varza, pana nu montezi una puternica sa nu scada sub 10.5 la pornire e futil sa ne mai batem capul

Editat Februarie 16, 2018 de sierrafery

[Altafinii]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Concluzia mea e clara, bateria e varza, pana nu montezi una puternica sa nu scada sub 10.5 la pornire e futil sa ne mai batem capul

 

Este clar pentru mine. Nu imi ramane decat sa comand bateria recomandata de tine din Anglia.

 

Sa caut sa schimb si "air bleed valve" de langa filtrul de motorina?

 

Multumesc,

 

Altafinii

[sierrafery]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

valva aia daca e ince cea originala e bine de schimbat oricumn ca e o membrana care se degradeaza in timp

[Altafinii]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

valva aia daca e ince cea originala e bine de schimbat oricumn ca e o membrana care se degradeaza in timp

 

Pe unde o gasesc?

 

In plus... crezi ca trebuie inlocuit si cablajul pentru injectoare (conform devizului de la inceputul postului)?

[sierrafery]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Daca este ulei in mufa rosie a ECU trebuie schimbat cablul, pt valva da pe google WJN500110, comanda de unde iei si cablajul sau alte piese, daca iei de afara mai baga si un service kit sau doua sau consumabile ca transportul e acelas pana la 25kg

[Mosor]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

Salutare!

Referitor la baterie, vin si eu cu o recomandare Banner Bufallo Bull HD 105Ah 1000Acc cod de identificare 60502. Este perfect identica cu cea originala ca dimensiuni. Eu o am de 1an si jumate,am trecut doua ierni cu ea si este ca atunci cand am cumparat-o. "Da cu motorul de toti peretii". Cu Webasto programat zilnic,in stationare uneori 2-3 sapt nu am "reusit" s-o descarc. O recomand tuturor mai ales ca este acum la un pret bun(am vazut-o acum la 770lei) eu am cumparat-o cu aprox. 880lei.

[sierrafery]

Re: Probleme la pornire Discovery 2 TD5, 2003

 

.... O recomand tuturor mai ales ca este acum la un pret bun(am vazut-o acum la 770lei) eu am cumparat-o cu aprox. 880lei.

Tot e cu 5AH mai slaba decat cea care a fost montata original si mai scumpa decat cea recomandata de mine de 120AH care e vreo 600 lei cu transport cu tot ca au punct e lucru in Olanda si transportul w 16 Lire :wink: