Dilema Discovery 2

[mitsupajero44]

Buna seara iubitorilor si posesorilor de LR si nu numai!

 

Am deschis topicul acesta pentru ca de ceva vreme ma gandesc la un Discovery 2 pentru ca o simpatizez si am vazut ca se comporta bine in teren. Acum am in vizor o automata din 2000 si dilema mea, alimentata si de multi necunoscatori cred, e urmatoarea: e sau nu greu de intretinut? Cei care ma sperie spun ca voi cheltui mii de lei sau chiar euro pe piese iar cei care ma incurajeaza imi spun sa gandesc cu sufletul daca imi place o masina. Am fost si raman fan Pajero dar cred ca nu strica si o noua experienta.

Am citit multe pareri pe forum si nu mi-e prea clar. Cum e in raport cu o japoneza, in speta Pajero MK II? E tehnic mai complicata sau mai simpla? Sau e altceva pentru ca e de conceptie englezeasca?

Am citit ce modificari au facut la masinile lor LR colegi de pe forum si ma intreb daca pentru o utilizare aproximativ normala ca masina de teren in Romania ar trebui sa ma gandesc la costuri suplimentare si la felurite modificari.

Din cate am citit TD5 e un motor de conceptie engleza si nu prea seamana cu alte motoare contemporane lui. Cati se pricep sa-l repare oare? Transmisia la fel.

Cat de complicata e electronica? Putem sa reparam unele chestii singuri?

Poate n-ar strica si un topic cu service-urile prietenoase cu diverse marci de teren, verificate de colegii nostri de forum. Stim cu totii cum se procedeaza in general si cum nu-si bat capul cu masini mai vechi despre care trebuie sa se informeze temeinic inainte de a se apuca sa le repare.

Nu vreau sa spun mai multe pentru ca sunt convins ca ati inteles esenta si poate ma ajutati sa ma luminez in dilema mea.

Deci, Discovery: da sau nu?

Multumesc!

Editat Ianuarie 31, 2018 de mitsupajero44

[bobita]

Re: Dilema Discovery 2

 

Salut!

Eu am avut Pajero inainte, mk2 2.8 automat.Fara prea multa electronica, cutie de viteza si transmisie superioara LR , cred ca e singurul lucru care imi lipseste...Superselectul de la Pajero era fantastic!Inferioara ca si tinuta de drum si confort, mai ales daca LR are toate sistemele optionale la vremea respectiva.Dar e si diferenta de cativa ani intre conceptia masinilor.Ceva mai usor de accesorizat un LR decat un Pajero.Fiecare cu problemele specifice, arhicunoscute de acum si usor de remediat.Nu e neaparat scump, dar cere timp.Valabil totusi la orice masina mai ..in varsta:-)

Dar....am descoperit si in ultimele zile,au spus-o si altii mai vechi in domeniu:-) , LR standard e suficient in 90% din off road-ul pe care-l fac majoritatea.Cu anvelope corespunzatoare si cu citirea manualului inainte:-)

Da, are electronica , dar e electronica "de baza" , cu putin bun simt tehnic si cu putin studiu totul e usor de inteles si , implicit , de reparat.Ce-i drept, eu nu sunt chiar strain de electronica si poate mi se pare mie usor, dar chiar si asa, putine sunt chestiile dificil de reparat.Daca e nevoie, Anglia e aproape, preturi sub dezmembrarile de pe la noi, dar asta cred ca stii deja de la Pajero.

Nu pot sa-ti spun da sau nu, dar pot sa spun si eu inca o data, din proprie experienta, ce tot spune Fery pe aici.Daca visezi monstri precum cei creati de vestitii turci, uita de discovery.Pur si simplu nu merita.Se poate, dar cu bani f multi.Daca insa vrei o masina foarte "smechera" si pe asfalt si in off road....de familie, sa-i zic asa, atunci discovery ar putea fi o varianta:-)

Succes!

Bob

[vstef_is]

Re: Dilema Discovery 2

 

Ca proaspat, ma rog, sunt deja 6 luni cred, posesor de LR Disco 2, pot sa iti spun parerea mea si cum s-a modificat intre timp... Daca gresesc undeva imi cer scuze, si accept corecturile de rigoare.

 

- Asa cum spunea si bobita si cum insista de ani de zile sierrafery, NU poti pune roti mai mari pe ea. Daca ramai in zona de dimensiuni standard, dar cu un profil bun / de calitate e arhisuficient pentru 90% din offroad, si cu unele mici modificari e si mai buna.

- Foarte confortabila pe sosea, merge, opreste, e destul de silentioasa, usor de condus, buna de familie.

- Foarte buna in teren, daca totul functioneaza cum trebuie, flexeaza super bine, mai ales cu sistemul ACE

- Sistemul ACE e genial, merita avut / reparat / intretinut

- Multe probleme mici de la multe subansamble care au imbatranit, deci vei avea MEREU de facut mecanica si reparatii. Daca ai grija de ea si o tii din scurt, merita si e fiabila, daca nu... te lasa.

- Piese sh si noi se gasesc cu duiumul peste tot, ai multe multe variante nu exista sa nu gasesti ceva

- Mecanici in schimb care sa imbine problemele cu piesele mai rar - e bine sa te pricepi sau sa ai prieteni. Mecanici specializati de Land Rover si mai rar.

- Unele modificari nu foarte scumpe imbunatatesc si mai mult abilitatile ei in teren.

- Cutia automata e destul de lenta si destul de sensibila, daca vrei mai multi CP din motor nu o sa reziste cutia. Pentru o utilizare calma si cerebrala ar putea fi ok, desi eu prefer manuala.

- DA, vei cheltui mii de euro pe piese, nu e o masina ca o japoneza unde nu te intereseaza si merge si merge si merge.

 

Iata o lista cu probleme tipice si pe care va trebui sa le verific si/sau repari:

 

Motor:

- furtunul de sus de la radiator crapa si sare antigelul, recomand de silicon

- instalatia electrica de la injectoare (wiring harness) ia ulei si se consuma, trebuie schimbata

- verifcat daca nu s-a adunat ulei pe fire pana in mufa de calculator (vezi problema de mai sus)

- saibe de cupru + oringuri de etansare la injectoare se consuma, trebuie schimbate

- senzori MAP / MAF posibil sa nu mai fie in parametri, unul se poate curata (intra la mentenanta periodica) unul trebuie schimbat

- Pompa de presiune inalta curge, garnitura e prost facuta, sau se strica, trebuie alta e relativ scumputa.

- Pompa din rezervor se duce, si acolo trebuie alta si e relativ scumpa

- Fulia de la vibrochen din fata motorului este jumatate metal jumatate cauciuc, se consuma trebuie schimbata si iar e destul de scumpa

- Rola intinzatoare nu intinde foarte bine

- Radiatorul are laterale din plastic, se rupe un shtutz mic la el, si trebuie schimbat, recomand aluminiu integral

- Un furtun de retur intre radiator si vasul de expansiune este din plastic, se crapa si se sfarma, recomand din cauciuc

- Pinionul de la pompa de ulei cade in baie, si ramai fara pompa, trebuie demontata baia de ulei, scos, pus pasta de blocaj si pus la loc. FOARTE IMPORTANT!!!

- Curge ulei de peste tot, kit de garnituri, silicon, simeringuri

- Atentie mare la sistemul de racire, trebuie sa fie etans, sub presiune si bine functional, altfel poti sa incingi motorul iar martorul din bord e inutil, nu indica decat cand e prea tarziu. Recomand ceas suplimentar + ceas EGT.

 

Pentru cutia manuala:

- Volanta dubla masa la manuala decedeaza in jur de 200.000, trebuie alta, recomand SACHS

- kitul de ambreaj, plus rulmentul de presiune, recomand HD din Anglia

- Rulmentul de intrare in cutie se consuma, recomand Timken

- Curge ulei de peste tot, kit de garnituri, silicon

 

Pentru punti / tren rulant:

- Blocul de valve din ABS moare (se consuma firele) poti sa pui altul sau sa-l suntezi cu alte doua fire

- Rulmenti / senzori ABS

- Jocuri in grupuri

- Bucse cu joc, mai ales la Watts pe spate

- Cruci cardanice

- Caseta de directie - joc

- Barile de directie standard nu sunt foarte hd, recomand unele dedicate

- Discurile probabil vor fi consumate, deci o sa ai nevoie de altele

 

Alte sisteme/aspecte:

- ACE (diferite posibile probleme electronice sau hidraulice)

- SLS (perne aer pe spate, diferite probleme electronice sau pneumatice)

- plafonul o sa iti cada in cap, trebuie dat jos si retapitat

- trapele din plafon o sa curga, trebuie dat jos plafonul si etansata scurgerea lor

 

Cred ca am uitat si alte aspecte, dar acum am de lucru la munca :grin:

[sierrafery]

Re: Dilema Discovery 2

 

O usoara corectie

....

- Pompa de presiune inalta curge, garnitura e prost facuta, sau se strica, trebuie alta e relativ scumputa.

- Pompa din rezervor se duce, si acolo trebuie alta si e relativ scumpa...

la partea ingrosata presupun ca te-ai gandit la FPR care nu e pompa :wink:

 

totodata pompa din rezervor se duce la cei care umbla mult cu rezervorul sub sfert si cu roti mai mari la care nu mai insist dar din cauza EGT si ECT marit creste si FT(temperatura carburant) care amestecandu-se cu putina motorina in rezervor ramane tot timpul fierbinte si omoara pompa... a mea e cea originala la 290.000 Km dar rareori las rezervorul sub sfert si de obicei il umplu la plin

 

- in rest de acord cu observatiile ambilor (cat de cat) proaspeti in schimb pasionati posesori de D2 care s-au exprimat anterior :)

 

mai adaug ca nu e asa negru dreacul cum pare ca daca cumperi de noi toata lista de piese enuntata de @vstef_is nu face cat o caseta de directie noua la una japoneza(eu am avut Patrol inainte si mi-a picat caseta ireparabil iar cand am vazut pretul uneia noi m-am speriat, era 2600 Euro), ca si comparatie, una originala Adwest de D2 e 400 Lire, si la orice piese cele de D2 sunt la preturi ultra decente ... o alta cauza a mitului ca LR nu sunt rezistente isi are radacinile in Anglia si se transfera si la noi si este faptul ca din zgarcenie se fac reparatii cu piese SH deja uzate sau aftermarketuri ieftine care e normal sa nu tina + obsesia de a le pune roti mari nestiind ca in afara de garda la sol nu ajuta la nimic, dimpotriva, pe langa asta prea putini se ostenesc sa citeasca macar manualul de utilizare unde sunt descrise "driving techniques" specifice pt masina care daca sunt respectate si anduranta pieselor de suspensie/transmisie/etc creste.

 

Bafta in alegera ta

Editat Februarie 1, 2018 de sierrafery

[mitsupajero44]

Re: Dilema Discovery 2

 

Multumesc mult pentru raspunsuri!

Cuprind exact ceea ce doream sa aflu si apreciez sinceritatea si disponibilitaea voastra de a scrie.

Va voi tine la curent cu decizia mea.

 

Pana atunci atasez cateva poze cu masina.

 

Ceva probleme datorita varstei sunt.

vstef_is a anticipat deja problema cu trapele. Exista scurgeri care au dus mucegai cat nu s-a umblat la masina.

Porneste la sfert si motorul are un sunet placut. Dupa pornire, pe bord sunt aprinse doar 2 lumini verzi.

Nu am vazut-o inca cu ochii mei ci numai prin foto si video de la o persoana de incredere.

 

Inca o data va multumesc.

[sierrafery]

Re: Dilema Discovery 2

 

E bine ca are central blocabil dar acele lumini verzi sunt bad news...are probleme la partea de EAT(electronic automatic transmission) care poate fi de management sau din cutie, mai trebuie vazut si daca nu are martori "blankati" ca se practica, asta inseamna ca trebuie toti martorii aferenti sistemelor existente pe masina sa se aprinda la punerea contactului apoi sa se stinga dupa cateva secunde

[bobita]

Re: Dilema Discovery 2

 

Fery, nu pare a avea dif central blocabil, cel putin nu explicit.Nu vad stickerul.Poate are, fiind din 2000, dar nu are timoneria.Ori poate tu stii si altceva despre masina?

Altfel, a fost cam multa umezeala in interior...Ar trebui si pretul sa fie pe masura :-)

[sierrafery]

Re: Dilema Discovery 2

 

Da, m-am exprimat eu gresit, ma refeream la blocantul din cutia de transfer ca fiind din 2000 sigur are (in caz ca nu a fost schimbata cu una fara)

[mitsupajero44]

Re: Dilema Discovery 2

 

Salut sierrafery!

 

In poza la semnificatia beculetelor 22 scrie:

Gearbox manual/sport mode warning lamp.

 

Nu cumva se refera la modul manual sau sport al cutiei? Dar masina nu cred ca are asa ceva.

Eu ma gandeam ca daca luminitele sunt verzi nu e de rau ci doar te avertizeaza in legatura cu o optiune selectata.

Poate pe modelul asta semnifica altceva...

[sierrafery]

Re: Dilema Discovery 2

 

Salut sierrafery!

 

In poza la semnificatia beculetelor 22 scrie:

Gearbox manual/sport mode warning lamp.

 

Nu cumva se refera la modul manual sau sport al cutiei? Dar masina nu cred ca are asa ceva.

Eu ma gandeam ca daca luminitele sunt verzi nu e de rau ci doar te avertizeaza in legatura cu o optiune selectata.

Poate pe modelul asta semnifica altceva...

Semnifica si altceva si in nici un caz nu e normal sa fie ambele aprinse deodata iar daca nici nu flaseaza si stau aprinse continuu e si mai rau ca e o chestie total anormala nespecificata in protocolul de diagnoza, poatefi si ECU bulit sau circuit intrerupt pe linia de averizari iar daca flaseaza inseamna ca e o eroare curenta pe sistem.... nu e OK, ceea ce trebuie sa stii e ca eu stiu toata cartea tehnica aproape pe de rost deci nu prea am dubii cand spun ceva :wink:

[ghitavsl]

Re: Dilema Discovery 2

 

Trebuie pus un tester pe ea. Beculetele se aprind si daca e o problema cu XY Switch-ul de pe cutia de viteze.

[mitsupajero44]

Re: Dilema Discovery 2

 

Multumesc pt. lamuriri Fery!

 

Ca un update al situatiei:

- bateria masinii era descarcata si a fost pornita cu un booster

- becurile verzi M si S flaseaza

 

Sa fie numai de la baterie?

 

O zi buna!

[tommy crocodilu]

Re: Dilema Discovery 2

 

Semnifica si altceva si in nici un caz nu e normal sa fie ambele aprinse deodata iar daca nici nu flaseaza si stau aprinse continuu e si mai rau ca e o chestie total anormala nespecificata in protocolul de diagnoza, poatefi si ECU bulit sau circuit intrerupt pe linia de averizari iar daca flaseaza inseamna ca e o eroare curenta pe sistem.... nu e OK, ceea ce trebuie sa stii e ca eu stiu toata cartea tehnica aproape pe de rost deci nu prea am dubii cand spun ceva :wink:

 

Cum spune si Ferry mai sus este mai nasoala treaba daca si flaseaza. Parerea mea este sa cauti alta masina...chiar daca dai ceva mai mult pe ea. Daca cauti o masina ieftina ...trebuie sa fii constient ca nu ai sa gasesti o masina in mintile ei...si iti va manca timpul si bani...si vei ajunge unul din cei care intaresc mitul ca Discovery este o masina nefiabila...proasta !

Orice masina neintretinuta nu este fiabila...

Ca recomandare, urmareste rubrica de vanzari de forum...este mai bine sa iei o masina cu istoric cunoscut...si acum este un D1 la vanzare...cu multi bani bagati in ea ( l-as fi cumparat eu daca nu aveam D2 :grin: )...dar cine stie poate vand eu D2...si trec la D1...:dr2

Multa bafta in luarea unei decizii intelepte ...si nu uita ca de ce incerci sa te carpesti...mai rau te rupi.

Editat Februarie 2, 2018 de Astral

[sierrafery]

Re: Dilema Discovery 2

 

Sunt 19 defecte pt care M+S flaseaza , doar codul de eroare e relevant, pe ghicite se poate merge oricand in sensul ca XYZ switch e cea mai comuna problema... dar daca e altceva?????

[ghitavsl]

Re: Dilema Discovery 2

 

Pentru ca e o problema des intalnita si care revine chiar daca schimbi switch-ul. Nici cele noi nu sunt etansate bine (din experienta personala).

 

De aceea am spus:

 

Trebuie pus un tester pe ea. Beculetele se aprind si daca e o problema cu XY Switch-ul de pe cutia de viteze.

[sierrafery]

Re: Dilema Discovery 2

 

..... Nici cele noi nu sunt etansate bine (din experienta personala).....

Zici ca ai cumparat nou original si nu era etansat bine? .... interesant, cum ti-ai dat seama?

[calbazuc]

Re: Dilema Discovery 2

 

Zici ca ai cumparat nou original si nu era etansat bine? .... interesant, cum ti-ai dat seama?

 

chiar.. si eu sunt curios..

[ghitavsl]

Re: Dilema Discovery 2

 

Pentru ca au reaparut M si S la bord :)

Apare exact in aceleasi conditii care au dus la schimbarea celui vechi (umiditate/apa+perioada de stationare a masinii) Asta cam dupa 1 an si ceva de la schimbare.

Cand se mai incalzeste pe afara o sa pun inapoi switch-ul vechi pe care l-am reconditionat.

Switch nou cumparat de la Ashcroft.

Editat Februarie 4, 2018 de ghitavsl

[sierrafery]

Re: Dilema Discovery 2

 

Ala de la Ashcroft nu e original e Britpart si se stie ce buni sunt la chestii electrice

[ghitavsl]

Re: Dilema Discovery 2

 

Nu stiam ca e Britpart....

[Emanoil Tita]

Re: Dilema Discovery 2

 

Cand se mai incalzeste pe afara o sa pun inapoi switch-ul vechi pe care l-am reconditionat.

 

 

Salut,

Se poate reconditiona?

Mie mi-a zis mecanicul ca nu se poate reconditiona.

Editat Februarie 5, 2018 de sierrafery

[sierrafery]

Re: Dilema Discovery 2

 

Daca aveai profilul complet poate stiam ca unele se pot altele nu https://forum.club4x4.ro/showthread.php?56810-In-atentia-proaspetilor-posesori-de-land-rover

[Emanoil Tita]

Re: Dilema Discovery 2

 

Salut,

Am completat, Disco 2, TD5, 2003, automata, nu stiu de ce nu a salvat modificarile.

[ghitavsl]

Re: Dilema Discovery 2

 

Salut,

Se poate reconditiona?

Mie mi-a zis mecanicul ca nu se poate reconditiona.

 

Poate reconditionare e prea mult spus.Depinde ce are.

La mine era doar problema de umezeala, ce a a intrat doar in zona pe unde intra si cablurile in carcasa switch-ului, unde erau niturile slabite.

Se scot niturile si se curata interiorul cu ceva substante specifice electronicelor. Am fost la cineva care mi-a facut lucrarea asa ca nu stiu cu ce substanta s-a curatat si nici ce pasta s-a aplicat pe contactele din interior. In loc de nituri am pus suruburi. Ramane de vazut cat rezista.

Gasesti filme/poze pe youtube/forumuri cu procedura. Trebuie sa-l desfaci si abia atunci vezi daca e o problema ce se rezolva prin curatare sau e de schimbat complet.

[Emanoil Tita]

Re: Dilema Discovery 2

 

Multumesc de info.

La mine atunci cand o pun in R, de cele mai multe ori se aprind M+S si flanseaza.Daca opresc motorul si repornesc, este OK.

Mai grav a fost cand eram intr-o mlastina, pe la Braila, si nu a mai recunoscut R, au fost ceva morcovi, dar si-a revenit dupa o oprire/pornire.

Trebuie sa-mi iau avant si sa umblu si eu pe acolo.