Disco 2 se opreste in timpul mersului

[tdd70]

Mda... deci la al 4-lea drum in Grecia mi-a facut figura pe drum. E prima data cand se intampla in 4 ani jumate de cand o am. Macar a fost rezonabila si nu mi-a facut figura la dus, sa imi strice vacanta, a facut-o la intoarcere cand nu mai aveam bani nici de platforma... :grin: Asta ultima fraza luati-o in spirit de gluma :wink:

 

Si acum detaliile.Tocmai trecusem de Sofia, mai aveam cam 25 de km sa ies de pe A2 Hemus pe drumul spre Ruse, unde la iesirea din autostrada aveam un OMV unde vroiam sa alimentez. Distanta pana acasa cam 330 km, asa arata pe GPS. Dupa o vale lunga urmeaza un deal relativ usor, viteza cam 125 pe vitezometru, dau talpa sa urcam dealu', eram cu a 5-a, eram pe cruise control, viteza a scazut usor, in varful dealului chiar dupa intrarea intr-un tunel, a murit motorul, brusc si dintr-o data. Am pus problema pe tema rezorvorului aproape gol, becul nu se aprinsese inca. Am incercat de cateva ori sa pornesc si nu am reusit. A urmat circul, au venit cei de la "politia/inspectia" autostrazii sau cum le zice, m-au tractat pana afara la lumina (eram cu inca 2 masini) am verificat filtrul de aer, debitmetrul, etc... intre timp una din masini a venit cu 5 litri de motorina. Am bagat motorina, am dat cheie, surpriza, a pornit la sfert. Am ajuns la benzinarie, am facut plinul ochi, pana cand am vazut motorina aproape sus pe teava. Au intrat cam 65 litri. Plus inca 5 litri adusi de amici inainte cam 70 de litri. Pana la 95 de litri cat are rezervorul lipsesc 25, pe astia ii aveam deja in rezervor. Atunci am intrat la idei, motorina aveam iar cum spuneam becul nu se aprinsese. In fine, pornim mai departe, in max 40 de km face iar figura, acum nu a mai pornit asa usor, pornea bine la cheie dar turatia la relanti era f. mica, undeva pe la 500 si parca nu mergea rotund motorul. Pe esapament scotea fum negru dens, cu piciorul blana in acceleratie nu crestea deloc turatia. Am oprit motorul, am scos filtrul de aer (inlocuit asta iarna prin ianuarie), l-am scuturat bine, l-am pus la loc, la fel nu mergea. Am desfacut furtunul flexibil si am lasat sa traga aer direct prin debitmetru, am dat cheie si a pornit, aveam si acceleratie, am tinut turata undeva la 2000rpm pana cand pe esapament a inceput sa iasa normal, adica fara fum. Am plecat mai departe asa cu filtru de aer suntat. Iar 50 km, iar s-a oprit. Acum am eliminat si debitmetrul, am reusit sa ajung cu masina acasa in felul acesta cu inca 2 opriri pe traseu. La aceste 2 ultime opriri nu i-am mai facut nimic, doar am deschis capota si am lasat se se aeriseasca cate 10-15 minute.

Acum observatiile mele:

1. Am observat ca motorul se oprea de fiecare data doar cand eram in franare de motor, cand ajungeam in spatele vreunui tir sau cand urma cate o vale si luam piciorul din acceleratie, cand mergeam normal si acceleram sau tineam constanta acceleratia, nu se oprea motorul.

2. La prima oprire descrisa mai sus eram pe cruise control sau tempomat sau cum ii mai zice. Dupa prima oprire nu l-am mai activat.

3. La fiecare oprire dadeam cu WD 40 si miscam cu patentul de tija actuatorului de la turbina (da, umblu cu trusa de scule in masina tot timpul :grin::wink:), mai putin la ultima oprire

 

Informatii suplimentare:

1. Revizia la motor facuta prin luna mai sau iunie, chiar inainte de perioada de concedii, eu prin oras nu prea circul cu masina, o pornesc doar la drumuri mai lungi. De la revizie si pana acum, masina a facut cam 4500 km (1800 km Grecia + 1450 km zona Herculane cu imprejurimi + 650 km Covasna + imprejurimi iar diferenta sunt drumuri de weekend prin oras la socri, etc...) Uleiul pus la motor 5W-40 Castrol diesel ala cu DPF pe el, filtrul de ulei si centrifugalul luate de la MAN, filtrul de aer ceva ieftin de pe net dar nu cred ca acela e problema.

2. Tot drumul am avut in portbagaj atat la dus cat si la intors o lada frigorifica d-aia clasica cu sistem Peltier, ma gandesc ca poate lada sa imi fi golit bateria in mers, ceea ce a dus la probleme electrice...

 

Am ajuns acasa, am dus masina la verificat, totul pare ok, turbina functionala, bateria ok, bine nu am verificat-o ca nu am avut aparatul de masura, dar de la intoarcere am facut doar un drum de 20 km cu ea prin oras, masina s-a prezentat exemplar, a pornit la sfert si nu facut figuri pe drum.

 

Concluzii: Desi acum merge bine eu sunt convins ca masina are o problema. Nu am pus-o inca pe tester ca nu am avut, am sa rod un coleg posesor sa ma ajute si pe mine cu tester, dar cu tester sau nu, intrebarea mea ramane: se s-a intamplat?

 

Daca cineva a mai patit asa ceva sau asemanator, astept sugestii ce sa verific, ce sa schimb...

Sper ca nu v-am plictisit cu povestea asta lunga, nu v-am zis nimic de morcovul din dos, de sperietura nevestii si a copiilor, si nici de "impunsaturile" amicilor, ca cica sa o vand si sa imi iau altceva... dar eu nu si nu.

[sierrafery]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Salut, cu toate ca ai incercat sa exhaustezi profilul e f. important si anul de fabricatie care lipseste.... ca e o diferenta mare intre managementul celor Eu2 si Eu3

 

primele sfaturi pana ajungi la tester:

1. scoate borna negativa de la baterie, ridica ECU si scoate mufa rosie... daca e plina de ulei curata cu pray contact dar cumpara cablaj de injectoare ORIGINAL si schimba-l URGENT,, trebuie si garnitura noua si verificat ''clearanceul" de la injctoare cum scrie la carte... apoi o data pe saptamana mai scoti si dai cu spray contact pana iese tot uleiul din fire, cam de 4 ori si scapi

2. daca nu e cazul de la nr 1 atunci oricum trebuie scos capacul si daca e scos schimba si cablul preventiv dar important e sa schimbi saibele si o-ringurile de la injectoare.... tot ORIGINALE...la chestiile astea nu e de joaca cu ieftinisme aftermarket, ORIGINAL = Genuine LR nu OEM care e un aftermarket mai calitativ dar tot de KKT

3. chiar daca bazaie pompa trebuie masurata presiunea cu manometru in portul senzorului din FPR ca se poate sa lucreze doar pe joasa presiune, acolo trebuie sa ai minim 4 bar

 

4. dar nu ca ultim pas ci doar asa mi-a venit imi spui ce da pe tester ca de fapt poate asta o sa rezolve dilema... poate fi chestie de senzor de volanta dar despre asta putem vorbi doar dupa ce se citesc coduri de eroare... ce e cert e ca daca nu sunt coduri de eroare e ceva pe alimentare(saibe, FPR sau pompa) ca alimentarea nu e acoperita de diagnoza... daca e plin de coduri trebuie sterse, mers vreo 10Km si citit din nou;...... mai vorbim ca acum cam atat imi vine in minte. Bafta

 

 

apropo'.... mai are masina EGR?

[tdd70]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Nu stiu cum de nu apare anul la semnatura, a fost o eroare... ma bag din nou si il pun acolo.

 

Masina din 2000, egr-ul a disparut primul de pe masina, si doar atat.

Editat Septembrie 5, 2018 de tdd70

[tdd70]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Ca sa nu mai dau edit, revin cu informatii pe care am uitat sa le spun mai sus.

1. Cablul de la injectoare a fost schimbat acum 4 ani, am uitat sa spun ca am scos mufele amandoua si le-am verificat, cea rosie nu avea ulei dar totusi le-am suflat cu aer si le-am dat cu spray de contacte electrice, asa just in case... oricum la cablul asta stiu cum se manifesta inainte, mergea in 4 daca nu chiar in 3 cilindri la pornire. Eu zic ca nu cazul inca de cablu nou, dar o sa il am in vedere.

2. saibele si oringurile de la injectoare nu au fost schimbate niciodata. cand va fi cazul, doar pe original astea, se stie...

3. de pompa de motorina am mai primit o atentionare, posibil sa fie "pe duca" - nu a mai fost schimbata pana acum. In urma cu vreo 2 ani a fost inlocuit regulatorul de inalta, pe original fireste. astept recomandari, desi banuiesc raspunsul, "pe original" :wink:

4. am sa ma ocup si de citirea cu tester a codurilor de eroare

5. pe bord nu mi-a aparut niciodata vreo eroare sau avertizare in timpul manifestarii defectiunii

6. cat se racea motorul in timpul opririlor m-am uitat repede pe topicul cu senzorul de volanta... parca totusi nu seamana... dar il am si pe ala in colimator

 

In fine, sper sa pot pune masina pe un tester si revin cu informatii

[sierrafery]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Daca-i din 2000 saibele trebuie schimbate sigur... eroare in bord cu martor motor apare foarte rar doar in caz de senzor volanta sau senzor de pedala acceleratie, atat, dar cand apare ala deja e tarziu.... pune contactul pe 2 baga 5 pedale de acceleratie consecutive pana jos si asteapta pana se opeste martorul motor din clipit(vreo 3 minute) apoi da-i cheie si daca porneste instantaneu sigur sunt saibele, ceva ce mai trebuie scos din ecuatie si se poate doar prin inlocuire cu nou e ''air bleed valve" din portul spate exterior al capului de filtru motorina cod WJN500110

[miklovan]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

+1 - saibele de la injectoare! Asa a facut si la mine

 

Hai sa te scutesc sa cumperi pompa si senzor de volanta cum am facut eu.

Vezi pe forum cand am trecut si eu prin asta ca mi-a dat Fery (sa-i dea Domnu sanatate) lista exacta cu ce trebuie luat (saibe, suruburi, etc)

Pe discovery2.co.uk e procedura (bine e si in manual...) ce vreau sa spun- mecanicul sa respecte torsiunea pt suruburi pt ca masina la mine parca nu “tragea” pana nu a deschis alt mecanic sa regleze.

[tdd70]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Va salut, abia acum reusesc sa intru din nou, serviciul bata-l vina.

Am retinut faza cu saibele. Asta am sa fac prima data si am sa schimb si air bleed valve aia ca nu costa o avere.

Va multumesc baieti pentru ajutor si raman dator. Dupa ce schimb kitul saibe-oringuri va tin la curent. Am o intrebare insa, de unde recomandati sa le cumpar, imi amintesc ca cineva pe alt topic s-a plans ca kitul pe original luat in Anglia nu a fost prea ok si s-a facut o recomandare pt Victor Reinz. Astept deci recomandari. Va multumesc inca o data.

PS @miklovan, pana dau comanda la piese am sa caut postul tau cu problema asemanatoare sa ma documentez.

[miklovan]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Poti sa iei de pe island4x4 sau lrdirect pe original. Sfatul meu, pentru chestii vitale gen saibe injectoare, pompa motorina, cablaj injectoare, etc. sa fie pe original

[tdd70]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Salutare,

E de la sine inteles ca pe original am sa iau kitul, mai ales ca nu costa foarte mult, dar pe un topic citeam cu ceva timp in urma ca au fost probleme cu oringurile din kitul "pe original". Erau ceva mai mici decat trebuiau, erau facute in India parca, si iimi amintesc ca persoanei respective i s-a recomandat V Reinz.

In fine am sa comand kitul original si sper sa nu fie probleme cu el.

Seara buna tuturor.

PS Azi am pornit masina cam dupa 8 zile de stat. Am avut vreo 4 opriri si porniri peste zi. A pornit la sfert de fiecare data dar in timpul mersului au fost cateva momente cand parca am simtit ca nu mai trage. Nu s-a mai oprit in mers dar nici eu nu m-am mai dat la ea, am mers mai "batraneste".

[mirondefender]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Pune accent pe Air Bleed Valve. Citeste aici https://forum.club4x4.ro/showthread.php?86232-Probleme-aparute-dupa-achizitia-unui-Discovery-2-TD5-2002

[tdd70]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Am comandat si air bleed valve, am mai comandat si kit de service filtru ulei + centrifugal + ulei, daca desfac pentru saibe si oringuri am luat si garnitura noua pt capac, saptamana viitoare trebuie sa soseasca si ma apuc de treaba.

[miklovan]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Daca masina trage “aer” pe undeva e pe la filtrul de motorina, pompa sau saibe. Mecanicul unde am schimbat eu saibele a desfacut capacul de la pompa a pus alta pompa conectata la o baterie si pe unul din furtunasele de retur venea spuma semn ca tragea “aer” si a desfacut motorul.

Inainte sa desfaci incearca cu air bleed valve si un filtru nou de motorina...Eu asta speram sa fie, dupa aia am schimbat si pompa si am ajuns la saibele alea care aratau de zici ca erau roase de soricei la margini.

[sierrafery]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Nu prea exista nici o posibilitate ca Td5 sa "traga" aer pe instalatia de alimentare ca e sub presiune, daca exista o nisa atunci scapa motorina pe acolo nu trage aer, acel "air bleed valve" e acolo sa separe aerul care se amesteca in motorina de la agitatia din rezervor, daca bagi motorina intr-o sticla de plastic si o agiti vei vedea aerul din motorina sub forma de bule minuscule, cand se duc saibele nu e vorba de "tras'' aer ci dimpotriva, "impins" gaze de compresie in rampa de alimentare pe langa acele saibe iar presiunea gazelor excedand 4 bar da sistemul de alimentare peste cap si dezamorseaza pompa pe retur. atasez o sectiune a chiulasei unde am desenat ce si cum

[tdd70]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Daca tot am comandat piesele, am sa le schimb pe toate. De retinut ca masina porneste bine, la sfert, de cand am venit nu mi-a mai facut figuri dar nu vreau eu sa merg cu ea asa. Luni vin piesele si sper ca pana la sfarsitul saptamanii viitoare sa le schimb. Dupa aia voi baga o tura la munte sa vad ce si cum. Apoi bag aici concluzii.

Seara buna tuturor.

[tdd70]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Mda, deci mecanica imi da inca batai de cap... bine, am o scuza, eu sunt electronist... insa,

Azi mi-am luat o zi libera si mi-am zis ca rup pisica in 2... pana la urma am rupt-o in 4... ha ha ha...

Totul a decurs ok pana la extragerea injectoarelor din locasul lor... nu am gasit o scula/un device cu care sa le extrag. Mecanicul unde am facut treaba nu avea o scula care sa se potriveasca si la injectoarele de LR. Ca sa nu faceam vreo boacana am pus totul la loc inapoi. Strans toate suruburile cu dinamometrica, facut totul dupa instructiunile de pe net (cu poze si tot tacamul) si cu Haynes in fata... pornit motor dupa instructiuni si totul a fost ok. Inainte sa montez totul la loc am luat ceva masuri pentru a confectiona un device pentru scos injectoarele. Inainte de a ma apuca de lucru, intreb aici: are cineva din Bucuresti vreun device (sau scula speciala) pentru extras injectoare de D2 din locasul lor? Daca da, rog sa imi transmiteti pe PM ce pretentii aveti pentru inchirierea acestei scule/device pentru o zi. Mecanicul unde am lucrat avea ceva cunostinte la un alt service, care se ocupa cu service pentru injectoare, am vorbit cu seful de acolo si mi-a spus pretul doar pentru manopera - adica demontat, inlocuit saibe si oring-uri si montat totul la loc. Norocul meu ca stateam pe scaun...

Deci, cum spuneam, astept pe PM sau chiar si aici, idei si sugestii despre cum extrag injectoarele la D2 pentru inlocuire oring-uri si saibe. Restul operatiilor le cunosc, reglaje, etc... avem dinamometrica pentru strangere suruburi, avem garnitura noua pentru capac culbutori (inca nu am montat-o chiar cu riscul de a curge ulei pe langa cea veche, desi nu s-a intamplat acest lucru). Daca nu gasesc am sa confectionez eu un device pentru extragere, desi asta inseamna o intarziere de macar o saptamana, asta din lipsa de timp.

Va multumesc si astept sugestii.

Seara buna

[miklovan]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

O surubelnita dreapta mai lata si lunga indoita doi cm la 90 de grade.

Cand a facut la mine a pocnit materialul si i-a dat doua puncte de sudura ( sa fii pregatit de regula is casante). Cauta pe net cum arata si improvizeaza ceva. Vezi ca suruburile alea nu merg stranse si desfacute ...fara numar!

[sierrafery]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Englezoii le scot cu cheie imbus folosita in loc de pargie sau altul a folosit un fel de "cosoiu lu moceanu" altul jumatate de cleste de tevi, etc, trebuie ceva ''levier" indoit la care varful sa a intre intre corp si solenoid(in poza cu sectiunea in locasul de deasupra cuvantului "oring") si sa fie folosit ca o parghie, reiese din filmulete ce improvizatie trebuie

 

vezi de la secunda 37 o scula aici si ce usor merge: https://www.youtube.com/watch?v=XUNVVBR2r_c

 

e vorba de dibacie si inventivitate, un mecanic care a mai avut de-a face cu pumpe duse ar fi stiut, cauta altul

 

merge si cu asta, se pune o teava de juma metru pe maner sa aiba forta si nu trebuie nici o ciocaneala, pur si simplu le ridica prin efect de parghie, doar o-ringul il tine in loc

 

Editat Septembrie 27, 2018 de sierrafery

[tdd70]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Multumesc de idei si sugestii... interesanta scula tipului din filmulet, sec. 34, insa eu nu am vrut sa folosesc unelte cu care sa fac parghie corpul bazei injectorului. Si nici mecanicosul meu nu a vrut asa ca am amanat putin. Oricum madina sta cuminte in parcare si asteapta.

Deja am dezvoltat un device pentru extras injectoarele, cand va fi gata ii fac poza si bag aici ca mi-e greu sa explic cu vorbe.

Zi buna!

[sierrafery]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Is curios de inventie, orice improvizatie e buna cat timp reusesti sa-l extragi fara sa-l ''ranesti'' :grin:

[bobita]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Daca ai nevoie, iti trimit eu scula necesara.Platesti doar transportul dus intors:wink:

[tdd70]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Daca ai nevoie, iti trimit eu scula necesara.Platesti doar transportul dus intors:wink:

 

Multumesc, dar am facut deja device-ul, am sa pun o poza cu el, nu arata cine stie ce dar sigur va fi functional. Si desigur sper sa nu fac damage-uri cu el. Maine poate ii fac o poza si bag aici.

Seara buna.

[tdd70]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Am înlocuit ieri saibele și oringurile la injectoare. Am înlocuit și air bleed valve. Am făcut reglajul pentru injectoare. Am făcut procedura de amorsare sau cum sa ii zic, aia cu pus contact pe ignition și apăsat pedala de accelerație pana la fund de 6-10 ori. Dat la automat și nu porneste. Pompa din rezervor bâzâie asa cam mult și cam "pe înalte". E normal ce se întâmplă cu pompa? Am luat contactul și am mai incercat odată. Am pus contactul, am așteptat sa se stingă toți martorii, în timpul asta pompa bâzâie continuu ba mai pe înalte ba își mai schimba tonul mai spre normal, iar trece pe înalte, durează cam mult pana se opreste din bâzâit. Durează cam dublu și ceva din timpul pana sau stins toți martorii din bord, ținând cont ca indicatorul de bujii a stat mai mult aprins. Sa mai chinui mașina sau e gata pompa, trebuie alta noua?

 

PS am făcut poze la scula de scos injectoare. Injectoarele au ieșit f. ușor. Am încercat dar nu știu cum sa pun poze cu scula din telefon. Am sa le salvez pe PC și pun de acolo.

[sierrafery]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Pedala nu trebuie apasata de 6-10 ori doar de 5-6 ori pana incepe MIL sa flaseze, mai efectueaza procedura asta de vreo doua ori cu pauza de 5 minute intre ele apoi incearca sa pornesti cu pedala de acceleratie neatinsa la inceput apoi bag-o la fund daca nu da semne de pornire fara sa oprwsti demarorul dar nu "pompa" cu ea si daca e apasata si porneste da-i drumul imediat ca se ineaca motorul, cateodata e nevioe de invartit si pana in 30-45 secunde

 

totodata daca masina a stat mai mult trebuie incarcata bateria la full ca procedura de purjare si demaroru iau curent mult si eventual sa masori tensiunea pe baterie in timp ce dai la automat ca daca e veche/slaba si tensiunea scade sub 10V nu va porni in veci chiar de invarte bine, starterul se invarte normal si cu 8V ramasi pe baterie dar ECU nu mai deschide injectoarele ub 10, uneori chiar 10.5 chiar de a fost conceputa aceasta limita sa fie 9V e o chestie specifica pt D2 asta poti sa ma crezi pe mine... daca nu si nu incearca s-o pornesti trasa. Bafta

 

P.S sper ca nu ai uitat sa conectezi inapoi cablul de injectoare ca se mai intampla si la case mai mari:wink:

Editat Octombrie 7, 2018 de sierrafery

[tdd70]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Am pus cablul la injectoare. Într-adevăr bateria cam da semne de oboseala. Am stat cu redresorul pe baterie și tot nu a pornit dar nici nu am învârtit mai mult de 15-20 secunde.

Maine după amiaza merg din nou ca acum a plecat proprietarul de la service și oricum e duminica, ma mai odihnesc și eu... Deci mâine după amiaza repet procedura cum mi-ai spus, am sa învârt mai mult la demaror. Tot pentru mâine facem un alt device sa măsurăm presiunea ce pleacă de la pompa, asa o scoatem din ecuație. Între timp lasam bateria sa se mai încarce.

Mulțumesc pentru răspunsul prompt și la obiect, ca întotdeauna, cu asta trebuia sa încep de fapt...

Va țin la curent.

Aaaa, ar mai fi ceva, în timp ce dădeam la demaror nu ieșea nimic pe eșapament...

[sierrafery]

Re: Disco 2 se opreste in timpul mersului

 

Era cazul sa iti pui o baterie buna, normal ca nu scoate nimic pe esapament daca injectoarele sunt inchise, cu tensiune slaba nici purjarea nu e completa ca si pompa are nevoiie de tensiune buna iar pana nu e aerisit sistemul ca lumea sunetele alea de pisica calcata pe coada sunt normale, D2-ul e foarte sensibil la puterea bateriei, lasat redresorul pe ea nu ajuta cu nimic daca-i obosita, una buna trebuie sa aiba 12.7V dupa incarcare si sa nu scada tensiunea sub 11V pe demaror, martorii se sting mai greu tot din aceasta cauza, basca iti mai oboseste si alternatorul... daca pompa se aude inseamna ca merge macar pe joasa presiune deci daca aveai tensiune destula la ECU sa deschida injectia tot simteai ceva pe esapament si mai si porneste cateodata pe joasa doar ca nu poti s-o turezi.

 

In Romania nu gasesti baterie corecta pt D2(eventual Optima care sunt scumpe rau), cand decizi sa iti iei comanda asta https://www.tayna.co.uk/car-batteries/bulletbatt/c31-1000/ iese in jur de 600 lei cu transport cu tot pana acasa ca au dealer pe continent, ceva mai bun calitate/pret/compatibilitate nu vei gasi niciunde.