Pierderi ulei motor TD4 si checking engine aprins la turatii ridicate

[Bone_4XD]

Salutare tuturor,

Sper sa nu comit vreo incalcare de reguli cu acest post, am incercat sa caut in topicuri dar gasesc cate putin pe ici pe colo.

M-am inscris recent pe acest forum, fiind de aproximativ 2 ani posesorul printre altele (de fapt asta e masina sotiei) unui Freelander TD4 model 2004, bineinteles adus din Anglia si cu volanul schimbat de cineva din Craiova care se ocupa doar de asa ceva. Eu am mai avut in perioada 2007-2011 una similara doar ca aceea era achizitionata din reprezentanta din Romania si printre altele masina de firma, care bineinteles ca a avut si aceea problemele ei dar nu ca asta de acum.

Pentru a o cumpara am fost chiar la Craiova in curtea proprietarului, initial pentru alta masina dar care nu arata precum in poze. In schimb intr-un alt colt al curtii o avea pe asta pe care el spunea ca o pregateste pt el, am cerut sa o vad, am dat si o tura la care am observat doar un uruit care banuiam ca este de la rulmenti, descoperind dupa ce am luat-o ca erau rulmentii cardanului. Masina este foarte dotata : cutie automata, webasto, incalzire in scaune, incalzire in parbriz, trapa, senzori parcare spate, camera marsarier, scaune piele in conditie foarte buna inclusiv cel din dreapta, trapa si peste astea o multime de accesorii.

In rest el mi-a adus-o dupa doua saptamani cand i-a adus din Anglia si i-a montat toate accesoriile pe care el si le dorea (praguri, carlig, mastile tuturor farurilor si stopurilor, boolbarul de pe masca, foliile pe geamuri, toate astea nu le cerusem eu). Mi-a dat si 2 seturi de cate 5 jante, pe 18 de vara si pe 17 de iarna, toate originale LR in stare foarte buna si tot fara sa ii cer eu.

Primul lucru pe care l-am observat ciudat, inainte sa mi-o aduca a spalat-o, nimic ciudat dar a spalat si motorul, lucru care, la 2 zile de rulat cu ea am observat ca a dus la distrugerea alternatorului. L-am sunat, a venit la Bucuresti cu mecanicul si mi-a inlocuit gratis alternatorul si mi-a reglat tot ce mai era de reglat. Am insistat pe acest detaliu pentru ca exista un motiv, motorul pierdea ulei, nu mult dar pierdea si de aceea a spalat-o. Primul service la care i-am facut si revizia de filtre si ulei, a tras concluzia ca trebuie sa schimb garniturile baii de ulei. Am facut acest lucru si tot pierde, dupa care la un alt drum facut de fostul proprietar la Bucuresti sa imi inlocuiasca ansamblul de stergatoare care ramasese blocat, m-a informat ca pierderea e de fapt pe la pompa de injectie care este fixata pe blocul motor si care foloseste uleiul din motor si ca trebuie sa ii schimb garnitura. La recomandarea mai multor mecanici si pentru siguranta familiei am inlocuit tot circuitul de frana spate (conducte noi si cilindri receptori noi). Deci, in afara de problemele generale de pe alte topicuri pe care se pare ca le am si eu cam pe toate (aburirea si inghetarea parbrizului, curge apa in habitaclu in partea dreapta cand pornesc AC, pierdere de antigel presupun ca pe la caloriferul din interior, probleme la sistemul 4x4, sper eu doar cardanul) le am pe urmatoarele pentru care as vrea rezolvare:

 

1. A mai avut cineva probleme cu uleiul pierdut pe la pompa de injectie? Este dificil de remediat? Am inteles de la un prieten ca service-ul trebuie sa aiba neaparat niste cale care sa tina distributia blocata la punct.

 

2. Acum cateva zile sotia a fost la vulcanizare pentru o pana pe fata unde masina a stat putin in panta si a fost si ridicata pe cric, rezervorul era totusi plin. La plecare masina a pornit foarte greu (cu ajutorul unui spray de pornire in priza de aer) iar de atunci cand apasa acceleratia si o ridica in peste 3500 rotatii se aprinde becul checking engine care se stinge imediat ce turatia scade (pe loc cand ridica piciorul de pe acceleratie iar in mers atunci cand cutia schimba in treapta superioara. Ce ar putea avea in aceasta situatie? Becul nu ramane aprins dar am o banuiala ca daca nu iau masuri situatia se va agrava.

 

Mentionez ca sunt un mare fan al acestui model desi stiu ca sunt foarte costisitoare mai ales cand sunt asa vechi, dar imi doresc foarte mult sa reusesc sa o pun la punct.

 

LATER EDIT punctul 2: Aseara a parcat la un magazin sa cumpere ceva iar la intoarcere nu a mai pornit, motorul invartea dar nu pornea. A lasat-o acolo iar dupa aprox. 2 ore cand s-a intors sa o ia a pornit din prima fara niciun ajutor. Acum se aprinde checking engine deja de la 2500 de ture dc apesi brusc acceleratia.

 

Cu stima,

Bogdan

Editat Octombrie 10, 2019 de Bone_4XD

[Bone_4XD]

La un prim control in service concluzia mecanicului ar fi ca e posibil sa fie un furtun de la turbina spart sau fixat prost....sper sa fie doar atat. O voi duce in service luni cand imi vin si bratele inferioare longitudinale spate, bucsile de la grup si tamponul antibalans de la motor care toate sunt rupte si trebuie inlocuite. Cu aceeasi ocazie voi schimba si filtrul de aer plus cel de combustibil pentru a fi sigur ca am eliminat alte posibile surse de probleme. Acum de pornit porneste foarte bine din prima, nu a mai dat niciun semn.

[bratu romeo]

Salut

 

In primul rand nu mai scrie cu albastru ala nu se vede mai nimic.

Despre probleme:

 

Pompa de inalta presiune se unge cu motorina care circula prin ea si nu cu ulei din motor.

Problema cu pornitul poate fi din mai multe locuri . presiune scazuta pe circuitul de alimentare cu combustibil, mai ales dupa filtru, pompa intermediara este uzata si nu mai porneste decat daca bati in ea, pompa de inalta presiune, are un regulator de presiune cu o garnitura care se useaza si nu mai ai presiunea necesara in rampa injectoarelor, senzorul de presiune din rampa de injectoare. Mai sunt si alte cauze, senzorul de pe vilbrochen sau cel d epe axul cu came dar eu as cauta intai pe linai de aliemnatre cu combustibil.

Cat despre aprinderea MIL paste 2000 ture si stingerea lui imediat dupa ce ieie piciorul de pe acceleratie si eu am aceasta problema de vreo trei zile, banuiesc tot o problema de alimentare o sa vad zilele astea daca i dau de capat. Putin probabil sa fei circuitul turbo sau electrovalva de boost deaorece in afar de aprinderea MIL nu se simte absolut nimic in mersul masinii, nu da in nas, nu se limiteaza in ture, nimic.

Daca ar fi filtrul de aer, la turatii mari s ar aprinde MIL si se limiteaza , masina nu mai trage, greu o mai duci peste 100, cam acelasi simptom daca boost control nu functioneaza, daca ai blocat geometria de la turbo sau ai vre un furtun fisurat la sa de la intercooler.

Editat Octombrie 22, 2019 de bratu romeo

[bratu romeo]

Am fost si am pus pe un tester, mi a dat eroare 0400 EGR pentru MIL aprins si stins peste 2000 ture. M am uitat la frutunul de vacuum parea intreg. N am avut chef de alte verificari cel mai probabil trebuie curatat EGR.

[Bone_4XD]

Salutare, multumesc foarte mult pentru indicatii, int-adevar mai ales pe telefon culoarea aia da dificultati la citire.

Intre timp sunt in service cu masina, se pare ca actuatorul de la turbina era blocat si blocase si geometria variabila a turbinei. Am cumparat alta turbina si chiar acum e in curs de instalare. In ceea ce priveste pornirea nu am mai avut absolut nicio problema, porneste foarte bine de atunci, sa speram ca ramane asa. Acum cea mai crunta problema este pierderea de ulei care nu stiu de unde este, deci sa inteleg ca este exclus sa piarda pe la pompa de inalta presiune si ca aceasta pompa nu area nicio legatura cu uleiul din motor? Poate gresesc dar mi s-a explicat din mai multe parti ca ea este actionata cu presiunea uleiului din motor. Nu vreau sa fiu carcotas dar as vrea neaparat sa opresc aceasta pierdere pentru ca risc sa distrug si alte componente ale motorului. Multumesc mult.

[bratu romeo]

The high pressure fuel injection pump is located on the front right hand end of the engine and is driven via a chain

from the crankshaft. The pump has a variable output which is controlled by the ECM via a pressure control valve. The

ECM maintains the pump output pressure to the fuel rail at a level appropriate to the current operating conditions. The

output pressure is measured by a pressure sensor located in the end of the fuel rail.

The pump receives a fuel supply from the fuel filter which is supplied by the primary and secondary LP pumps at a

pressure of approximately 2 to 2.4 bar (29 to 35 lbf/in 2 ). This pressure is controlled by the pressure relief valve.

 

The injection pump uses the fuel as a lubricant and coolant for the pump internal components. The pump has an

integral control valve which ensures that fuel delivery to the internal components is maintained in the event of a drop

of fuel supply pressure. If the supply pressure falls to below 0.5 bar (7.25 lbf/in 2 ), the valve closes and diverts all fuel

to the lubrication and coolant passages within the pump in preference to supplying the injectors, preventing

irreparable damage to the pump

 

Este citata din rave, pompa este actionata pe lant.

 

Turbo blocata nu aprinde MIL , numai daca se intrerupe circuitul valvei boost control sau se arde bobina valvei adica trebuie defect electric ca sa se aprinda MIL.

Editat Octombrie 22, 2019 de bratu romeo

[bratu romeo]

Salutare, multumesc foarte mult pentru indicatii, int-adevar mai ales pe telefon culoarea aia da dificultati la citire.

Intre timp sunt in service cu masina, se pare ca actuatorul de la turbina era blocat si blocase si geometria variabila a turbinei. Am cumparat alta turbina si chiar acum e in curs de instalare. In ceea ce priveste pornirea nu am mai avut absolut nicio problema, porneste foarte bine de atunci, sa speram ca ramane asa. Acum cea mai crunta problema este pierderea de ulei care nu stiu de unde este, deci sa inteleg ca este exclus sa piarda pe la pompa de inalta presiune si ca aceasta pompa nu area nicio legatura cu uleiul din motor? Poate gresesc dar mi s-a explicat din mai multe parti ca ea este actionata cu presiunea uleiului din motor. Nu vreau sa fiu carcotas dar as vrea neaparat sa opresc aceasta pierdere pentru ca risc sa distrug si alte componente ale motorului. Multumesc mult.

 

Turbina se putea debloca daca aveau baietii bunavointa, cere sa verifice si boost control valve, este langa turbina, daca este si ea blocata sau nu . Verificare se face alimentand la 12 V sau dircet pe masina, la relanti, trebuie sa simpti vacuum pe furtunul care duce la turbo si daca accelereaza cineva, eventual cu frana de mana trasa trebuie sa simti cum "suge" si mai tare, pulsatoriu.

Editat Octombrie 22, 2019 de bratu romeo

[Bone_4XD]

Am inteles, multumesc. Intre timp am rezolvat problema cu turbina dupa o zi intreaga in atelier, am inlocuit turbina care avea geometria variabila blocata, am inlocuit si electrovalva de la vacuum, am inlocuit si furtunul care vine de la pompa de vacuum iar rezultatul: masina nu a tras niciodata asa de bine de cand am luat-o. Sunt foarte multumit de rezultat. Acum daca gasesc si pe unde pierde ulei ar fi grozav. Cu stima!

[sierrafery]

Am inteles, multumesc. Intre timp am rezolvat problema cu turbina dupa o zi intreaga in atelier, am inlocuit turbina care avea geometria variabila blocata, am inlocuit si electrovalva de la vacuum, am inlocuit si furtunul care vine de la pompa de vacuum iar rezultatul: masina nu a tras niciodata asa de bine de cand am luat-o. Sunt foarte multumit de rezultat. Acum daca gasesc si pe unde pierde ulei ar fi grozav. Cu stima!

 

Salut, pe baza celor spuse in partea citata se pare ca esti entuziast adevarat care e dispus sa cheltuie pe masina si pentru asta te respect. nasolia e ca nu puteau fi toate alea varza doar una din ele, finalul e tot fericit ca macar acum sunt toate noi...daca exista scurgere de ulei greu de identificat spala motorul pe dedesubt cu jet si baga un aditiv fluorescent in ulei, vezi asta: https://www.emag.ro/colorant-fluorescent-detector-scurgeri-mecatech-colorant-june-fluo-1l-121001/pd/DP1SF7BBM/ e verificat de mine si functioneaza. Bafta

[Bone_4XD]

Salut Sierrafery, multumesc pentru interventie, intr-adevar o solutie de care nu stiam ca exista, asa voi face in curand. Ti-am urmarit cu interes interventiile in mai multe post-uri. Sunt intr-adevar pasionat de modelul asta. La partea cu turbina se vedea clar ca actuatorul era blocat iar geometria turbinei de asemenea. Dupa ce am instalat-o pe cea noua am observat ca nu venea vacuum, am inlocuit si acea electeovalva si a inceput sa functioneze in parametri. Furtunul l-am inlocuit doar pentru siguranta. Acum trec la partea cu uleiul si va tin la curent.

Multa bafta tuturor!

[bratu romeo]

...si check engine la turatii mari ?

 

[Bone_4XD]

Nu se mai aprinde, in general martorul checking engine nu indica probleme la turbina dar in schimb indica probleme la managementul motorului si mai ales partea de evacuare a gazelor. Banuiesc ca odata ce motorul a inceput sa functioneze in parametri normali totul s-a reglat... Banuiesc...

[Bone_4XD]

Salutare din nou, revin cu o noua intrebare poate reusesc pana la urma sa ma lamuresc cumva si sa aleg cea mai buna solutie:

​​​​​Masina mea a avut pe ea chiar de cand am luat-o un cardan care banuiesc eu ca nu este al ei, intrucat are un VCU din acela fara contragreutate despre care am citit ca ar fi pentru V6. Ea mergea foarte bine, tragea cum trebuie pe 4x4 dar de la inceput uruiau rulmentii. La ceva timp am inlocuit acei rulmenti si totul a fost foarte bine pentru vreo 2 luni dupa care au inceput sa uruie si rulmentii noi fiind distrusi complet. Acum am dat cardanul la "reconditionat" la cineva care zice ca le trimite la nu stiu ce firma in Ungaria. Practic mi-a inlocuit rulmentii, a inlocuit tripoda fata si burduful, zice ca au gresat crucile, oricum erau bune, si ca ar fi reconditionat VCU desi mie imi vine greu sa cred. In schimb e tot vopsit negru frumos.

Cand mi l-au montat inapoi am facut un test cu ea pe stradute la pana in 30kph si mergea perfect in schimb cand am plecat de acolo si am trecut de 50 kph a inceput sa trepideze si sa bata rau de tot (e adevarat ca 2 bucsi de la grup erau rupte, intre timps sunt noi toate) dar fiind grabit l-am dat jos si il tin scos si acum. Intrebarea principala ar fi, oare acel VCU este compatibil cu masina mea? Abia dupa asta ma gandesc sa il pun din nou de proba mai intai pe elevator si dupa aia daca trece testul sa o duc pe strada. Ma poate ajuta cineva cu o parere/sfat? Consider ca e esential ca atunci cand ai o masina de tip suv 4x4 sa si functioneze 4x4.

 

In alta ordine de idei Bratu Romeo ai reusit sa rezolvi problema cu martorul checking engine?

 

Multumesc,

Cu stima,

Bogdan

[alex01]

Salut,

 

felicitari pentru reparatii. pt viitor daca vrei sa tii cu buzunarul tau:) sa stii ca turbina se poate si curata daca este doar blocat VGT (geometria variabila) si /sau reconditiona daca pierde ulei (vezi ulei in furtunele de la intercoler). Blocarea se face de la mers urban/schimb de viteza subturat (<2500RPM). In cazuri usoare, poti sa incerci si in stilul de curatare al DPF, adica mers turat peste 3500 RPM, cateva sute de km. Altfel daca este intepenita bine doar demontare si curatare cu decarbonizant (curatare casnica cuptoare)/ solutia spalare motoare (la spalatoriile auto). Ai destule tutoriale pe YT vezi de ex

 

Altfel piesa noua e sfanta. Solenoid de la actuator intr-adevar este de inlocuit dar se poate si acesta repara daca nu este arsa bobina, vezi

 

 

 

[bratu romeo]

Salutare din nou, revin cu o noua intrebare poate reusesc pana la urma sa ma lamuresc cumva si sa aleg cea mai buna solutie:

​​​​​Masina mea a avut pe ea chiar de cand am luat-o un cardan care banuiesc eu ca nu este al ei, intrucat are un VCU din acela fara contragreutate despre care am citit ca ar fi pentru V6. Ea mergea foarte bine, tragea cum trebuie pe 4x4 dar de la inceput uruiau rulmentii. La ceva timp am inlocuit acei rulmenti si totul a fost foarte bine pentru vreo 2 luni dupa care au inceput sa uruie si rulmentii noi fiind distrusi complet. Acum am dat cardanul la "reconditionat" la cineva care zice ca le trimite la nu stiu ce firma in Ungaria. Practic mi-a inlocuit rulmentii, a inlocuit tripoda fata si burduful, zice ca au gresat crucile, oricum erau bune, si ca ar fi reconditionat VCU desi mie imi vine greu sa cred. In schimb e tot vopsit negru frumos.

Cand mi l-au montat inapoi am facut un test cu ea pe stradute la pana in 30kph si mergea perfect in schimb cand am plecat de acolo si am trecut de 50 kph a inceput sa trepideze si sa bata rau de tot (e adevarat ca 2 bucsi de la grup erau rupte, intre timps sunt noi toate) dar fiind grabit l-am dat jos si il tin scos si acum. Intrebarea principala ar fi, oare acel VCU este compatibil cu masina mea? Abia dupa asta ma gandesc sa il pun din nou de proba mai intai pe elevator si dupa aia daca trece testul sa o duc pe strada. Ma poate ajuta cineva cu o parere/sfat? Consider ca e esential ca atunci cand ai o masina de tip suv 4x4 sa si functioneze 4x4.

 

In alta ordine de idei Bratu Romeo ai reusit sa rezolvi problema cu martorul checking engine?

 

Multumesc,

Cu stima,

Bogdan

 

Da, era rupt un fir de la valva egr, de aceea la turatii mari se aprindea mil, nu lucra valva

[Bone_4XD]

Ma bucur ca ai rezolvat. Eu intre timp din cauza introducerii taxelor de poluare in Bucuresti am vandut masina, acum inclin balanta spre un Outlander PHEV. Se pare ca imi faceam griji degeaba pentru cardan, l-am reinstalat si trage foarte bine, nu vibreaza absolut deloc, testat si la viteza mare, erau de vina doar bucsile de la grup. In rest noul proprietar e in curs de a rezolva problema picaturilor de ulei (nu curge mult, eu completam cam 1,5-2 litri intre doua schimburi), chiar astept sa vad pe unde scapa.