Probleme aer conditionat Discovery 3 2.7 TDV6

[Eddi]

Salutare. De cateva luni ma confrunt cu A/C pe masina. Am schimbat prima data Compresorul, cei de la service mi-au spus ca este defect. Am luat unul nou, l-am pus a mers 2-3 zile dupa iar s-a stricat. Cei de la service mi-au spus ca trebuia instalatia spalata pana sa schimb compresorul. Zis si facut, am spalat instalatia, am schimbat compresorul, radiatorul, uscatorul, apoi am schimbat senzorul de presiune al instalatiei si dupa aceea am schimbat si Valva de expansiune. Pe scurt, mai am de schimbat tevile.

 

Dupa toate piesele schimbate, la pornirea motorului compresorul cupleaza cca 10-15 secunde si apoi decupleaza.

Freon suficient 810 grame.

 

Daca scot freonul si apoi il bag la loc, compresorul ruleaza 5-10 minute fara probleme (face rece de ingheti in ea) apoi decupleaza si asa ramane, decuplat.

 

Aveti idee ce problema ar avea?

 

Am facut si diagnoza si nu arata absolut nimic.

 

Multumesc.

Editat Iulie 23, 2021 de Eddi

[sierrafery]

Salut, ar trebui sa monitorizeze cineva presiunea in momentul in care decupleaza compresorul ca daca nu pierde presiune s-ar putea sa creasca prea mult din ceva cauza si sistemul e facut sa decupleze compresorul si la presiune prea mare. la un service specializat in clime ar trebui sa ii dea de capat daca-s meseriasi. Cauta altii nu aia la care ai fost Editat Iulie 24, 2021 de sierrafery

[Eddi]

Salut, multumesc pentru răspuns.

Am observat ca nu se răcește radiatorul și vascocuplaj ul nu se învârte cum trebuie asa ca l am schimbat.

Și tot nu știu ce sa ii fac. Dacă dau cu apa pe radiator și îl mențin rece funcționează de minune, dacă nu, întra în protecție compresorul și trebuie sa pun contactul de 3 4 ori ca sa se reseteze.

[sierrafery]

Poate e ceva pe partea de management a ventilatorului ca nu e simplu vascocuplant, are si control electronic , temperatura la motor nu e prea mare?. Macar acum stii care e problema, din cauza ca nu se raceste radiatorul cum trebuie creste presiunea in sistem, acolo trebuie insistat dar trebuie cineva care se pricepe ca ventilatorul are un management foarte complex:

 

To control the cooling fan, the ECM sends a Pulse Width Modulated (PWM) signal to the cooling fan module (integral to the ECM). The frequency of the PWM signal is used by the cooling fan module to determine the output voltage supplied to the fan motor.

 

The ECM varies the duty cycle of the PWM signal between 0 and 100% to vary the fan speed. If the PWM signal is outside the 0 to 100% range, the cooling fan module interprets the signal as an open or short circuit and runs the fans at maximum speed to ensure the engine and gearbox do not overheat.

 

The ECM operates the fan in response to inputs from the ECT sensor, the transmission oil temperature sensor, the charge air temperature sensor, the A/C switch and the A/C pressure sensor.For additional information, refer to: Air Conditioning (412-03A Air Conditioning - 4.0L, Description and Operation).

 

The speed of the cooling fan is also influenced by vehicle road speed. The ECM adjusts the speed of the cooling fans, to compensate for the ram effect of vehicle speed, using the Controller Area Network (CAN) road speed signal received from the Anti-lock Braking System (ABS) module.

 

verifica siguranta 10E din compartimentul motor sa nu fie arsa eventual masoara in mufa ventilatorului intre firul BN(black.brown) si negru sa ai 12V. E clar ca ventilatorul nu lucreaza cum trebuie si asta-i problema

 

D3 cooling diagram.pdf

[Eddi]

Temperatura la motor este ok. Chiar dacă cuplez sau nu cuplez a/c ul, aceeași chestie face. Se învârte din inerție.

 

[sierrafery]

Pe caldura asta ar trebui sa cupleze si sa se invarta in draci si fara AC, problema e pe partea aia si la un moment dat se va supraincalzi si motorul daca nu se rezolva

[Eddi]

Am adaptat alt ventilator suplimentar pana repar pe cel al mașinii. Am pornit mașina astăzi, turația ridicata la 1000 rpm, compresorul nu funcționează, presiune prea mare pe joasa. Am apăsat cu surubelnita pana nu a mai avut presiune asa mare și apoi a revenit turația la normal. Ieri am fost plecat cu mașina și a funcționat aerul condiționat la fiecare pornire de motor, dar nu a avut suficienta răcire pentru radiator și se oprea compresorul.

[sierrafery]

E greu sa faci un D3 sa functioneze corect cu improvizatii, astea merg la modele mai vechi

[Eddi]

Am pus alt tester pe masina si am primit cod de eroare : P0494 - Fan Speed Low.

Am deconectat toate mufele de la ECU, le-am curatat cu spray pentru contacte.

Baietii de la service au incercat sa-mi calibreze vascocuplajul dar fara rezultat, apoi au incercat sa il blocheze in treapta 2 din tester ceea ce a functionat prima data, iar dupa a aparut codul de eroare de mai sus si dupa a doua incercare de cuplare in treapta 2 nu a mai functionat. Pur si simplu se invarte incet. Daca cuplez A/C turatia ventilatorului scade la 200 RPM, iar daca decuplez creste la 700-800

[sierrafery]

Conform descrierii din WSM asta e P0494-11 Fan Speed Low:

 

- circuit short to ground

 

Viscous fan solenoid circuit short circuit to ground

 

Viscous fan solenoid failure

 

E nevoie de electrician auto meserias care stie sa lucreze dupa schema... asta in cazul in care esti sigur ca modulul nu e defect, verifica pinii in mufa ventilatorului si mergi pe cablaj pana unde poti poate e ciupit undeva la loc vizibil. Bafta

[Eddi]

Am fost cu mașina la un electrician bun și mi a spus ca vascocuplaj ul funcționează perfect. Problema fiind de la compresor ca nu face suficienta presiune. Eu numai înțeleg.. Toate componentele noi de pe sistemul de ac și tot nu funcționează?..

Alte idei aveți din ce ar putea fii?

Dacă dau cu apa sa răcesc radiatorul, doamne, merge ca uns.

[sierrafery]

Dacă dau cu apa sa răcesc radiatorul, doamne, merge ca uns.

Asta demonstreaza din nou ca problema e cu racirea si e intarit si de codul de eroare, daca nu ar face compresorul presiune destula nu ar avea nevoie de racire suplimentara la radiator, cred ca am explicat destul de clar... faptul ca poate vascocuplajul cupleaza nu inseamna ca si racirea e destula. Nu mai am alte idei ca mie mi-e clar ce se intampla dar nu mi-e clar de ce, sa nu fie ceva infundat. Cand e cuplat ventilatorul fa un ziar sul si incearca sa opresti paletele cu el. Daca poti inseamna ca se cupleaza dar nu blocheaza cum trebuie si nu exista destul flux de aer.

 

 

[Eddi]

Când cuplează compresorul, vascocuplaj ul își reduce turația la aproximativ 200 rpm și îl pot oprii cu mana. Ma gândesc sa nu fie chiar termostatul blocat pe deschis sau închis. N am idee cum funcționează, dar o sa dau un search le google ca să ma documentez.

[sierrafery]

Mai citeste o data postarea nr 4, pe langa alte elemente daca creste presiunea in sistemul AC atunci ECU trebuie sa controleze ventilatorul asa incat sa raceasca destul pentru a nu lasa presiunea sa depaseaca limitele, se poate sa fie o chestie de management dar asta o poate observa doar cineva care stie cu ce se mananca si cu tester conectat pe date live + presiunea monitorizata, poate e o defectiune de circuit pe senzorul de presiune sau cine stie, nu ar fi voie sa poti opri ventilatorul cu AC in functie asta-i clar si asta e probema ca nu ai racire, motivul nu il stiu

[Eddi]

Salut. Mi a spus un mecanic ca termostatul a rămas blocat pe deschis și da drumul în radiator direct la apa și de aceea nu pornește ventilatorul. A pus tester ul, a măsurat temperatura la lichid și la ulei și a observat ca temperatura nu creste mai mult de 85 grade. Asa ca am luat decizia sa schimb termostatul de pe motor (cel negru de sub clapeta de admisie). L am schimbat și acum apa numai ridica mai mult de 64 grade, hai sa zic maxim 67. Oricât as merge cu mașina, oricât de tare as da în ea, nu ridica mai mult de 67 grade. Temperatura la ulei sta pe la 70-75.

Ma gândesc sa nu fie blocat chiar celalalt termostat, cel galben de sub radiatoare.

Am citit pe internet ca termostatul deschide la 80 grade și se deschide de tot la 95.

​​​​​​Am făcut și o proba înainte sa schimb termostatul, cu un carton pus în fata radiatorului și am adus apa la 95 grade și apoi a început sa se învârtă la maxim ventilatorul. Deci clar e ceva aici. Ceva idei?

[sierrafery]

Eu nu mai am alte idei ca am crezut ca s-a inteles ce am zis pana acum. Una e cum deschide termostatul si alta temperatura la motor, inputul de 85 era o temperatura optima, ai fortat ventilatorul prin inputul temperaturii motor inccingandu-l pe cand el ar trebui sa lucreze si pe baza inputului presiunii AC... reiterez ce am mai aratat la postarea 4 :

....

The ECM operates the fan in response to inputs from the ECT sensor, the transmission oil temperature sensor, the charge air temperature sensor, the A/C switch and the A/C pressure sensor.

 

daca presiunea creste in sistemul AC atunci ECM ar trebui sa blocheze ventilatorul pentru motivul asta indiferent de inputul de temperatura motor ca actiunile sunt complementare, nu cred ca un termostat blocat pe descshis ar trebui sa afecteze functionarea AC, poate e o lipsa de comunicare intre modulul ATC si ECM

 

tot din manual

COOLING FAN CONTROL

 

The ATC module determines the amount of condenser cooling required from the refrigerant pressure, since there is a direct relationship between the temperature and pressure of the refrigerant. The cooling requirement is transmitted to the ECM in a medium speed CAN bus message. The ECM controls the condenser cooling using the cooling fan.