Frane IMS

[adi200100]

Salve

Eu sunt Adi posesor de Samurai, dar am un prieten cu care mai ies la aer care are un IMS. Dupa lungi scurgeri de lichid de la pompele de ambriaj si frana, ne-am hotarat sa le schimbam. Am muncit trei zile si nu a iesit decat una din 2 adica ambriajul. La frana am folosit o pompa de isuzu duba care scotea pe 2 conducte (cea veche pe una).. renuntand la "T"-ul de la conducte am scos si noi fatza-spate separat.

Acum problema e ca trebuie sa faci 3 pedale ca sa se intareasca... daca o lasi 10 -20 secunde si apesi iar pedala e moale si repeti procedura :..3 pedale. Specific ca dupa cele 3 pedale, ramane tare si nu se lasa daca prelungesti apasarea.

Ce presupun eu: pompa cea noua fiind de sectiune mai mica fata de cea de ims, volumul de lichid dislocat de pompa nu face fata volumului cilindrilor.

 

Cine a mai schimbat caramizile de pompe de la ims si a gasit solutia corecta fara a schimba sistemul de franare, rog a share-ui aceasta informatie.

Merci.

[nan florin]

Re: Frane IMS

 

Pentru frana incearca cu pompa de raba iar la ambreiaj cu pompa de aro.

[adi200100]

Re: Frane IMS

 

Dar alea nu au franele pe aer???? sau de la Saviem

[Cristian Irimescu]

Re: Frane IMS

 

Raba are frana pe fata cu lichid.

[Nicu N]

Re: Frane IMS

 

Am avut si eu probleme cu frinele la M dar le-am rezolvat cu o pompa de frina de Raba (Saviem -e tot acelasi drac) Suportul a fost relativ simplu de facut si am mai prelungit tija de comanda .

Dar vezi ca daca nu ai reglati sabotii in tambur nu ai facut nimica ,o fi ea pompa cu debit dar e ff important ca jocul intre sabot si tambur sa fie minim,altfel nu ai pedala prompta si mai apare riscul sa-ti cada(curga) garniturile din cilindrii de frina.

Ca sa poti regla sabotii cit mai bine excentricii de pe taler trebuie sa se rotesca usor,iar cei de pe suruburile de fixare a sabotilor sa nu fie uzati... in rest rabdare.. si daca nu poti regla la "mina" acel joc vezi ca unii tamburi au o fanta pe exteriorul lor sa vizualizezi zona de contact a sabotului pe partea interioara

Era sa uit un lucru important, ca tamburii sa nu fie ovalizati sau cu santuri mari pe ei daca ai posibilitatea du-i la un strungar sa-i stearga putin!.. si ar mai fi multe de scris dar e greu de dat sfaturi in cazul acesta fiindca nu pot sa vad ce are prietenul tau pe masina!

[Flo123123]

Re: Frane IMS

 

Salut !

 

Avand in vedere ca franele sunt o chestie ff serioasa si ca oricum franarea la IMS

este asa, mai aproximativa, eu am pus pompa frana dublu circuit de ARO si am refacut

toate traseele lichidului de frana.

De 6 ani merge fara probleme.

La ambreiaj am lasat pompa tip "caramida" - care imi aduc aminte ca e ca cea de TV.

 

Flo123123

[Nicu N]

Re: Frane IMS

 

Revin ,nu pot edita,ideea asta oricum nu o aveam in cap cind am postat prima data, dar as recomanda, adauga daca prietenul tau vrea si poate sa investeasca si sa aibe frine si siguanta in acelasi timp poate sa faca ceva de genul:

Pompa de Aro cu dublu circuit, traseu separat circuit fata si spate si ca sa scape de strunjit tamburi, ferodat saboti sa inlocuiasca aceste elemente cu discuri de frina si etrieri.acestea din urma asigura o frinare mult mai buna chiar si in apa fata de celelalte care dac erau umede erau ca si inexistente! Ideea asta mi-a picat asa dupa ce am vazut posturile lui nightbird care are discuri si etrieri pe M Bravo lui!

[adi200100]

Re: Frane IMS

 

@Flo123123

"eu am pus pompa frana dublu circuit de ARO si am refacut toate traseele lichidului de frana."

ce inseamna asta ....nu sunt bune cele vechi ???...sau doar ai scos t-ul si ai legat fatza - spate.

merci

[Flo123123]

Re: Frane IMS

 

@Flo123123

"eu am pus pompa frana dublu circuit de ARO si am refacut toate traseele lichidului de frana."

ce inseamna asta ....nu sunt bune cele vechi ???...sau doar ai scos t-ul si ai legat fatza - spate.

merci

 

Am schimbat toate tevile din circuitul de frana

Fiind (la vremea aceea) de 34 ani vechime, nu am mai stat sa analizez, le-am schimbat cu totul

cap coada, ca la frana nu e de joaca, iar, repet, reputatia pompei de frana tip caramida

este nasoala.

 

Flo123123

[night bird]

Re: Frane IMS

 

Vezi topiku "Daddy IMS" am dat acolo ceva detalii care te trec de faza bajbaielilor si stii clar ce ai de facut.

Solutii verificate si functionale. Uita pompe de Raba etc. Vrei frane calumea? pune discuri !

[adi200100]

Re: Frane IMS

 

@ night bird: "Uita pompe de Raba etc. Vrei frane calumea? pune discuri !"

merci de solutie dar ...momentan ramane sistemul vechi...nu decid eu, nu e masina mea... apropo citisem topicul dar nu ma incadram acolo...sper sa fie de viitor, l-am bagat la favorite oricum.

 

Am fost azi la magazin cu tipul si stand cu cele doua pompe in mana (aro si raba) a ales raba...speram sa mearga.

 

P.S Apropo cand am vazut cum arata o pompa de raba (era ca pe mana de groasa) nu ma m-ai mira ca nu a vers cea de Isuzu care era de grosimea unei tigari.. :P

 

Merci pentru informatii.

[night bird]

Re: Frane IMS

 

Apoi drajilor, cu vreti voi, insa si asta e tot o etapa intermediara inaintea unei modificari radicale.... asta daca omu tine masina si se incapataneaza sa o faca sa mearga bine.

Ca merge va si asa, nu ma indoiesc, insa cand iese din niste namoale adevarate pe care le-a mestecat in prealabil cateva ceasuri, po'a sa aibe pompa de Raba stereo cu convertizor de cuplu, ca tamburii nu mai franeaza neam.

:h5

[faitonu]

Re: Frane IMS

 

si eu am avut aceeasi problema cu "caramizile"..am schimbat garniturile dar tot curgeau..se pare ca din cauza garniturilor,cica garniturile "comuniste"erau facute din cauciuc in amestec cu pulbere de carbon sau asa ceva, pe cind garniturile din ziua de azi sint doar cauciucuri si nu se "umfla"ca sa inchida bine in pompa..eu am rezolvat problema prin schimbarea ambelor pompe cu altele noi,luate din magazin,costul a fost de 125 ron/buc.si deocamdata nu-mi mai picura pe bocanci :h5 dar mare atentie si la aceste pompe pentru ca sint de 2 feluri,rosii si gri,cele rosii nu sint de calitate si veti avea surprize neplacute..totusi..daca nu vrei sa pastrezi masina la starea originala,recomand si eu schimbarea frinelor,se pare ca se comporta foarte bine si servo-ul de la Aro..bafta multa :h5

[Nicu N]

Re: Frane IMS

 

Acum ca si-a cumparat pompa de Raba asta e! Recomandam cea de Aro chiar si fara servo din motive de securitate, fiindca erau doua circuite de frina separate.Cu cea de Raba nu ai decit un singur circuit.Am patit-o urit intr-o iarna cind din cauza unor zale rupte in plasa de lant , plasa mi-a fugit in interiorul rotii si mi-a smuls cablu de frina de mina si conducta de frina din cilindru.Am avut noroc cu troienele de zapada si m-am oprit in ele ca pedala era de mult in pedalier!!

Cu siguranta in momentul cind v-a vedea cum frineaza o masina cu frine pe discuri o sa -si monteze si el!

[a DY 1]

Re: Frane IMS

 

Salut! subscriu si eu la ideea de a monta discuri pe IMS , desi pare o solutie complicata , nu este deloc asa , iar rezultatul e asa de bun incit o sa va intrebati de ce nu ati facut asta acu 20 ani .Cred ca in plus minus 10 mil. va puteti incadra asa ca intrebativa daca nu merita .

[Flo123123]

Re: Frane IMS

 

Salut! subscriu si eu la ideea de a monta discuri pe IMS , desi pare o solutie complicata , nu este deloc asa , iar rezultatul e asa de bun incit o sa va intrebati de ce nu ati facut asta acu 20 ani .Cred ca in plus minus 10 mil. va puteti incadra asa ca intrebativa daca nu merita .

 

Daca pui discuri de frana, de ce ti-ai luat IMS ? Doar nu te asteptai sa franaze grozav.

Ideea este sa-l tii cat mai aproape de original, ca daca te apuci sa-l modifici, ai de lucru

o viatza si e pacat (de IMS).

Asta in afara cazului ca-ti place surubareala . :happy

 

Florin

[soimu]

Re: Frane IMS

 

Salut! subscriu si eu la ideea de a monta discuri pe IMS , desi pare o solutie complicata , nu este deloc asa , iar rezultatul e asa de bun incit o sa va intrebati de ce nu ati facut asta acu 20 ani .Cred ca in plus minus 10 mil. va puteti incadra asa ca intrebativa daca nu merita .

 

Daca pui discuri de frana, de ce ti-ai luat IMS ? Doar nu te asteptai sa franaze grozav.

Ideea este sa-l tii cat mai aproape de original, ca daca te apuci sa-l modifici, ai de lucru

o viatza si e pacat (de IMS).

Asta in afara cazului ca-ti place surubareala . :happy

 

Florin

parerea ta

ideea e ca o masina poate fi imbunatatita

pacat e sa o ti de bataie de joc sau sa o imbotesti toata prin oras sau prin padure ca nu ai frane ...

daca vrei sa o tii aproape de original, atunci incerci sa o protejezi de rugina si sa o modifici la aspect si motorizare la minim

cred ca da ca ii pui frane pe disc si aprindere electronica...nu e o modificare care sa "strice masina" dar poate sa ii creasca mult siguranta si placerea de a conduce

[vstef_is]

Re: Frane IMS

 

Inteleg si ideea cu oamenii care vor sa o tina 100% originala, eventual puricata de Retromobil si super cum era ea pe vremuri. Misto.

 

Dar acesta nu e un forum de masini de epoca restaurate original. E un forum de offroad. Daca vrei sa faci offroad cu o masina - si chiar sa o pui la treaba in padure - care e parerea mea, cea mai buna metoda de a omagia o masina, si de a arata ca o apreciezi - atunci automat umbli si la pregatiri specifice.

 

Cauciucuri, inaltare de suspensie cu bride custom, body lifturi, trolii, pe la motor, pe la frane (decat daca iubesti copacii prea tare), etc.

 

Cel care tine un IMS 100% original si merge cu el pe sosea face o chestie deosebita si merita apreciat.

 

Cel care are un IMS si-l pregateste si investeste MULTI bani in el ca sa il modifice pt offroad, si chiar se da cu masina ca sa demonstreze ca masina asta stie ceva, apai si ala trebuie apreciat, poate si mai si.

 

Ceilalti se incadreaza oriunde in intervalul "habar nu a inteles ce e ala IMS, si a facut o chestie de prost gust" la "a avut-o din tinerete, si a tinut-o asa, a iubit-o si dupa puteri a ingrijit-o dupa posibilitatile vremurilor". Plaja e mare.

 

Parerea mea.

[whoratiu]

Re: Frane IMS

 

:grin: de aia e bine sa-ti iei 2... Una retro 100% si una cu modificari la interior!

[a DY 1]

Re: Frane IMS

 

Imi place ideea lui vestef-is , pina la urma fiecare face ce vrea , insa pentru cei care fac off road si in felul asta cinstesc amintirea IMS-ului si al ARO-ului(oameni pentru care am un respect deosebit) modificarea frinelor este o necesitate care nu face rau marci , dinpotriva creste siguranta si performanta masini . Pacat ca nu exista un producator (Service sau o fabrica ) care sa produca tot sistemul abgradat , (cu toate autorizatiile) , in asa fel incit de beneficiile progresului sa se bucure cit mai multi .

[vetu]

Re: Frane IMS

 

Salut,

Subscriu si eu la ceea ce inseamna imbunatatiri aduse IMS-ului, in special cand vine vorba de siguranta, capabilitati off-road si nu in ultimul rand confort.

IMS-urile reprezinta o bucatica din istoria automobilistica autohtona si am tot respectu' pentru cei care investesc bani, timp si pasiune in a le aduce cat mai aproape de original si a le pastra ca atare.

Dar cum ne-am obisnuit ca in orice situatie sa ne aruncam ochii catre curtea vecinilor de la vest va pot da numeroase exemple:

Jaguar E-type- o masina competitiva chiar si in prezent din punct de vedere al puterii motorului dar total depasita cand vine vorba de stabilitate si franare. Asa ca englezii au gasit solutia: suspensii si sisteme de franare moderne si performante, perfect adaptate pe structura originala. Rezultatul: o masina care arata grozav, alearga de rupe dar si ia curbele si franeaza in siguranta. Practic va pot spune cu siguranta ca masinile de genul acesta (E-type, Aston Martin, Corvette, Mustang Classic si alte muscle-car-uri)

cu modificarile de rigoare au valoare mai mare decat cele total originale.

Iar cand vine vorba de IMS ce preferati: sa il lasam pe mana unui fost agricultor care il alimenteaza cu un amestec de combustibil scurs de la rampa de incarcare a vagoanelor cisterna si ii pune uleiul pe care altii il arunca, sau chiar mai rau- il duce la remat sau sa fie preluat de o persoana care are pasiune atat off-road-ul cat si masinile clasice.

Si hai sa recunoastem ca daca la un IMS design-ul exterior, plansa de bord, sistemul de tractiune 4x4 incanta pe toti pasionatii, sunt putini cei care nu schimba scaunele fata, in special datorita lipsei de comoditate.

Nu vreau sa jignesc pe niciunul din cei care sunt adeptii cultului "original 100%" dar pana la urma fiecare are dreptul la o opinie!

,

[13 Todesengel]

Re: Frane IMS

 

O chestiune foarte delicata asta cu modificarile la IMS.Sint multi care i-si doresc o masina 100% originala,inscrisa la retromobil,etc.Sint insa si mai multi care doresc o masina functionala si sigura.Din pacate nu exista o cale de mijloc,veche sintagma cu "capra si varza"neavind loc aici.Criteriile dupa care se orienteaza cei care blagoslovesc aceste masini cu tidula "autovehicul istoric" au fundamente excesiv de rigide dupa parerea mea proprie si umila.Uneori stau si ma intreb cum si de ce, caut o logica in asta dar zau daca o gasesc.Oare e preferabil sa deti un vehicul 100 %original,dar in orice moment pasibil de al indoii in gardul lui tusica Zamfira din curba de la km.12 ca nu te-au tinut frinele sau sa-i frigi chiulasa cu benzina super euro 9 in loc sa-i montezi o instalatie GPL ai carui parametri de ardere in batrinul M 207 sau L25 sint mai apropiati de cei ai benzinei cu cifra octanica mica dar disparuta demult din statiile de alimentare cu carburant? Auzisem undeva ca aceasta rigiditate porneste de la o conceptie invechitta si retrograda ca un vehicul istoric nu e masina de mers zi de zi si ca nu are nevoie de nici o modificare..daca e asa,cred ca cel care a formulat teza e un idiot.Normal,nu fac apanajul(dimpotriva le combat cu vehementa) a modificarilor gen bord de Oltcit,scaune de Peugeot,motor de Mercedes,dar cred ca in fata anumitor modificari care net imbunatatesc performantele masinii si implicit "viata"ei,distinsii domni de ;la retromobil ar trebui sa cedeze. ..de ce atita tam-tam cu acest Retromobil? Pai treaba sta asa:marea majoritatea a posesorilor de IMS (cel putin cei pe care ii cunosc eu) viseaza la o masina cu statut istoric,la care sa nu se plateasca impozitul,sa beneficieze de anumite facilitati si care in situatia unei vinzari sa :traga"la multe mii de euro.

Cam asa cred eu ca sta treaba,daca am jignit sau am suparat pe cineva,i-mi cer scuze,e doar o parere personala,rod al celor 3 ani de experienta in fenomenul IMS,dealtfel o masina superba.

 

Si o problema mai tehnica:eu am cumparat IMS cu tamburi de TV,erau regauriti pt.rotile cu 5 prezoane de IMS,insa calculati pt.incarcare mai mare,adica supradimensionati.Pompele erau alea vechi,cuind am luat masina frina OK,bloca roata,dupa juma de an de stat nu prea a mai vrut sa se amorseze pompa de frina caramida.,chiar daca avea garnituri noi...ce sa mai,niste porcarii !

[semaca]

Re: Frane IMS

 

Eu unul de abia astept sa-mi trec franele pe discuri (varianta ady1 via nigthbird :tk )...m-am saturat sa-mi fie frica pe strada...pentru ceilalti, desigur...

[vstef_is]

Re: Frane IMS

 

Oarecum similar, la ARO-ul meu 243 din 1978, unde aveam pompa de frana cu un singur circuit - care mergea foarte bine si ok sincer, frana bine masina, totusi stateam cu frica... Daca se duce o garnitura de la un cilindru, se duce totu naibii...

 

Cu ocazia "restaurarii", am schimbat tot ce inseamna frane, insa neavand finante pentru discuri, tot pe saboti si tamburi - insa toti sabotii si toti tamburii sunt schimbati, cilindrii la fel, toate conductele de frana, si pompa de frana noua, de ARO, dar cu dublu circuit.

 

Nu se pune problema ca 243 sa fie masina istorica, dar eu imi pun problema sa am frane, si daca doamne fereste cedeaza ceva, sa nu dau peste cineva!

 

Chiar citeam in ultimul numar de LRO (Land Rover Owners International) despre un raliu de masini clasice de prin Europa de Vest, unde nush ce Jaguar sau alta chestie a patito cu franele. S-a dus un cilindru si....

 

La IMS problema mi se pare si mai grava, pentru ca nici pompa aia tip caramida nu exceleaza, si nici cilindrii... si sa vrei in mod voit sa le pastrezi, desi nu mai gasesti "consumabile" pentru sistemul de franare, mi se pare foarte periculos. Nici macar de dragul artei, si tot nu merita. Decat daca tii masina intr-un garaj incalzit si mergi cu ea de 2 ori pe an... Sau daca ai timp sa ai grija mereu de frane si ai stoc de piese deschimb acasa.

 

Da nu mai usor e ce a facut nightbird? Si MULT mai sigur? Am vrut sa imi iau si eu IMS la un moment dat, nu am mai avut finante, nu mi-am mai luat, dar daca vreodata o sa imi iau, nici prin cap nui mi trece sa il tin original istoric. Ci sa il modific, imbunatatesc si sa il folosesc.

 

Uite o intrebare foarte faina. Mai ales pentru cei care sustin sus si tare originalitatea 100% cu orice pret.

 

De ce, chiar cei de la ARO au schimbat scaunele de pe IMS cu unele de Dacia 1100 parca, atunci cand a fost expeditia trans-africana? Si de ce noi ar trebui sa stam cu scaunele originale...?

[cotizo]

Re: Frane IMS

 

Daca M-ul ar renaste astazi ca replica nostalgica, in mod sigur ai vedea pe el frane pe disc cu servoasistare, diferentiale blocabile, servodirectie, motor Euro Tz, ergonomie de habitaclu si altele... O masina clasica nu e refacuta pentru a fi rupta pe coclauri de membrii turbulenti ai unei comunitati 4x4 - care suntem... Aia e moft, pasiune, sublimare a unei pulsiuni inhibate deviata de la o femeie cu forme voluptoase spre un retromobil cu curbe similare, spuneti-i cum vreti...

M-ul pe care-l iubim noi e obiect de pasiune sado-maso: il modificam pentru dorintele noastre, il dotam cu ce ne spune experienta noastra ca ne este util in practicarea hobby-ului care ne-a unit in acest forum. O fi si masina clasica, dar pentru mine ramane un punct de pornire pentru o masina de offroad simpla si performanta.

Propun sa stabilim niste configuratii mecanice de "upgrade", pentru ca noii veniti sa aiba un ghid de imbunatatire util.

So, pimp your M!