Sari la conținut
bbh_blocked_dnftl
  • GTC-banner-728.jpg.5cc46ba09a7dd8e0286229917ccf417d.jpg

  • GTC-banner-300.jpg.0de16ddb1a65d423b7281e32d9bd2e76.jpg

Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!


renegade

Postări Recomandate

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Pacat ca incepand cu generatia a 2-a Pathfinder-ul si-a cam pierdut capabilitatile de offroad. Generatia actuala (a 3-a) cu suspensiile alea independente pe fata si pe spate si cu noul sistem 4x4 nu face mare lucru in conditii grele si costa enorm.

In teren un Pathfinder de asta nou (3 sau 2005) este mult mai slab decat un Pathfinder 1 (sau Terrano 1) sau un Terrano 2

 

Motorul V6 pare interesant cu cuplul ala de la 1700 de ture dar la cat de complicat este nu cred ca rezista in conditii dure.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Pacat ca incepand cu generatia a 2-a Pathfinder-ul si-a cam pierdut capabilitatile de offroad. Generatia actuala (a 3-a) cu suspensiile alea independente pe fata si pe spate si cu noul sistem 4x4 nu face mare lucru in conditii grele si costa enorm.

In teren un Pathfinder de asta nou (3 sau 2005) este mult mai slab decat un Pathfinder 1 (sau Terrano 1) sau un Terrano 2

 

Motorul V6 pare interesant cu cuplul ala de la 1700 de ture dar la cat de complicat este nu cred ca rezista in conditii dure.

 

Am o mica banuiala ca vorbesti doar din auzite, fara sa te fi dat niciodata cu R51. Este o boala a multor forumisti. Ca posesor de Path pot sa-ti spun ca nu l-am menajat deloc si l-am bagat peste tot. Si surpriza: nu m-a lasat niciodata balta. Si asta cu cauciucuri HT, penale. Deci stimate domn, daca afirmi ceva despre un utilaj, pro sau contra, fa-o argumentat. Suntem pe un forum de specialitate si sunt multi interesati de cum stau treburile in realitate, dincolo de reclama producatorilor. Daca totusi am gresit si ai testat in teren R51, te rog sa ma ierti, dar tot astept argumente.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

George, nu cumva ai niste poze sa ne arati exact pe unde ai fost? Chestia asta cu "nu l-am menajat" deloc nu e foarte convingatoare. Deci? Poze? Ceva? (Nu trebuie sa conduc un Logan ca sa stiu cati bani face, cum nu trebuie sa ma fac miner doar pt a-mi da cu parerea despre minerit)

P.S. Completeaza-ti varsta la profil! Nu observi ca nu e afisata la tine?

 

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Nu stiu daca pozele tin de capacitatea masinii sau de abilitatile de off-roader ale soferului. Dar ce stiu e ca pe Youtube sunt destule filmulete care sunt graitoare ca nu e chiar un kko scump si ca poate "sa te scoata de unde l-ai bagat ca nu stii sa conduci", sa zicem.

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=n_DTZfxr-rM&feature=fvw

Pentru semnarea petitiei, aici: http://www.rosiamontana.net/
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Am o mica banuiala ca vorbesti doar din auzite, fara sa te fi dat niciodata cu R51. Este o boala a multor forumisti. Ca posesor de Path pot sa-ti spun ca nu l-am menajat deloc si l-am bagat peste tot. Si surpriza: nu m-a lasat niciodata balta. Si asta cu cauciucuri HT, penale. Deci stimate domn, daca afirmi ceva despre un utilaj, pro sau contra, fa-o argumentat. Suntem pe un forum de specialitate si sunt multi interesati de cum stau treburile in realitate, dincolo de reclama producatorilor. Daca totusi am gresit si ai testat in teren R51, te rog sa ma ierti, dar tot astept argumente.

@George08: nu vreau sa te necajesc, insa cred ca sunt indreptatit sa-mi exprim experienta cu R51, prin comparatie cu Y61 (pentru simplul motiv ca le am pe ambele in curte!)(fabricate in 2006, diesel, cam aceeasi greutate, R51 = 170cp, Y61 = 160cp).

NICIODATA nu vei putea face off-road mediu spre extrem cu R51 ...

Este in schimb o masina excelenta pentru expeditii si offroad soft spre mediu. Daca o inalti cu un chit OME, o incalti cu MT-uri, i-ai pus niste scuturi si o statie, te poate duce linistit in zone mai greu accesibile, insa nu vei reusi sa faci mediu-extrem cu ea, din cauza lipsei puntilor rigide, a blocantilor, rapoarte de transmisie, etc. In plus are o mecanica firava (prin comparatie cu Y60 sau Y61), este un SUV capabil de multe, insa ramane o "limuzina" prin comparatie cu robustul Y61.

Tocmai din cauza acestor diferente de capabilitati, l-am luat pe Y61, l-am pregatit pentru mediu-extrem si ma dau cu el prin toate noroaiele, iar pe R51 il folosesc in deplasarile cu familia.

  • Like 1

Nissan Patrol Y61 / 2006 = PATROCLE, pregatit pentru noroaie

Nissan Pathfinder / 2006 = PASHA, stock + BFG/AT

Bicicleta TREK 3700

"Life is not about waiting for the storms to pass ... it's about learning how to dance in the rain."

4x4Maniac's is where we are

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

George, nu cumva ai niste poze sa ne arati exact pe unde ai fost? Chestia asta cu "nu l-am menajat" deloc nu e foarte convingatoare. Deci? Poze? Ceva? (Nu trebuie sa conduc un Logan ca sa stiu cati bani face, cum nu trebuie sa ma fac miner doar pt a-mi da cu parerea despre minerit)

P.S. Completeaza-ti varsta la profil! Nu observi ca nu e afisata la tine?

 

Acum, am vazut si eu ca nu o afiseaza. Si la oras scrie Constanta nu Bucuresti. Cred ca am completat pe fuga profilul.

Poze nu am, din pacate, nu m-am gandit ca o sa am nevoie de aparat si nu l-am luat. In ceea ce priveste argumentele tale referitoare la problema, nu fac decat sa ma intristeze.

 

@Dok: Nu am cum sa ma necajesc, nu am comparat niciodata R51 cu un Patrol, LC, G sau altele din categoria asta. Comparatia mea era vis-a-vis de alte modele mai vechi de Pathfinder si ca sa dezvolt, si fata de alte troace care intra mai mult sau mai putin in categoria SUV. Si am auzit de prea multe ori sintagma: comanda aia electrica a sistemului 4x4 de pe noul Pathfinder este mult mai putin fiabila decat comanda mecanica. Poate ca da, poate ca nu, daca aveti statistici cu astfel de defectiuni , va rog sa le impartasiti.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

astea deja nu mai sunt masini....sunt telefoane mobile....calculatoare pe roti.....

 

masini de teren nu se mai fac....punct

 

 

Te contrazic, mai sunt cateva din pacate unele nu sunt pe piata europeana:

Toyota 75, 78,79 -pt arabi

Masiv -din pacate nu foarte popular

Defender

Posibil G

Fliper -KDJ 90 cu peste 200 de caluti:old
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

eu m-am referit in general...ca se mai fac exemplare cu adevarat de teren....ptr anumite piete locale...e altceva....eu ma refeream la piata noastra.....

 

 

Massif-ul e exceptia care intareste regula :grin:

 

 

spunea cineva asta primavara la Bozioru.....baaah....nici G-urile nu mai sunt ce-au fost :ha:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Dar exact cum recunoaste colegul aici, ca sa faci mediu spre extrem masina trebuie pregatita. Si Y61 si R51. Inca niciuna nu vine off-road ready! Asa ca daca comparam doua masini macar sa fie echipate asemanator si corespunzator. Nu comparam un R51 stock cu un Y61 preparat. Ca atunci e pa!

Pentru semnarea petitiei, aici: http://www.rosiamontana.net/
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Am o mica banuiala ca vorbesti doar din auzite, fara sa te fi dat niciodata cu R51. Este o boala a multor forumisti. Ca posesor de Path pot sa-ti spun ca nu l-am menajat deloc si l-am bagat peste tot. Si surpriza: nu m-a lasat niciodata balta. Si asta cu cauciucuri HT, penale. Deci stimate domn, daca afirmi ceva despre un utilaj, pro sau contra, fa-o argumentat. Suntem pe un forum de specialitate si sunt multi interesati de cum stau treburile in realitate, dincolo de reclama producatorilor. Daca totusi am gresit si ai testat in teren R51, te rog sa ma ierti, dar tot astept argumente.

Te inseli. Am avut placerea sa merg cu R51 si chiar am comparat-o cu masina mea, un Terrano 2 3.0 LWB. Amandoua cu anvelope de iarna pe drumuri forestiere si offroad soft spre mediu cu zapa si ceva noroi. Pot sa spun ca eu mereu am trecut mai usor si au fost zone unde eu am trecut si R51 nu. Amandoi aveam masinile fara nici un fel de modificari.

Ce sa mai vorbim de Y61. Deja acolo comparam doua clase complet diferite.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Buna seara !

 

 

Referitor la suspensia independenta, fata sau spate, o idee doar.

 

Acest tip de suspensie nu limiteaza de loc o masina in teren greu, in caz ca va fi conceputa in acest scop. Problema in cazul masinilor asa-zise de teren dotate cu asa ceva este lungimea bratelor si punctul lor de ancorare la sasiu.

 

Brate scurte = cursa mica la suspensie = masina de teren de bulevard

Brate lungi = cursa mare la suspensie = capacitate mare de trecere

 

Un buggy da BAJA 5000 are roti independente la toate capetele masinii, ca sa zic asa, minim doua telescoape la fiecare roata, iar cursa la suspensie este de circa 1.2 metri.

 

Oare cu ce efort financiar poti convinge o punte rigida sa faca asa ceva ?

 

Pathfinder & Co cu suspensie independenta SI bari de torsiune nu sunt concepute pentru hardcore, sunt doar un compromis intre o tinuta de drum rezonabila la viteza mai mare de deplasare, si tractiunea 4x4 care sa te duca la un gratar intr-o zona mai ascunsa, un portbagaj rezonabil ca marime, o garda la sol cu care sa nu te morcovesti daca treci o bordura mai inalta, etc.

 

Si astfel de masini sunt concepute sub presiunea pastrarii unui pret la care masina sa se vanda, totusi, nu sa stea in show-room-uri, ca doar din vanzare vine profitul...

 

Vremea masinilor serioase a cam trecut, din pacate, si n-o sa mai revina.

Omenirea este avida dupa progres si tehnologie, "clime bizonice", confort la limita orgasmului si alte ventilatoare care sa-ti sufle aer cald in ceafa (vezi "air-scarf" la Mercedes-urile cabrio)

 

Pana una-alta, in teren, puntea rigida face legea cu costuri minime.

 

Cine are Q7 nu face cu el rock-climbing, ca nu poate. Cine are lift de 8" si gume de 35" cu trei blocabile poate merge si la BAMBOO, ca poate...

 

 

O seara buna, baieti !

 

Stima,

 

 

Dragos

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

@Serby

Atunci sper ca-mi accepti si scuzele.

Problema cu eu am trecut cu masina X pe unde nu a trecut masina Y, are multe variabile si cea mai importanta e soferul. Eu am trecut pe unde Toyota Hilux a ramas blocat si am fost nevoit sa-l tractez, idem pentru Jeep Cherokee. De asemenea am parcurs trasee forestiere cu zapada pana sub praguri impreuna cu Jeep Cherokee, Wrangler Rubicon si Suzuki Jimny, care aveau MT-uri sau cauciucuri de iarna. Eu tot cu penalele stock. Dar mi-e greu sa fac un clasament numai dupa cateva situatii in care clar soferii erau mai slabi ca mine (nu ca eu as fi mare pilot). Asa gasesti pe Youtube o gramada de filme in care R51 trage LC120 sau alte 4x4. Ar fi culmea sa zicem numai pe acest criteriu ca e mai tare ca toate.

Singura comparatie plauzibila e acelasi traseu, cu aceleasi gume, cu acelasi nivel de echipare, cu acelasi sofer. Pentru ca prin anumite zone un R51 inaltat cu 5" trece in timp ce orice Patrol stock ramane blocat.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

100% de acord cu ce a spus Marius C. Ce facem insa in clipa in care toate Patroalele si Toyotele vechi vor fi bune de dat la gunoi, ca doar nu sunt vesnice? Va spun eu:

1) Va lasati de offroad extrem

2) Va faceti propriile prototipuri 4x4 (cei care au bani)

3) Va luati SUV-uri si faceti pe dracu' in patru sa le modificati.

 

Viitorul este din pacate al SUV-urilor si nu pentru ca am spus eu ci pentru ca asa vor producatorii auto.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Tocmai asta e, ca Patroalele si Toyotele vechi sunt vesnice pe cand Pathfinder-ul nu...

Eu stiu doua cazuri de Pathfinder la care s-au dus ambreiajele pana in 50000km si pana in 100000km motoarele.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Buna seara !

 

 

Referitor la suspensia independenta, fata sau spate, o idee doar.

 

Acest tip de suspensie nu limiteaza de loc o masina in teren greu, in caz ca va fi conceputa in acest scop. Problema in cazul masinilor asa-zise de teren dotate cu asa ceva este lungimea bratelor si punctul lor de ancorare la sasiu.

 

Brate scurte = cursa mica la suspensie = masina de teren de bulevard

Brate lungi = cursa mare la suspensie = capacitate mare de trecere

 

Un buggy da BAJA 5000 are roti independente la toate capetele masinii, ca sa zic asa, minim doua telescoape la fiecare roata, iar cursa la suspensie este de circa 1.2 metri.

 

Oare cu ce efort financiar poti convinge o punte rigida sa faca asa ceva ?

 

Pathfinder & Co cu suspensie independenta SI bari de torsiune nu sunt concepute pentru hardcore, sunt doar un compromis intre o tinuta de drum rezonabila la viteza mai mare de deplasare, si tractiunea 4x4 care sa te duca la un gratar intr-o zona mai ascunsa, un portbagaj rezonabil ca marime, o garda la sol cu care sa nu te morcovesti daca treci o bordura mai inalta, etc.

 

Si astfel de masini sunt concepute sub presiunea pastrarii unui pret la care masina sa se vanda, totusi, nu sa stea in show-room-uri, ca doar din vanzare vine profitul...

 

Vremea masinilor serioase a cam trecut, din pacate, si n-o sa mai revina.

Omenirea este avida dupa progres si tehnologie, "clime bizonice", confort la limita orgasmului si alte ventilatoare care sa-ti sufle aer cald in ceafa (vezi "air-scarf" la Mercedes-urile cabrio)

 

Pana una-alta, in teren, puntea rigida face legea cu costuri minime.

 

Cine are Q7 nu face cu el rock-climbing, ca nu poate. Cine are lift de 8" si gume de 35" cu trei blocabile poate merge si la BAMBOO, ca poate...

 

 

O seara buna, baieti !

 

Stima,

 

 

Dragos

 

Ai foarte mare dreptate. Totusi eu nu am criticat suspensia independenta in general ci combinatia de pe R51. O lada niva cu suspensie independenta pe fata face lucruri incredibile asa stock cum este.

Toata discutia a pornit de la noul motor care pare intereant dar este pus pe o masina care nu il prea poate folosi in teren. Mai degraba este bun pentru dat binga pe autostrada si alte d-astea. Oricum la cat de complicat este noul motor cred ca nu ajunge la mult mai mult de 100000 km.

 

Cat despre fiabilitate, pai daca mergi la BADSI sa intrebi de pathfinder direct iti recomanda sa iti cumperi varianta cu cutie automata ca ala cu cutie manuala are ambreiaj de KKO si nu tine nici macar 50000 km daca te dai la el.

 

Tocmai asta e, ca Patroalele si Toyotele vechi sunt vesnice pe cand Pathfinder-ul nu...

Eu stiu doua cazuri de Pathfinder la care s-au dus ambreiajele pana in 50000km si pana in 100000km motoarele.

 

Nu vreau sa pornesc o lupta veche dar poate Toyotele mai vechi sunt aproape vesnice dar Nissan nu a reusit sa faca o masina cu care sa nu ai probleme macar asa 300000 km (nu vorbim aici de consumabile). Nissan la capitolul fiabilitate nu a reusit niciodata sa se apropie de alti producatori Japonezi.

 

Teoria mea legata de viitorul masinilor de teren este urmatoarea:

Landcruiser-ul si Patrol-ul nu au fost gandite initial pentru lucruri extreme. Totusi pe vremea cand au fost concepute era la moda ca o masina sa tina mult si eventual sa o lasi mostenire, deci automat piesele erau supradimensionate si cu cateva modificari se putea ajunge la performante la care producatorul nici nu s-a gandit.

Acum, avand in vedere ca toate lucrurile devin pe masura ce trec anii mai prost facute si gandite sa fie schimbate cat mai des producatorii schimab tehnologia de productie si pun piese din ce in ce mai proaste. Ca sa faca fata la gradul de reciclare cerut in UE folosesc materiale de proasta calitate. "Jeep-anul" sanatos de teren nu mai este la moda. Acum toata lumea isi doreste o masina solida de oras si comoda la drum lung iar producatorii se conformeaza.

Eu cred ca in viitor masinile de teren adevarate nu vor mai fi produse decat de producatori specializati la fel ca si alte masini utilitare si poate asa este normal pentru ca nu cred ca toata lumea se duce cu familia cu catelul si purcelul in expeditii offroad extreme.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Te contrazic, mai sunt cateva din pacate unele nu sunt pe piata europeana:

Toyota 75, 78,79 -pt arabi

Masiv -din pacate nu foarte popular

Defender

Posibil G

 

....si Niva

Off-Road in Waldland

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • 2 săptămâni mai târziu...

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Tocmai asta e, ca Patroalele si Toyotele vechi sunt vesnice pe cand Pathfinder-ul nu...

Eu stiu doua cazuri de Pathfinder la care s-au dus ambreiajele pana in 50000km si pana in 100000km motoarele.

 

Cazurile sunt multe si sunt recunoscute de producator. Un prieten a schimbat la 40000 si la 80000. A schimbat insa pe garantie. Vrajeala oficiala a dealer-ului este ca din 2009 s-a montat un alt tip de ambreiaj. Daca este adevarat sau nu nu stiu, cine are informatii poate le impartaseste. Oricum, cu 1000 euro montezi un ambreiaj heavy duty si treaba e rezolvata. Am vazut si Hilux care a cedat in primele luni dupa niste balaceli in noroaie. Fiabilitatea se pare deci ca e istorie mai la toate marcile (apropo de mitul Toyota :grin:) Motorul ar trebui sa tina, este Nissan. Nu e o garantie a calitatii dar totusi...

 

Patroalele si Toyotele vechi rezista probabil mai bine dar nu cat sa spui ca sunt vesnice. Daca sap un pic pe forum gasesc mai mult ca sigur zeci de probleme care apar si la modelele astea.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • 7 luni mai târziu...

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Stii cumva unde se gasesc astfel de ambreiaje HD pt Pathfinder R51? Am inteles ca nu exista... daca ai vreo informatie concreta, poate o postezi aici, sunt sigur ca ar fi multi interesati.

Si eu am auzit de posibilitatea craparii ambreiajului la R51, la 40, 60 sau 80k km. Cred ca depinde foarte mult de stilul de condus al soferului, de utilizarea majoritara (in oras sau in afara) si multe altele. La Badsi mi-au spus ca au avut Pathfindere inmatriculate pe firma (de care s-a tras din greu) la care nu a picat ambreiajul pana la 200.000 km.

Ramane de vazut. Eu am deocamdata 47.000 km cu al meu :grin:

:cl

 

Pathfinder 2.5TD (2007)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Cei de la Bechtel au f multe navara. Ii cam acelasi lucru(ma gandesc eu) si multi de pe acolo imi spuneau ca sunt extrem de slabe. Nu a fost nici macar una sa nu ii schimbe ambreiajul plus de asta multe altele cum ar fi grupuri fata si planetare fata. Parerea mea este ca dupa anul 2000 nu s-au mai facut masini, plasticul este la putere:)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Ma bag si eu in seama avand in vedere ca am avut pana in martei primul Pathfinder R51 adus in tara in iulie 2005 ( era masina de lansare a modelului in tara) si am facut aproape 200.000 km cu ea

70% asfalt in tara si strainatate

20% macadam si forestier

10% offroad adevarat

Si ca nu vorbesc prostii am castigat inclusiv loc II la CN 2006 de Rally Raid la Constanta, alte cupe la offroad ex loc II la Cupa Maramuresului la standard 2008

Masina este buna de offroad mai ales pentru incepatori care nu simt inca noroiul dar trebuie echipata neaparat cu scuturi serioase , troliu , chit de inaltare , inlocuite bara fata si spate ( atarna prea mult) , cauciucuri , distantiere roata

Plusuri: motorizare , suspensie foarte elastica (varianta OME) , stabilitate mare si pe lateral ,nu este sensibil la intrari in apa

Minusuri:ambreaj , radiator fata trebuie foarte bine protejat ajunge pana sub sasiu , pinioane si coroana din diferential sunt subdimensionate

0747967945

kiss.zoltan@offroadmania.ro

Nebun de masini , off-road, natura, noroi, putere, aer proaspat

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: Noul model de Pathfinder 2010 cu 3.0L/V6 diesel!!!

 

Stii cumva unde se gasesc astfel de ambreiaje HD pt Pathfinder R51? Am inteles ca nu exista... daca ai vreo informatie concreta, poate o postezi aici, sunt sigur ca ar fi multi interesati.

Si eu am auzit de posibilitatea craparii ambreiajului la R51, la 40, 60 sau 80k km. Cred ca depinde foarte mult de stilul de condus al soferului, de utilizarea majoritara (in oras sau in afara) si multe altele. La Badsi mi-au spus ca au avut Pathfindere inmatriculate pe firma (de care s-a tras din greu) la care nu a picat ambreiajul pana la 200.000 km.

Ramane de vazut. Eu am deocamdata 47.000 km cu al meu :grin:

 

Uite-te pe Taubenreuther :y si ia legatura cu un dealer de la noi din tara.

Shake N' Bake !!!
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Accesul pe Forum Club4x4 este conditionat de respectarea Regulamentului - Termeni de Utilizare