Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

[dans]

Am o dilema si as dori ajotorul oamenilor mai experimentati decat mine.

 

Vreau sa schimb rapoartele in diferentiale la un Y60 scurt din '96 ( unde eu stiu ca raportu original este de 4,625:1) pentru a putea rula fara probleme cu rotile mele Simex 35/11,5/15.

Ideia este ca nissanul acesta il prepar pentru campionatu national sectiunea extrem. Bineinteles ca masina a suferit modificari capitale:

- sasiu sablat si vopsit si scurtat fata si spate

- motor de 2,8 TD mutat cu 10 cm mai in spate si cobarat pentru a echilibra masina ( cu tot ce inseamna asta suporti motor, cutie, cardan fata cu cruce dubla ambele capete si lungit cu 10 cm si cardan spate cu cruce dubla si scurtat cu 10 cm)

- schimbata turbina cu una de Mitshu evo cu intercooler Man si toate racordurile din inox plus un dispozitiv tip turbo boost controller cu care poti jongla cu presiunea din turbo pana la 2 atm ( daca vrei dar nu este recomandabil), si ceas de bord pentru controlo presiuni din turbina

- reglata admisia pentru a sustine turbina

- radiator mutat in spatele masinii cu ventilator si cu toate racordurile din inox

- blocante fata spate

- beadlockuri interne

- dual battery system si multe altele

 

Acuma intrebarea mea este ce rapoarte sa pun in diferentiale?

Nu vrea sa ma dau cu roti mai mari de 35 pt ca mie personal mi se pare ca sunt ideale.

Variante pentru rapoartele din diferential ar fi 4,88:1, 5,12:1 si 5,43:1.

Imi poate da oare cineva un sfat care ar fii mai potrivite.

Ideia este ca vreau sa pot sa merg cu mai mult de 60km/h in concursuri daca bineinteles se poate si in acelasi timp sa am si power la roata cand e nevoie.

 

Va multumesc

Editat Aprilie 10, 2010 de dans

[alexbikerul]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

eu zic ca 5,12 e ok avand in vedere ca motorul tau nu mai e stoc......plus ca 35 nus enorme ca sa nu le buca cu 4,625.

 

pune si u niste poze cu acaretu

[dans]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

la 5,12 ma gandeam si eu.

Poze am sa pun mai incolo pentru ca momentan se lucreaza la punti si masina doar asteapta sa fie montata la loc. E in faza de toate taiate.

Cat despre motor trebuie sa ii fac in test dyno ca sa vad in cati cai a ajuns. Dani mecanicu zicea ca 1,2 atm in turbo e suficient.

[nissan4x4]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

trebuie sa ti cont si de :

1. cu cat reductia creste, in conditiile in care diam coroanei ramane acelasi (trebuie sa intre in carcasa diferential) cu atat diam pinion atac si implicit dantura e mai MICA, adica sarcinile pe care e suporta sunt mai mici. Suna aiurea...... dar asa este

2. H233B e cea mai tapana punte facuta pt o masina de serie, e peste Toyta, LR , jeep etc.........de ce sa-i reduci performantele?E mai simplu un gearmaster in reductor, si ........ mai ieftin.

[avolocaru]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

Da sa vedem si noi ceva poze, ce daca e bucati....

[Jolly Roger]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

Si eu recomand instalarea de raport marit in reductor.

 

Subscriu la postul lui nea' Luigi, puntea de Patrol e fara moarte (printre alti muritori, bineinteles) si proiectantul a gandit-o asa cu un scop.

 

Daca vrei "goneta" cu peste 60/h, atunci clar n-ai nevoie de atata cuplu la roata ca sa merite efortul schimbarii raportului in diferential (mai repede putere). Plus ca un cuplu mare la roata rupe aderenta mai repede si nu cred ca vrei asta la viteza (fie ea si de 50/h).

In schimb, un raport mai bun (mare) in caseta de transfer te va ajuta in mult mai multe cazuri.

 

Oricum ai face-o, spor la modificat!

[dans]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

Am mai navigat pe diferite forumuri frantuzesti si australiene ca sa ma documentez si am sintetizat urmatoarele:

- daca se pune reducere mai mare in reductor atunci ai avantajul ca pe mare iti ramane reducerea originala ceea ce inseamna ca masina isi pastreaza performantele pe sosea iar in teren ai reducerea pe LOW numai, ceea ce inseamna ca nu mai poti sa mergi cu 60-70 km/h ci numai cu 50 km/h la mic. Iar pe mare cu roti de 35 e mai greu sa faci offroad. Asta ar fii un avantaj daca masina o folosesti la mixt onroad si offroad.

 

- daca se pune reductie suplimentara in punti ( de ex un 5,43 care inseamna o reducere cu app 20%) inseamna ca reducerea este pt HIGH si LOW. Avantaj ar fii ca se poate merge pe HIGH in offroad cu mai multa usurinta (pe portiunile de raid din traseu) iar cand dai de greu treci pe LOW. Reductia in punti se recomanda pentru masinile care raman de offroad strict

 

 

Eu mi-am propus sa fac masina asta doar de concurs pentru ca mai am un Y60 reconditionat cu motor de 35000km cu kitul OME +5cm care este de sosea si care o sa o tracteze pe cealalta pe platforma pentru diferite evenimente offroad.

[dans]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

vreau sa va multumesc pentru toate sfaturile primite aici pe forum ca imi sunt tare de folos cum eu sunt novice intr-ale mecanicii.

Si pe langa astea nici nu locuiesc in tara ( din pacate) ceea ce ma tine departe de atelier unde as fii vrut sa stau toata ziua. proiectul asta il coordonez de la distanta ca sa pot avea o masina de concurs pentru cand viu.

 

Inca o intrebare pentru nea Luigi si restul specialistilor:

 

Oare nu ar trebui sa pun un radiator supradimensionat ca sa fiu sigur ca o sa am o racire buna pe motoru de 2,8 supraalimentat, supraintercoolizat si cu turbina schimbata pt 1,2 atm.

[nissan4x4]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

1. parerea mea e ca nu o sa sari cu presiunea pe turbina peste 09-1.0 bar. Oricum , chiar si la aceasta presiune o sa ai o problema cu injectia, trebuind sa faci defazaj de timming, chestie cumva empirica la un motor cu pompa de injectie mecanica, peste care o sa suprapui o suplimentare de debit de combustibil.

PS Importanta nu e presiunea finala pe care o da turbina, ci cat de repede iti da presiunea de lucru a motorului (0..4-0.5 bar). Adica esti mai castigat daca esti pe palierul de lucru 0.4 bar pe la 1200-1400 rpm decat daca obtii acel 1.2 bar la 4000 rpm. Cam asa merge treaba la motoarele din off road. La Hot Road e cumva altfel......

2. mai mult aer + mai multt combustibil= explozie mai mare=energie mai mare= supraincalzire, de aici........... masuri suplimentare pt racire

3. racire suplimentara, poate fi concretizata in:

- radiator mai mare ( ca suprafata de contact cu aerul)

- radiator mai mare ( ca, capacitate litrica)

- crestere viteza circulatie lichid racire (pompa cu debit marit)

- intercooler, sau

- intercooler racit cu apa

 

bineinteles ca mai sunt si alte artificii pt evacuarea caldurii, dar.......... parcurge intai etapele initiale si poate o sa scapi de celelalte

 

Succes

[dans]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

toate bune si frumoase cu cu cuplurile conice din diferentiale care au sosit. Am luat unul cu reducere de 5,43 dupa lungi gandeli si framantari. Acum Dani mesteru de Nissanuri din Cluj ma suna sa imi spuna ca imi trebuie ceva shaibe distantiere pentru montatu cuplurilor conice in diferentiale. Eu cum ma pricep la astea ca si soarecele la aritmetica vreau sa va intreb pe voi de unde as putea sa fac rost de shaibele respective. Treaba este ca nici nu stiu cum sa le caut pe net ca nu stiu exact cum le spune. Si apoi eu nu inteleg de ce nu au venit in cutie cu kitul de cupluri conice cum ar fii fost normal.

Asa ca lansez un HELP!!!!! online pentru sfaturi, sugesti si shaibe.

[avolocaru]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

Vezi, cel putin informativ daca zici ca nu te pricepi, ca in manualul de reparatii se explica cum se stabileste gosimea acelor saibe de reglaj. Grosimea depinde de jocul dintre coroana si pinion si de felul in care calca cele doua danturi una pe alta. Nu cred ca se poate stabili inainte de montaj grosimea.

[Heavy D.]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

Buna seara !

 

In mod normal, kitul pinion & coroana vine cu un set de (multe si de diverse grosimi) saibe, tocmai pentru a putea regla jocul si pata de contact la dantura in mod corespunzator.

 

In caz ca nu sunt incluse in kit astfel de saibe, trebuie sa existe ceva ce se cheama "kit reglaj grup conic", care este de fapt exact pachetul de saibe in discutie, dar pe care cineva a uitat sa-l comande...

 

In aplicatia mea (Jeep Cherokee), kiturile contineau absolut tot ce e necesar pentru finalizarea reglajului, inclusiv tuburi cu pasta de tusat si pensule mici pentru aplicarea acesteia in vederea obtinerii imaginii petei de contact.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Heavy D.]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

@ nissan4x4

 

 

Referitor la treaba cu marimea coroanei si a pinionului, lucrurile nu stau chiar asa cum ne aduci la cunostinta...

 

Deci, pastrezi coroana la un diametru fix, clar, ca altcumva nu mai incape la locul ei. Va avea mai multi dinti, daca pinionul va avea mai putini, ca sa pastram angrenarea corecta.

 

Scopul micsorarii raportului este de putea roti (parghii) mai mari ale rotilor mari pe care toti le vrem sub masina.

 

Cand micsorezi suprafata de contact a piesei care antreneaza (pinionul), chiar daca exerciti o forta constanta asupra acestuia, raportul intre forta si suprafata este mai mare decat in raportul original cu care a venit echipata masina.

 

Iar pinionul sufera sarcini mai mari per dinte, riscand dezintegrarea in cazul extrem, ceea ce sa si intampla de obicei, daca nu cumva plesnesc satelitii, axul lor sau planetarele mai intai.

 

Din acest motiv, nici nu se recomanda sa cobori sub un anume raport la o punte data. Poti cobori mai jos in raport la alta punte, care are coroana mai mare in diametru/grosime, si implicit, si pinionul mai bine dimensionat ca si diametru.

 

Undeva prin fizica, la capitolul forte, distribuirea si compunerea acestora, este extrem de clar descris ce se intampla cand umbli la un element dintr-un lant cinematic.

 

Clar ca totul are de-a face si cu rezistenta materialelor implicate, dar pana la urma, fizica bate rezistenta materialelor, daca la capetele lantului se afla ori un motor prea puternic, ori o roata prea mare.

 

 

Plus ca daca plesneste pinionul, nici coroana nu scapa intreaga. Si nimeni nu vrea asta, cand se pune la bataie o cupa sau un trofeu...

 

Si totul e pe bani, din cate stiu eu...

 

 

Iar cand nu plesneste nimic in punti, cedeaza piesele dintre punti, vezi poza.

 

La un capat era un V8 benzinar de 8.2 litri Ramjet cu circa 500 CP, la celelalte capete punti directoare Rockwell de 2.5 tone cu roti de 44".

 

Spiralarea cardanului intermediar fata s-a produs in momentul urcarii din pozitie perfect orizontala pe un obstacol inalt de circa 1.5 metri, dispus la 90 de grade. Adica, ca atunci cand incerci sa te urci cu masina pe un perete.

 

 

Iar cand H233B va bate o Dana 80 sau o GM14BFF, care s-au vandut in cantitati de ordinul milioanelor, pe F250/350/450, Chevy C30/K30, Dodge Ram 2500/3500, din 1973 incoace, probabil o sa-mi caut si eu una...

 

 

 

Stima,

 

 

Dragos

Editat Mai 3, 2010 de Heavy D.

[nissan4x4]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

@ nissan4x4

 

 

Referitor la treaba cu marimea coroanei si a pinionului, lucrurile nu stau chiar asa cum ne aduci la cunostinta...

 

Deci, pastrezi coroana la un diametru fix, clar, ca altcumva nu mai incape la locul ei. Va avea mai multi dinti, daca pinionul va avea mai putini, ca sa pastram angrenarea corecta.

 

Scopul micsorarii raportului este de putea roti (parghii) mai mari ale rotilor mari pe care toti le vrem sub masina.

 

Cand micsorezi suprafata de contact a piesei care antreneaza (pinionul), chiar daca exerciti o forta constanta asupra acestuia, raportul intre forta si suprafata este mai mare decat in raportul original cu care a venit echipata masina.

 

Iar pinionul sufera sarcini mai mari per dinte, riscand dezintegrarea in cazul extrem, ceea ce sa si intampla de obicei, daca nu cumva plesnesc satelitii, axul lor sau planetarele mai intai.

 

Din acest motiv, nici nu se recomanda sa cobori sub un anume raport la o punte data. Poti cobori mai jos in raport la alta punte, care are coroana mai mare in diametru/grosime, si implicit, si pinionul mai bine dimensionat ca si diametru.

 

Undeva prin fizica, la capitolul forte, distribuirea si compunerea acestora, este extrem de clar descris ce se intampla cand umbli la un element dintr-un lant cinematic.

 

Clar ca totul are de-a face si cu rezistenta materialelor implicate, dar pana la urma, fizica bate rezistenta materialelor, daca la capetele lantului se afla ori un motor prea puternic, ori o roata prea mare.

 

 

Plus ca daca plesneste pinionul, nici coroana nu scapa intreaga. Si nimeni nu vrea asta, cand se pune la bataie o cupa sau un trofeu...

 

Si totul e pe bani, din cate stiu eu...

 

 

Iar cand nu plesneste nimic in punti, cedeaza piesele dintre punti, vezi poza.

 

La un capat era un V8 benzinar de 8.2 litri Ramjet cu circa 500 CP, la celelalte capete punti directoare Rockwell de 2.5 tone cu roti de 44".

 

Spiralarea cardanului intermediar fata s-a produs in momentul urcarii din pozitie perfect orizontala pe un obstacol inalt de circa 1.5 metri, dispus la 90 de grade. Adica, ca atunci cand incerci sa te urci cu masina pe un perete.

 

 

Iar cand H233B va bate o Dana 80 sau o GM14BFF, care s-au vandut in cantitati de ordinul milioanelor, pe F250/350/450, Chevy C30/K30, Dodge Ram 2500/3500, din 1973 incoace, probabil o sa-mi caut si eu una...

 

 

 

Stima,

 

 

Dragos

 

dom'le, cate vorbe........................ conform argumentitiei dumitale ar fi cam asa:

1. raport de transmitere mai mare=dantura mai "marunta" (corect)=rezistenta mai mare??????????? In plus, chiar dac fac abstractie de legile rezistentei materialelor (care zice pe dos) si le apelez la greu pe cele ale fizicii........tot nu reiese concluzia dumitale!!!! Asta pt ca niciodata un dinte mai mic nu o sa preia o sarcina mai mare, intr-un angrenaj melcat cu profil evolventic. Ca la o adica, prin calitatea superioara a materialelor si prin tratamente termice rafinate, chestii custom, ajungi sa ai un grup cu raport mai mare si poate HD , e altceva.

2. In lipsa mea totala de cunostinte in domeniul 4x4 , nu-mi mintesc pe moment nici o marca de masina de serie echipata cu DANA 80. Poate imi spui dumneata una ca sa ma scoti din bezna in care ma aflu. Sa fie Jeep Cherokee din avatar acea masina?:ha:

[cernescucosti]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

Nu stiu cum sa zic dar si eu sant de parere ca reductie prea mare in punti = pericol , pot sa zic ca am experimentat pe pielea suzuki-ului meu acest lucru , cand am montat o reductie = 5,38 din america , laudata ca ar fi foarte tare etc. le-am rupt la prima iesire , fara sa pun cauciucuri mai mari , sunt de parere ca reductia tra sa merarga treptat , de ex puntile roket de americani au doua demultiplicari numai in punte , sau unimog ,volvo , uaz , tractoare am impresia ca si raba, si asta (scuzati cacofonia )ca cat mai multi dinti de pe pinioane sa se contopeasca pentru o mai mare rezistenta .

[Heavy D.]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

Salutari, nissan4x4 !

 

 

Chiar daca te surprinde, o dantura mai deasa suporta sarcini mai mari decat una rara. Pur si simplu pentru ca efortul se imparte la mai multi dinti, deci sarcina per dinte este mai mica, si implicit sanse mult mai mici de a "barbieri" dantura de pe pinion.

 

Nu mai discutam depre calitatea materialelor, tratamente termice, etc, pentru ca aici suntem de acord. (interesant, nu ?)

 

Referitor la Dana 80, ca sa uiti ceva, trebuie sa fi stiut odata acel ceva ! Ceea ce se pare ca nu este cazul la tine...

 

Dana 80 o gasesti pe Dodge RAM 2500/3500, Chevy si Ford, dupa cum scriam ieri. Iar daca pana si Ford a folosit aceasta punte, inseamna ca au recunoscut ca e mai tare decat renumita Ford de 9". Iar puntea Ford este folosita si in drag-racing, in versiunea corespunzator echipata, si antrenata FARA CUTIE de motoare pana la 8000 CP !

 

 

Pentru sufletul tau bolnav de Nissan uite aici ceva info:

 

http://www.dodgeram.info/tech/mods/Mag-Hytec

 

 

Alte aplicatii, cu anii de fabricatie aferenti:

 

Dodge:

* 1994-2002 3500

* 1994-2002 2500 echipate cu cutie manuala si motoare diesel sau V10 benzina

 

 

Ford:

* 1988-2009 F-350

* 1988-2004 F-450

 

 

Chevrolet:

* orice model dedicat ca si HD truck, majoritatea cu roti duble

 

 

Nu-ti iau in nume de rau aluziile la Cherokee-le meu, e un Jeep, n-ai cum sa intelegi chestia asta. Binenteles ca pe moment am OEM (scobitorile originale) pe dedesubt, cu ceva imbunatatiri, care, totusi, duc MT de 33" de cativa ani (si nu pe bulevard), si inca n-au patit nimic ! Binenteles ca e doar o etapa intermediara, pentru ca urmeaza sa adaptez pe fata o Dana 60 si pe spate o GM14BFF.

 

Desi, pentru tine, poate o sa montez pe celalat Jeep o Dana 70 pe fata si o Dana 80 pe spate, ca sa nu te dezamagesc...

 

 

Nu ar fi totusi bine sa te limitezi la a face ceea ce stii foarte bine ? Adica la Nissan, zic unii ca te pricepi. Eu nu contest acest lucru, chiar ma bucur ca faci treaba buna, pentru ca de astfel de oameni avem nevoie, specialisti ! Si nu generalisti, care stiu mai nimic despre tot !

 

Iar cand e vorba sa te contrazici cu mine pe teme de fizica, mecanica, si chestii USA, trebuie sa te imbraci gros de tot, si sa te antrenezi bine "la perete", ca sa-mi dobori argumentele...

 

Dar din contradictii se naste progresul, chiar daca pe unii ii doare. Si progresul foloseste tuturor, zic eu.

 

Ma duc sa fac un dus.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[soimu]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

eu as spune ca ruperiea se datoreaza mai degraba de la montaj si REGLAJ defectuos decat de la altceva

forta de antrenare e aceeasi, (daca nu schimbi cumva motorul ), iar la un calcul babesc... constatam ca raport de demultiplicare mai mare = rotatie mai mare la coroana la aceleasi rotatii de pinion

la aro (atata stiu atata zic) raportul cel mai mic (7/37) are cei mai mari dinti de angrenare, iar raportul cel mare (11/41) are dintii cei mai marunti

nu cred ca trebuie sa povestesc aici, ca cei la 11/41 se rup foarte des si cel de 7/37 foarte rar... pe aceeasi masina si cu acelasi sofer

totusi, ca sa revenim la subiectul topicului, eu la asemenea modificari, as pune FARA REZERVE un 4,2 in loc de a schimba rapoartele in punti, umblat la motorul de 2,8.... adica frectii si improvizatii cand un 4,2 este.... cam fara moarte cu 35

am observat la adi (YO2BT) ca dupa ce a schimbat puntile cu cele de 2,8 pe patrol stoc de 4,2, si a pus 35, kilometrajul il minte in MINUS , adica la 110 la bord are de fapt cam 100...ceea ce inseamna, ca desi are 35, este sub parametrii de FABRICA a patrolului

asta inseaman ca intregul ansamblu, urca pe o panta mai USOR cu 35 decat cu 31 standard (cu puntile originale)

[nissan4x4]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

prietene, in angrenajul diferentialului, contactul se face pe UN SINGUR DINTE! Dinte care poate fi mai mare sau mai mic!!!! Mai tare sau mai moale! Ce spui tu ca sarcina se imparte mai bine pe mai multi dinti e cumva valabila numai la filete!!!!! Spun CUMVA pt ca si acolo exista o regula, toata sarcina pe un filet e preluata de primele 5 spire, restul sunt pt siguranta. Daca nu crezi ........baga ochiu in prima piulita pe care o gasesti in Cugir!:ha:, orasul masinilor de cusut, al bicicletelor, si a unui Ciuruki cu firava DANA30 ce viseaza noaptea ca e DANA 80.

Nu intru in detalii ingineresti , pt ca se pare ca oricum nu intelegi despre ce vorbim, dar te rog, mai studiaza problema. Daca ai argumente tehnice si nu glagorie de tastatura, te rog argumenteaza, cine stie, poate usor, usor ajungem sa descoperim perpetum mobile!

PS. Da , interesanta lista cu masini de serie ce au DANA 80. Tii ce inseamna netul asta, dai search si poti parea destept !!!! Vezi ca aia acolo, au o fabrica , ii zice NASA. unde fac si niste aeroplane care le zice, nu stiu de ce, navete spatiale, am auzit ca-s faine, dar, nu-s bune ............consuma mult!

 

 

 

Noapte buna

Editat Mai 4, 2010 de nissan4x4

[Heavy D.]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

Buna seara, nissan4x4 !

 

 

Linisteste-te, lasa-mi trotineta in pace, Jeep-ul nu e domeniul tau ! Desi stiu ca in adancul tau, ti-ar place...

 

Si pana una-alta, chiar daca ti-e greu sa intelegi, asa stau lucrurile, ca nu degeaba se rup pinioanele subdimensionate prin grupuri.

 

Sau dintr-un motiv ascuns sau pervers crezi ca un dinte mic, ce provine de pe un pinion mic, duce mai mult efort decat un dinte mare, de pe un pinion mare ? Sunt de acord ca un dinte mare, de pe un pinion mic face treaba buna, asta e clar.

 

Dovada cu Dana 80 e dureroasa pentru tine, stiu, dar tu ai solicitat-o. Deci, nu mai discutam pe tema asta. Si daca nu ai stiut acest lucru, nu e nici o rusine, e normal, cata vreme ai in cap doar Nissan.

 

Iar NASA, ce sa zic, daca s-ar baga si la 4x4, poate ar iesi ceva... Desi, inteligenti fiind, au stiut sa se limiteze in a face ce stiu mai bine.

 

Cat despre ce visez eu, nu cred ca te ajuta prea mult sa stii, si ar fi bine s-o lasam asa, nu crezi ?

 

La Cugir, acum 25 de ani aveam posibilitatea sa rectificam interior o gaura de 1mm. Deasemena, crearea de scule si unelte prin sinterizare, tot cam pe atunci o faceam. Daca te depaseste termenul "sinterizare", cauta pe net...

 

Nu cred ca doar masinile de cusut si cele de spalat sunt "emblema" orasului. Iar un perpetuum mobile mai mic si cu 4x4 m-ar interesa, daca e rosu si cu 44".

 

Esti invitatul meu in acest oras al masinilor de cusut, al bicicletelor, unde locuiesc oameni care au oferit bani candva pentru un Patrol verde, cu multiple imbunatatiri pe care unii le numesc tuning off road si care putrezeste in curtea omului care a avut incredere in doctori de patroale, gandindu-se la ce bicicleta si-ar fi putut cumpara in loc de acea extraordinara "masina"...

 

Sau nu vrei sa dai ochii cu tipu' in cauza ? Te-nteleg, nici eu n-as face-o in locul tau, s-ar putea ca pentru tine drumul sa fie doar cu "one way", adica sens unic...

 

Ai cerut dovezi, ti-am adus, ai vrut argumente, ai capatat. Apoi, din prea mult respect, banuiesc, ai incercat sa ma jignesti pe mine si orasul de unde provin. Fii bun, las-o asa. Daca mai ai ceva pe stoc, am un Cherokee cu Dana 35 pe spate, te pot ajuta, duce mult.

 

 

Cu ceva mai putina stima,

 

 

Dragos

[soimu]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

chestia cu dinti mici si marunti e perfect adevarata...dar la caneluri de planetara, unde efortul e pe toti simultan, nu la diferentiale, unde , asa cum spune luigi, efortul e dinte pe dinte (dar cate unul tot timpul), si dintele ala EU prefer sa fie cat mai mare si cu baza cat mai lata, pentru ca sa aibe o sustinere mare, dar asta e o gandire de nespecialist, o gandire babeasca

totusi, nu cred ca asta e un motiv de cearta

[nissan4x4]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

1. Cugirul este un oras extraordinar, am avut ocazia sa particip de nenumarate ori la evenimente in zona.

2. e pacat ca acum 25 de ani se rectifica o gaura de un milimetru si acum nu. Oare de ce? Nu mai este nevoie de gauri mici?:ha:

3. desi e cumva complicat pt un inginer de aviatie ca mine sa inteleaga ce e alea scule sinterizate, totusi, iote ca m-am prins, nu cumva e tehnologia aceea primara derivata din ceea ce facem noi pe la Turbomecanica? adica paletajele de la turbomotoarele de avioane si elicoptere?

4. eu nu am vandut si in consecinta nu am primit nici un ban de la nimeni din Cugir pe nici o masina verde, albastra, roz sau orice alta culoare! Deci de aici vorbe mari privind incredere tradata, etc, etc...........nu stiu despre ce vorbesti! Te rog sa te adresezi in consecinta vanzatorului masinii , oricine o fi ala, daca ai ceva probleme pe aceasta tema.

5. nu m-ai lovit cu DANA 80, zau ca balesc la puntile alea de Volvo militar. He, he, Dana 80? America e mare, si e departe.............

6. Sunt bolnav de Nissan? Aici m-ai lovit:tk Oaaa, nu cred ca am mai primit de mult un asemenea compliment. Multam!

7. sunt deschis la orice discutie tehnica atata timp cat nu o ducem in plan personal. Eu sunt sigur ca nu le stiu pe toate, tu esti in stare sa accepti asta in ceea ce te priveste?

 

In concluzie , astept argumentele tehnice privind sarcina de contact pe dantura pinion-coroana a diferentialului.

[Heavy D.]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

@ Soimu'

 

 

Corect, Soimule, daca dintele e gros la baza, are cele mei mari sanse sa scape intreg. Dar micind pinionul, pentru un raport mai bun/optim la rotile pe care le vrem, se sapa adanc in material, micsorand planul de sectiune in zona de stress. Si chiar daca nu-ti sare in cap dintele in sine, se crapa pinionul cu totul.

 

Am patit-o cu alta masina, si stiu pe altii care au patit la fel.

 

La vremea cand umblam dupa rapoarte mai scurte, inca nu intentionam sa schimb puntile. Cel mai mic raport era 4.88 la unu, dar mi s-a recomandat din vreo patru colturi ale lumii sa nu ma duc asa de jos, ca sparg pinionul (mai ales cu Locker). Din acest motiv am preferat 4.56 la unu, ca sa am o rezerva.

 

Acum intentionez sa merg pe alte punti, pentru ca panselutele mele pirpirii prea mult timp n-o sa mai ramana intregi, estimez eu.

 

Voi merge pe puntile de care am adus aminte in discutia cu Luigi, dar tot cu 4.56 la unu, chiar daca o sa montez 37" sau 38", pentru ca motorizarea care va urma sa fie montata pe masina ducea pe masina de origine un grup lung de tot, 2.53 la unu. Mercedes, ce vrei...

 

 

Cel putin la noua punte spate, coroana are 10.5" in diametru si pinionul sprijinit la varf intr-un rulment. Adica, sanse de torsiune minime, pata de contact va ramane ideala si la sarcini extreme. Fiabilitatea e baza...

 

 

 

O seara buna !

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Heavy D.]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

B'seara !

 

 

E bine ca suntem cool, Luigi, nu-i asa ?

 

 

1. Cugirul e OK, loc de mai bine este. Doar ca te-au citit si altii adineaori, si s-au cam zbarlit cand te-ai dat la el, ca sa zic asa... Traiasca messenger-ul...

 

2. Cu rectificarea, ce sa zic, se face si acum, daca e nevoie... In zilele astea se lucreaza mult in electroeroziune, matrite complexe, etc.

 

3. Sinterizare... sunt multe aplicatii, corect. Dar nu prea ieftine...

 

4. Daca m-am inselat in privinta afacerii cu Patrolul ala varza, imi cer scuze. Dar o sa aflu mai multe, poate a fost un intermediar in joc.

 

5. Dana 80/GM14BFF, una din ele va fi sub Jeep, pe spate. Si o sa am batista sau servetel parfumat pregatit, cand o s-o vezi. Momentan, scobitorile fac treaba.

 

6. Boala e grea, dar fiecare cu a lui. Ai prins ideea, cred.

 

7. Nu am atacat omul, am atacat ideea. Tehnic, ma bag, ca ma tine. Personal, numai daca sunt provocat. Si atunci sunt riscuri, daca adversarul e mai greu ca mine ? Nu m-am considerat provocat, desi tonul folosit a fost la un moment dat cam la limita. Nu ne cunoastem, desi poate ca ar fi binevenit pentru ambii.

 

Poate o sa gratarim impreuna un animal mort candva, cu nectarul aferent, dar daca ne apuca iarasi treaba cu dintii si angrenajele, ramanem flamanzi... Si poate iese si de un perpetuum mai mic, mai stii ?

 

 

Maine o sa fiu la Audi la Ingolstadt. Ceva mesaje pentru ei ?

 

 

Bye !

 

 

Dragos

[nissan4x4]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

Hmmm, din no anwser fara nimic tehnic......

1.Pt cei de la Audi, intreaba-i cum sta treaba cu pinionul si coroana. Daca s-a descoperit ceva nou te rog sa ne comunici.

2.Nu stiu cine s-a zburlit, si mai ales de ce , pe acolo pe la Cugir, iar eu nu fol mess. Ideea era sa numeri cate ganguri are o piulita pe interior, ca la cate biciclete, Mobre, si masini de cusut sau facut pe acolo s-or mai gasi si piulite.........

3.Poti pregati servetelele pt momentul cand o sa pui Dana 80 pe Jeep. Intradevar o sa plangi, pt ca la un SUV fara de sasiu ca Cherokee, o sa deschizi usile cu ranga dupa prima urcare mai bengoasa, asta daca nu se rupe firavul reductor NP231 inainte.

 

Domnu, ce sa zic, drum bun !

Editat Mai 5, 2010 de nissan4x4

[Heavy D.]

Re: Reductie diferential y60 din 1996!! Help!

 

@ nissan4x4

 

 

Daca tehnic nu intelegi, uite sub alta forma ideea:

 

 

Cand maresti/imbunatatesti tot (performante motor, dimensiuni roti, cardane/cruci HD), iar unica piesa din tot lantul (pinionul cu pricina) devine mai mica, ce anume crezi ca va ceda in momentul cheie ?

 

Si de ce oare puntile serioase au trei sau patru sateliti, oare nu pentru a distribui sarcina cat mai uniform in sistem ?

 

Nu mai conteaza cine s-a zburlit la mine la Cugir, ai sarit calu' la un moment dat, si unii mai sensibili au reactionat...

 

NP231 nu e chiar firav, cata vreme s-a montat si pe F150 & Co. Dar, intr-adevar, e departe de ce ar trebui sa fie la mine sub masina, mai ales ca eu nici nu-s prea prieten cu lantul dinauntru.

 

De aceea, va fi inlocuit de un ATLAS II, o Dana 300 sau un STAK. Vad ca-mi duci grija, si apreciez asta...

 

 

P.S.:

 

Si daca tot te preocupa Jeep-ul (meu) atat de mult in ultimul timp, ce tip de Dana 60 sa iau pentru fata, D60 de la vreun Ford sau D60 de la vreun Chevy ?

 

 

Bye !

 

 

Dragos

Editat Mai 5, 2010 de Heavy D.