Inaltare K160

[White Wolf]

Am hotarat ca pana sunt in stare sa-mi cumpar un kit profi de inaltare sa improvizez springuind arcurile, montand amortizoare ceva mai lungi si de asemenea, confectionand cercei mai lungi.

 

Toate bune si frumoase, mai putin partea cu arcurile. Cum se springuiesc mai bine? La cald sau la rece? Si...mai ales, care este limita maxima? Cati cm as putea sa le bat fara sa se rupa?

 

Multumesc!

[Lipoveanu]

Re: Inaltare K160

 

arcurile de 160 sunt prea scurte sa le inalti prin springuire ... cel mult aduse la forma originala si putin intarite .... atat suporta .... asta in cazul in care inca mai sunt bune .... daca a frecat foaie in foaie .... nu mai tin ... se vor rupe ...

...un cercel lungit mareste instabilitatea + uzuri marite la bucsa-silens si altele ...

..fa o poza la arcuri sa le vedem ...

[RZV]

Re: Inaltare K160

 

Sustin ce a spus Lipoveanu..pina sa pun arcuri de 260,am rupt 3 buc de 160....spriguite la cald si la rece.....si treb sa montezi opritor de cursa..altfel le dai peste cap la flexari si fac trosc...verificat de 3 ori:ha:

cerceii mariti sunt cea mi nasoala combinatie,daca mergi cu ea pe strada....

[cos]

Re: Inaltare K160

 

Sustin cele scrise mai sus . Am 260 , LWB , si sint bagat pina la git in studierea problemei . Solutii putine , compromisuri multe .

[White Wolf]

Re: Inaltare K160

 

Ziceti ca arcurile de 260 sunt mai lungi?

[White Wolf]

Re: Inaltare K160

 

In legatura cu "cerceii", documentarea continua, astfel incat gasesc pe zi ce trece tot fell de solutii.

 

Mi se pare destul de ingenioasa urmatoarea. Am vazut asa ceva live pe un Samurai si ma gandesc ca ar merge si la Patrocle.

 

Pozitia inchis

 

http://www.billjohn.com/articles/susp_steering/yjfrnt/images/shrockworks018.jpg

 

Pozitia deschis

 

http://www.billjohn.com/articles/susp_steering/yjfrnt/images/shrockworks019.jpg

 

In acest caz, mi-as permite sa montez arcuri de spate ( care sunt ceva mai lungi) in fata, obtinand mai mult travel.

 

Pareri?

[RZV]

Re: Inaltare K160

 

Dap..cam despre asta vorbeam eu mai sus,cu opritorile....limitezi cursa la arc,si nu mai dai peste cap,nu mai rupi.....bafta la mestesugit..

[White Wolf]

Re: Inaltare K160

 

Revin : arcurile spate sunt muult prea lungi pentru a fi montate in fata, chiar si cu modificarea suportilor ( lucru pe care sincer, nu prea-l agreez), astfel incat am sa montez doar cerceii aia " smecheri". Sper sa ajute. Deocamdata sunt la capitolul achizitionat amortizoare. Ce parere aveti despre Terrafirma?

[cos]

Re: Inaltare K160

 

De ce sa pui arcuri de spate in fata ?

Cerceii articulati te ajuta la cursa in jos a puntii , astfel ca incruciseaza puntile mai mult . Va trebui si amortizoare cu cursa mai lunga , pentru a evita riscul defectarii lui (distructive si iremediabile ).

Stabilitatea are de pierdut cu cerceii articulati , care de altfel nu rezolva corect inaltarea .

[TyH_vl]

Re: Inaltare K160

 

In legatura cu "cerceii", documentarea continua, astfel incat gasesc pe zi ce trece tot fell de solutii.

 

Mi se pare destul de ingenioasa urmatoarea. Am vazut asa ceva live pe un Samurai si ma gandesc ca ar merge si la Patrocle.

 

Pozitia inchis

 

http://www.billjohn.com/articles/susp_steering/yjfrnt/images/shrockworks018.jpg

 

Pozitia deschis

 

http://www.billjohn.com/articles/susp_steering/yjfrnt/images/shrockworks019.jpg

 

In acest caz, mi-as permite sa montez arcuri de spate ( care sunt ceva mai lungi) in fata, obtinand mai mult travel.

 

Pareri?

 

Pe al cui Samurai ai vazut asa ceva TAVI ???? :ha:

[Viorel Cretu]

Re: Inaltare K160

 

Uitati aici un "model" rudimentar si neestetic pt ce zicea Razvan: sa nu se dea arcurile peste cap, de fapt odata cu springuirea se reduce din lungimea dintre oberlag-uri si cercelul la o deschidere maxima poate capata un unghi negativ fata de verticala.

Atunci se inchide in interior si masa masinii va forta in oberlag-uri catre exteriorul lor pana le va rupe. Ruperea nu se face in zile sau km ci se poate face la prima 'inchidere' in interior a arcului.

Am sudat un profil patrat de lonjeron, " la M " cu verticala masinii ce trece prin centrul prinderii de sus a cercelului cu lungime de 170-200 mm ( nu mai stiu latura dar daca va intereseaza o masor ).

Ideea e ca 'doua puncte de sudura' pot scuti multe probleme.

Daca se springuiesc extrem arcuri de serie, acestea vor lovi cateva zeci de km in acel patrat, pana cand se mai lasa putin, dar acea lovitura e semn ca daca nu era acel profil - arcul s-ar fi inchis in interior.

Inaltarea din arcuri lamelare se face prin springuire dar cu prima foaie ( cea cu prinderile ) mai lunga decat cea de serie cu aprox 50 mm. Ex: arcurile OME sunt mai lungi.

Poza este facuta pe spate la un Patrol scurt.

[White Wolf]

Re: Inaltare K160

 

De ce sa pui arcuri de spate in fata ?

Cerceii articulati te ajuta la cursa in jos a puntii , astfel ca incruciseaza puntile mai mult . Va trebui si amortizoare cu cursa mai lunga , pentru a evita riscul defectarii lui (distructive si iremediabile ).

Stabilitatea are de pierdut cu cerceii articulati , care de altfel nu rezolva corect inaltarea .

 

@Cos :

 

1. Ma gandisem la un moment dat sa montez arcuri de spate in fata pentru ca mi se par destul de scurte cele originale. Am renuntat intre timp la idee, caci e prea mare bataia de cap

2. Sunt pe drum amortizoare cu o cursa intre 12-16 cm mai mare decat cele originale, deci imi vor permite sa flexez mai mult.

3. Stabilitatea pe strada sau in teren are de pierdut? Mentionez ca masina o voi folosi pe strada doar pentru a ajunge la teren (nu foarte multi kn de parcurs). In ce fel crezi ca s-ar rezolva cel mai corect inaltarea?

 

@Viorel Cretu:

 

Foarte simplu de facut sistemul prezentat de tine. Crezi ca as putea obtine acelasi rezultat folosind niste cercei custom? De pilda ceva de genul :

 

http://i39.tinypic.com/15ck85z.jpg

 

http://i44.tinypic.com/124anh2.jpg

 

Multumesc!

[RZV]

Re: Inaltare K160

 

Exact acelasi lucru obtii,numai ca daca ai un meserias care sa-ti taie bucatile de tabla cu o masina profi,iese mult mai profi si estetic....super misto chestia aia cu dimensiunile....din pacate cu vreo12 luni mai tirziu pentru mine....am aplicat o metoda romaneasca,arata mai bine ca a lui Viorel,dar este la fel sau chiar mai rezistenta....

Ce prezinti tu aici este in chitul de OME si la EFS pornind cam de la 70E/buc si se folosesc pe spate sau fata..vezi ca au alte dimensiuni,sa ai grija de unde sunt sa nu stai sa faci experimente.....

Bafta!

L.E.: vezi ca daca tot faci jucarile astea,sa-ti faci si ambele bolturi cu gresoare,asta-i cel de-al doilea cistig....majoritatea masinilor noastre au gresor numai pe fata sus....asa ai opt gresoare ,cite 2 pe fiecate arc....merita munca...

[White Wolf]

Re: Inaltare K160

 

Pai orice informatie este binevenita (daca nu-i secreta), asa ca niste poze si/sau detalii despre "sistemul" adoptat n-ar strica.

 

Legat de debitare, sper s-o pot rezolva cat mai profi!

[RZV]

Re: Inaltare K160

 

pai Virel a adoptat solutia dupa discutii interminabile cu mine....eu am pus patrat si nu asa,l-am pus de-a latul sasiului,cu puntea flexata,dupa cum am vrut eu sa lucreze cu arcuri OME SH:grin:.....vezi ca cerceii tai sa nu fie pt arcuri mai lungi si automat lucreaza altfel....adik au alta cursa.....intelegi tu....dar eu zic ca merg oricum,nu poate fi o diferenta asa mare...

obligatoriu munceste si ajuta bolturile cu gresoare,de asta-mi pare mie rau....ca altfel suspensia lucreaza si flexeaza mama-mama..

[White Wolf]

Re: Inaltare K160

 

La gresare m-am gandit deja si nici nu iau in calcul varianta "simpla", astfel incat cred ca o sa confectionez si boturi gresabile. In legatura cu cerceii, daca o sa optez pentru cei fixi, nu cei de tip scissors, nu o sa exagerez cu lungimea, avand in vedere faptul ca au ramas arcurile stock.

Cum pot rezolva situatia urmatoare : in urma springuirii, cardanul fata s-a apropiat amenintator de mult de traversa de sub motor si mi-e teama sa nu atinga la flex maxim ?!

 

P.S.: Multumesc pentru sfaturile date pana acum!:2dr

[RZV]

Re: Inaltare K160

 

:grin: nu ai cum.....ai batut arcurile foarte mult.......prea mult....si rezultatul este ca in scurt timp o sa se lase,si se lasa dezorganizat,unul mai mult,altul cit vrea muschiul lui......

poti taia traversa:ha: glumeam...nu prea ai solutie.....mergi asa si vezi tu daca distrugi ceva....

[Viorel Cretu]

Re: Inaltare K160

 

Razvan, pune te rog 2-3 poze cu 'opritoarele' facute de tine.

Nu doar din curiozitate, dar nu mi-am facut inca pe fata si as vrea sa vad daca este cam ceea ce vorbeam la telefon si poate faca asa pe fata.

[White Wolf]

Re: Inaltare K160

 

Am optat in final pentru modelul asta de cercei. Dupa ce-i confectionez ( luni ), am sa postez si ceva dimensiuni pentru cei care doresc sa incerce, la randul lor...

 

Modelul e "ciordit" de la americani ...:ha:. E un kit custom pentru Wrangler.:dr3

[White Wolf]

Re: Inaltare K160

 

Cerceii sunt gata, bolts-urile gresabile de asemenea. Arcurile sunt "batute". Urmeaza poze dupa montaj, odata cu amortizoarele de la Terrafirma.

 

O sa mai dureze ceva timp, caci mai sunt si alte treburi de facut.

 

Am demontat bara stabilizatoare, "de proba". Daca o sa fiu multumit de rezultat, o sa ramana "off".

[cos]

Re: Inaltare K160

 

Fa-o decuplabila , e prea simplu ca sa nu merite. Cind esti gata sa iesi de pe sosea , scoti un bolt , cind pleci acasa il bagi la loc .

Ca sa nu conduci o barca si sa mergi ca o doamna in virsta ...(asta doar pentru ochii lumii....)

Ca sa nu fuga de la o usa la cealalta toate alea prin masina . iar tu cu o mina sa trebuiasca sa tragi de volan si cu alte doua sa tii de toate alea ....(asta doar pentru tine ...si siguranta ta ...)

 

Asta e numai o parere , de la mine care am dat AC-ul jos de pe masina , am usile in Al la partea de jos , podea de Al la sofer , la o 260 LWB , artistic decorata cu ajutorul naturii lemnoase ...

Si as mai fi dat jos unele , ca sa am loc de altele . Insa o bieleta mi-a raposat intr-un concediu , si am reparat-o in traseu , dupa citeva zile , ca nu mi-a placut deloc fara .

Pentru off , OK , insa daca masina vede putin asfalt.

Editat Mai 13, 2010 de cos

[cos]

Re: Inaltare K160

 

....si faptul ca foile de arc atenueaza oarecum lipsa amortizoarelor si a barei stabilizatoare = nu este un avantaj , ci o evidenta lipsa de intretinere . Foile TREBUIE sa aiba intre ele papucii de plastic care sa impiedice frecarea intre foi , si sa previna astfel un raspuns lent al suspensiei la ridicarea si coborirea puntii , (miscarile sint deja incetinite la modelul de punte rigida grea + pachetul de arcuri , din cauza inertiei mari a ansamblului -Tipul asta de suspensie e de altfel cel mai dezavantajos la unele aplicatii , datorita greutatii mari ale partilor nesuspendate ).

In cazul in care 'tefloanele ' lipsesc , foile se uzeaza reciproc , si clampane numa ' bine ....

La arcurile care nu au prevazute papuci de alunecare , aceste se ung regulat - operatie cvasineglijata la soferul carpato-danubiano-pontic ...

[White Wolf]

Re: Inaltare K160

 

@cos - multumesc pentru explicatii si sfaturi.

 

In replica, mentionez ca am pastrat "papucii" de la arcuri (sunt de teflon, sau ceva de genul asta) tocmai pentru a scapa de "scartait" si uzura prematura a foilor.

 

In legatura cu bara stabilizatoare, aici ar fi 2 variante, si anume : nu merg cu masina pe strada mai mult de 2-3 km (avantajul in zona mea este ca intru in teren din spatele curtii si pot ajunge destul de departe tinandu-ma departe de orice drum), iar a doua varianta ar fi sa optez pentru un sistem de decuplare al barii, caz in care voi fi nevoit sa strig din nou :hl.

 

S-auzim de bine!

[RZV]

Re: Inaltare K160

 

Eu am smuls-rupt bara stabilizatoare anul trecut de 1mai...de atunci merg fara si am facut cam 15000Km .....merge fara probleme,daca nu vrei sa faci pe sportivul si sa intri in curbe cu tispezeci de km la ora...vorbesc de asfalt acum....am facut Buc-Sighisoara de cel putin 20 de ori,am fost in Bulgaria.....merge fara probleme,si avantajul de flex din teren este de necontestat...

Eu zic ca la tine,unde mergi 30 km maxim pe asfalt,sa renunti din start:grin::dr3

Bafta!

[zippo]

Re: Inaltare K160

 

Fara probleme, da jos bara... Masina se comporta ok pe sosea, desigur nu la 100 km/h. Eu merg constant la 70 -80, cu atentie la curbe foarte stranse. Te tin arcurile lamelare suficient in plus puntile flexeaza mai bine!

P.S. hai cu poze :grin: