Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

[ALF-DMAX]

Buuun....

 

A ajung momentul sa pastram cateva banuti in buzonar.... ca creste impozite...:grin:

 

Aveti Grand ZJ cu probleme si va ganditi sa o adiuceti la representanta/atelier pentru sa o bagati la tester??????

 

Nu va mai ganditi, aici aveti explicatie de cum facem ca masina sa ne spuna singurica ce pateste :banana

 

Procediment in filmulete... o imagine face ca o mii de cuvinte:

 

 

Cum vedeti dupa ce facem procedura cu cheia, masina incepe sa ne da niste coduri pe odometru si telegrafic pe martor de la check engine (in modele mai vechi fara odometru digital face numai pe becul de la check engine), 12. de obicei o da si inseamna ca masina a avut bateria deconectata recent, nu este important, 55. indica sfarsitul procedurei de check.

 

Notati coduri care spune masinuta si aici aveti interpretarea lor :h5:

 

Older Model Computer Codes (OBDI) - IMPORTANT! Codes may be different for newer vehicles starting circa 1996.

11 No ignition reference signal detected during cranking OR timing belt skipped one or more teeth; OR loss of either camshaft or crankshaft position sensor.

12 Battery or computer recently disconnected

13 MAP sensor or vacuum line may not be working

14 MAP sensor voltage below .16V or over 4.96V

15 No speed/distance sensor signal

16 Loss of battery voltage detected with engine running

17 Engine stays cool too long (bad thermostat or coolant sensor?)

OR

17 (1985 turbo only): knock sensor circuit

21 Oxygen sensor signal doesn't change (stays at 4.3-4.5V). Probably bad oxygen sensor

22 Coolant sensor signal out of range - May have been disconnected to set timing

23 Incoming air temperature sensor may be bad

24 Throttle position sensor over 4.96V

25 Automatic Idle Speed (AIS) motor driver circuit shorted or target idle not reached

26 Peak injector circuit voltage has not been reached (need to check computer signals, voltage reg, injectors)

27 Injector circuit isn't switching when it's told to (TBI)

OR (MPI) injector circuit #1 not switching right

OR (turbo) injector circuit #2 not switching right

OR (all 1990-) injector output driver not responding

- check computer, connections

31 Bad evaporator purge solenoid circuit or driver

32 (1984 only) power loss/limited lamp or circuit

OR

32 EGR gases not working (1988) - check vacuum, valve

OR

32 (1990-92) computer didn't see change in air/'fuel ratio when EGR activated - check valve, vacuum lines, and EGR electrical

33 Air conditioning clutch relay circuit open or shorted (may be in the wide-open-throttle cutoff circuit or normal on early 80's models if you don't have air conditioning)

34 (1984-86) EGR solenoid circuit shorted or open

OR

34 (1987-1991) speed control shorted or open

35 Cooling fan relay circuit open or shorted

OR

35 idle switch motor fault - check connections

36 (turbo only) Wastegate control circuit open or shorted

37 Shift indicator light failure, 5-speed

OR

part throttle lock/unlock solenoid driver circuit (87-89)

OR

solenoid coil circuit (85-87 Turbo only)

OR

Trans temperature sensor voltage low (1995 and on)

41 Alternator field control circuit open or shorted

42 Automatic shutdown relay circuit open or shorted

OR

42 Fuel pump relay control circuit

OR

42 Fuel level unit - no change over miles

OR

42 Z1 voltage missing when autoshutdown circuit energized (The Z1 voltage is the voltage of the circuits fed by the autoshutdown relay. This typically includes fuel pump and switched-battery feed to the ignition coil)

43 Peak primary coil current not achieved with max dwell time

OR

43 Cylinder misfire

OR

43 Problem in power module to logic module interface

44 No FJ2 voltage present at logic board

OR

44 Logic module self-diagnostics indicate problem

OR

44 Battery temperature out of range

45 Turbo boost limit exceeded (engine was shut down by logic module)

46 Battery voltage too high during charging or charging system voltage too low

47 Battery voltage too low and alternator output too low

51 Oxygen sensor stuck at lean position (this may be tripped by a bad MAP sensor system causing a rich condition. If you get hot rough idle and stalling, especially on deceleration, accompanied by flooded engine and difficulty restarting, that can be a bad MAP sensor causing the O2 sensor to try to compensate. If you get poor cold driveability, stumbling and bucking, and acceptable warm driving with poor gas mileage (a drop of 10 mpg or more), that is usually the O2 sensor.

OR

51 Internal logic module fault ('84 turbo only).

52 Oxygen sensor stuck at rich position

OR

52 Internal logic module fault ('84 turbo only)

53 Logic module internal problem

54 No sync pickup signal during engine rotation (turbo only)

OR

54 Internal logic module fault ('84 turbo only) - or camshaft sensor/distributor timing

55 End of codes

61 "Baro" sensor open or shorted

62 EMR mileage cannot be stored in EEPROM

62 PCM failure SRI mile not stored

63 Controller cannot write to EEPROM

64 Catalytic converter efficiency failure

65 Power steering switch failure

66 No CCD Message From TCM and/or No CCD Message From BCM

[dragostuning]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

foarte tare...multumim alf-dmax

[mms]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

impecabil..... :tk

[Membedeep]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Cum se traduce 42? Cum isi revine din acea auto-shutdown? La mine nu mai porneste si apare 42... ma rog, pe langa alte coduri... Dar sunt sigur ca asta e de vina. O las oricum sa se linisteasca cateva ore.

[Heavy D.]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Buna ziua !

 

 

Avem mai multe variante:

 

Prima:

Circuitul releului de inchidere/oprire automata este deschis sau in scurt.

 

A doua:

Circuitul de control al releului pompei de combustibil.

 

A treia:

Sonda de combustibil (in rezervor) - nici o schimbare pe parcursul unei distante mari.

 

A patra:

Lipsa tensiune Z1 cand circuitul de inchidere/oprire automata este activat. Tensiunea Z1 este tensiunea din circuitele alimentate de releul de inchidere/oprire automata. De obicei, aici sunt incluse pompa de combustibil si circuitul nepermanent catre bobina de inductie).

 

 

Nota mea:

 

Din punct de vedere electric, nepermanent inseamna ca acea tensiune este trecuta printr-un switch (intrerupator, contact, releu, contactor). De exemplu, la electromotor ai un plus permanent (plus de forta) si unul cand pui contactul si dai la automat (plus de comanda).

 

 

"Linistirea" fa-o cu bornele bateriei decuplate macar vreo doua ore. Urasc electronica...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Membedeep]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Multumesc Heavy D, de ajutor, ca intotdeauna... Cred ca s-a inecat de la gaz, o fi de cacao gazul, naiba stie... Cand a trecut singura pe gaz s-a inecat si ciuciu... la automat degeaba. O sa scot bornele, am inteles ca asa se reseteaza calculatorul.

[Heavy D.]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Buna ziua !

 

 

Incearca sa identifici/separi posibilele cauze.

 

 

Daca problema apare doar pe gaz, atunci ar putea fi gaz prea putin sau prost, electrovalva vaporizatorului, debite prea mici, filtre gaz infundate.

 

Daca apare doar pe benzina (cod 42), ar putea fi pompa sau siguranta/releul de comanda al acesteia, contacte proaste la bornele ei, lipsa masa la pompa. Am avut un caz la ceva Fiat diesel cu lipsa masa la pompa, aceasta fiind comandata pe plus. Stiu electricienii ce-i aia, in caz ca nu esti in domeniu.

 

In alta situatie, la un Mondeo benzinar, datorita functionarii defectuoase a pompei (frecari in lagare), aceasta sugea mult curent, firele de pe bornele ei s-au incalzit pana la carbonizare si s-au intrerupt. S-a schimbat pompa, binenteles, si firele carbonizate.

 

 

Succes in identificarea problemei !

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Membedeep]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Multumesc. Acum am alta problema... am inchis din telecomanda masina cu capota ridicata sa scot bornele. Nu m-am gandit ca cheia de la contact nu merge la usi. Si am scapat si capota si s-a blocat. Deci am o masina fara curent in care nu pot intra:hl:hl:hl

 

Exista vreo solutie? Am doua chei de la masina dar se pare ca nu merg la butucurile de la usa.

 

Revenind la subiect, am mai incercat inainte sa scot borna sa dau la automat, nimic. Ba mai mult, aud un clanc-clanc de la motor. Motorul pana acum a mers ceas, ulei la nivel, cu aditiv, totul regulamentar. Nu cred sa se fi stricat ceva, asa, peste noapte, la motor, nu? Sau sa fi facut vreo detonatie de la gaz/benzina ceva si s-a bulit...

 

Sunt plin de nervi... eram si asa plin de nervi ca nu pornea masina, dupa ce am fost tot uichendul pe coclauri cu ea la peste, acum cand sa plec la fomeie, ia ca nu porneste. Acum nu pot intra intr-o masina care nu are curent... Sexy, nu?:hl

 

La check apar codurile:

 

43 42 45 47 21

[Heavy D.]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Salutari !

 

 

Sexy este Chevrolet Corvette. Ce ai tu acolo se cheama "not cool"...

 

 

Vezi daca nu poti intra cu cheile alea prin portbagaj, daca are broasca/butuc.

 

Si vezi ce coduri mai da dupa ce pui inapoi bornele.

 

Intre timp o sa verific sa vad ce inseamna codurile acelea, eventual le si traduc.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Heavy D.]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

B'seara !

 

 

Deci, avem asa:

 

43 - variante:

 

Prima:

Curentul maxim primar neatins in perioada de timp dwell maxim. (Timp dwell - timpul in care contactele distribuitorului sunt inchise, adica intervalul de timp in care se da scanteie la un anumit cilindru).

 

A doua:

Rateu (aprindere defectuoasa) la un cilindru. Mentiunea mea: poate veni de la bujie, fisa, distribuitor.

 

A treia:

Problema in modulul (electric) de forta, traseul catre interfata modulului logic (calculator, de obicei).

 

 

45: Presiunea maxima de supraalimentare depasita (motorul a fost oprit de modulul logic (calculator).

 

47: Tensiunea bateriei prea joasa sau tensiunea din alternator (Nota mea: tensiunea de incarcare) prea joasa. Mentiunea mea: adica ori nu mai ai tensiune in baterie, ori alternatorul incarca prost.

 

21: Semnalul de la senzorul de oxigen neschimbat (ramane intre 4.3 si 4.5 volti). Probabil senzor defect. Mentiunea mea: senzorul de oxigen = sonda lambda. Care masoara volumul de oxigen din gazele de evacuare. Daca e prea mult oxigen acolo = ardere incompleta, si ECU intervine asupra injectiei, imbogatind usor amestecul pentru urmatorul ciclu motor.

 

Asa.

 

Dar nu-ti imagina ca ai toate problemele descrise de coduri. Pur si simplu, un cod poate fi o urmare (mai mult sau mai putin logica) a altuia. Un fel de domino electronic.

 

Nu ti-e dor de carburatoare ?

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Membedeep]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Nu mi-e dor deloc. Da, codurile acelea oricum cateva sunt probabil date si de faptul ca e instalat GPL-ul pe ea. O sonda de sub masina e anulata, etc...

 

Sa vad cum intru in masina, sparg un geam, asta e... Dupa care sa vad cum fac sa pornesc masina. Sper ca pauza de ieri pana azi fara baterie conectata a resetat calculatorul. Ma ingrijoreaza si bataia aia care se aude dinspre motor... nu stiu de unde, dar parca e ceva acolo... Oi vedea.

 

Multumesc, va tin la curent!

[Membedeep]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Am reusit sa intru in masina. Am cracanat o usa sus si cu o sarma dintr-un umeras am tras de maner.

 

Am pus borna, tot nu porneste. Acum nu mai arata niciun cod. Dau la automat degeaba.

 

Sigur e ceva legat de sistemul de gaz, ca stiu ca e legat la aprindere. Dau la automat si zici ca nu are scanteie, nu se intampla nimic.

 

Stie cineva ceva despre ce poate fi?

 

Repet: s-a intamplat odata la peste, cand am urcat un deal exact in momentul in care motorul atingea 50 de grade si trece automat pe gaz. Probabil, fiind in sarcina, a ramas fara putere, dupa care, a murit motorul. Dar a pornit, din a 3-a, dar a pornit. Acum, ieri, hodoronc-tronc, dupa ce am mai oprit si mers cu masina, fara probleme, cand sa plec, porneste pe benzina si cand sa treaca pe gaz, moare. SI NICI CA A MAI PORNIT :hl

[Heavy D.]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Salut !

 

 

Pune pe cineva sa verifice daca ai scanteie cand dai la automat. Poate ai probleme cu bobina de inductie, mai stii ?

 

Si de asemenea, acel cineva sa verifice si daca pompa de benzina primeste curent, iar daca primeste, daca pompa se invarte si face treaba. Iar daca nu primeste, de ce nu primeste.

 

Elimina potentialele defecte pas cu pas, incepe cu cele mai simple sau cu componentele cele mai usor accesibile.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[sixone]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Dupa ce verifici daca benzineste si scanteieste verifica si CPS-ul (crankshaft position). La ZJ 4.0 e undeva parca in partea dreapta, in spate (unde-i electromotorul). Totodata incearca sa anulezi gazul (e instalatie secventiala?) vezi poate a luat-o razna si iti opreste el benzina. Ar trebui sa aiba o siguranta, cred ca-i suficient sa o scoti si merge doar pe benzina.

Aa.. si verifica toate sigurantele din compartimentul motorului, in afara de pompa de benzina mai sunt de la ecu, engine management parca, etc..

La mine se ardea cred cea din urma si nu mai mergea nici pe gaz nici pe benzina.

Editat Iulie 19, 2010 de sixone

[Membedeep]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Multumesc! Voi face toate cele de mai sus azi, dupa munca.

 

Eu banuiesc ca e ceva inneregula la sistemul de gaz - el controleaza si pompa de benzina, adica atunci cand trece pe gaz, o opreste. O sa caut unde sunt elementele sistemului de alimentare pe gaz.

 

Da, e secventiala instalatia. Porneste oricum pe benzina, mereu, si trece singura pe gaz la o anumita temperatura. Dar daca s-a stricat smecheria cand era pe gaz, o fi ramas asa blocata si nu mai da benzina. O sa le iau pe rand, incepand cu bujiile, etc.

 

Oricum, cred ca e ceva electric, e banuiala mea. O sa confirm dupa teste.

[sixone]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Pompa de benzina se aude bazaind cand pui contactul?

[Membedeep]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Pompa de benzina se aude bazaind cand pui contactul?

 

Nici inainte nu se auzea, o fi undeva departe, habar nu am unde e. O sa ciulesc urechile mai bine acum.

[ALF-DMAX]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Verifica releul de la "auto shutdown" este in cutia de releuri sub capota, daca s-a dus asta, restul codurilor sunt un lant cum iti a zis Heavy D.

 

Daca nu te lamuresti dam si mie un semn si te orientez... eventual te dau si copia dupa manualul de service in limba engleza :h5

Eventual ne putem intalni si vedem chestia "in direct"

[sixone]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Pompa de benzina e in rezervor, din pacate ca sa ajungi la ea, trebuie sa dai rezervorul jos, nu se poate verifica pe sus (cel putin asa e la 4.0). Dar poti ajunge la firele pompei, daca rabatezi bancheta din spatele soferului si dai mocheta la o parte o sa vezi niste fire, cele mai groase sunt de la pompa (daca-mi aduc bine aminte erau portocalii sau galbene firele).

Anyway, mai intai incepi cu sigurante, relee si apoi ajungi la pompa.

Ar trebui sa se auda in bazait cand pui contactul, eventual roaga pe cineva sa puna contactul si asculta in portbagaj daca zumzaie ceva pentru cateva secunde.

[Membedeep]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Verifica releul de la "auto shutdown" este in cutia de releuri sub capota, daca s-a dus asta, restul codurilor sunt un lant cum iti a zis Heavy D.

 

Daca nu te lamuresti dam si mie un semn si te orientez... eventual te dau si copia dupa manualul de service in limba engleza :h5

Eventual ne putem intalni si vedem chestia "in direct"

 

Da, nu-mi strica putin ajutor, mai ales ca ai si tu GC :) Deci cand ai chef/timp, sa-mi spui. O sa-i cer numarul tau lui Jhonny.

 

Ieri am scos siguranta de la sistemul de gaz, tot nu a pornit. M-am uitat la relee, sigurante, pare totul in regula. Am fost singur, dar vreau sa verific scanteia si pompa de benzina cu cineva. E mai greu la mine ca nu prea este loc din cauza instalatiei de gaz sub capota.

 

I s-a mai intamplat cuiva sa se arda ECU-ul? Ma gandesc doar, nu zic ca asta este, inainte le voi verifica pe cele de mai sus.

Editat Iulie 21, 2010 de Membedeep

[Membedeep]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Multumesc pentru ajutor. M-am panicat degeaba, era pompa de benzina arsa, am schimbat-o cu una noua - 300 de lei + 150 de lei manopera.

[ALF-DMAX]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

am schimbat-o cu una noua - 300 de lei + 150 de lei manopera.

 

Unde ai gasit la pretul asta? .... nu de alta dar mai am un alt grand cu pompa prajita si vreau sa o schimb dar nu am gasit cu mai putin de 500 RONI :hl

[sixone]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Mie la un Grand cu motor de 4.0 mi-au dat de la magazin o pompa identica cu cea de solenza/renault, etc..

Asta iarna am schimbat-o si a costat 230 lei parca, de la promotor international (sunt pe agricultori).

Daca o iei de la magazin cu piese dacia e vreo 180 lei, e fix aceasi pompa, e una mica care se baga in carcasa aia de plastic pe care e sonda de benzina (litrometru cred ca-i mai zice).

Daca ai alt model, nu stiu cum e la 5.2 sau 5.9 atunci s-ar putea sa nu mearga, dar merita sa mergi cu pompa veche la un magazin sa vezi daca sunt la fel.

Eu m-am intrebat daca au aceeasi parametri (debit, putere, etc) si in programul alora la magazin se potrivea la masini incepand cu 1.8 (toyota, chrysler) si parca mai erau altele..

[Membedeep]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Salut Alf! Mi-au luat-o si montat-o cei cu service-ul la care am dus masina. Daca te intereseaza, iti dau nr de tel pe privat si poti suna.

 

Am reparat si servodirectia, merge impecabil. Deci acum, masina nu mai are nicio problema.

 

Insa, in urma check-ului din acest topic imi apar codurile:

 

12 21 42 42 37 42

 

Majoritatea sunt legate de benzina, adica de releu si pompa. Iar cea cu senzorul este probabil cauzata de sistemul de GPL. Deci nimic grav din ce traduc eu codurile acestea. Sunt Happy, in final! :2dr

[Membedeep]

Re: Tehnica - Check Engine Jeep ZJ

 

Nu mai vrea compresorul de la AC sa se cupleze cand apas butonul.

 

Cred ca-l bag pe direct, ca are doua fire, dintre care minusul e legat la caroserie. Deci mai ramane plusul... Un intrerupator si o siguranta, plus vreo 3 metri de cablu. Nu stiu ce a apucat-o :ypu

 

Alf, gasiti pompa de benzina?