Cum se pune diferential central?

Salutare....am si eu o intrebare: "Daca o masina cum e Vitara, nu are diferential central, se poate pune unul care sa fie blocabil? Stiu ca e mult mai usor si simplu sa pui pe fata si pe puntea spate unele blocabile, dar nu stiu pentru cel central daca este posibil"

Sunt grele modificarile? E ok daca se pune asa ceva pe Vitara, ma gandesc la greutatea in plus, avand in vedere ca am inca motorul original, fara modificari.

Re: Cum se pune diferential central?

Vitara e 4x2 corect?

Cand cuplezi 4x4 (Hi sau Low)......e ca si cum ai avea diferentialul central blocat la o masina care e 4x4 fulltime.

Re: Cum se pune diferential central?

Salutare....am si eu o intrebare: "Daca o masina cum e Vitara, nu are diferential central, se poate pune unul care sa fie blocabil? Stiu ca e mult mai usor si simplu sa pui pe fata si pe puntea spate unele blocabile, dar nu stiu pentru cel central daca este posibil"

Sunt grele modificarile? E ok daca se pune asa ceva pe Vitara, ma gandesc la greutatea in plus, avand in vedere ca am inca motorul original, fara modificari.

Pentru inceput: cutiile de transfer sunt de 2 tipuri (cu cateva exceptii civile):

- fara diferential central; asa-numitele "part-time" - la care transmiterea momentului motor, se face pentru deplasari in conditii normale, doar la axa spate (de regula); axa fata fiind libera (acest sistem foloseste mecanismele de rulare libera - MRL). In situatiile in care este necesar un plus de tractiune, sau cand axa spate nu mai face fata singura (de regula pe suprafete unde alunecarea este inevitabila - noroi, zapada, ghiata, etc...), cutia de transfer permite si cuplarea axei fata. In aceasta situatie, neexistand diferential central, axele cardanice fata/spate, au aceiasi turatie, indiferent de situatiile in care ruleaza masina (denivelari, viraje, etc...); deci, implicit, axele fata/spate au aceiasi turatie. Acest sistem, va obliga ambele axe sa traga, indiferent de natura solului pe care se afla fiecare. In momentul in care se revine pe suprafete tari/dure, unde forta de tractiune exercitata de axa spate este suficienta, axa fata se va decupla de la transmisie, pentru a nu suprasolicita sistemul si a evita circuitele parazitare de putere, care pot duce chiar la ruperea transmisiei. La aceste cutii de transfer, pozitiile uzuale de lucru sunt: 4x2 - trage doar axa spate, in treapta normala; 4x4H - trag ambele axe, in treapta normala; 4x4L - trag ambele axe, in treapta redusa.

- cu diferential central; asa-numitele "full-time" - la care transmiterea momentului motor, se face pentru deplasari in conditii normale, la ambele axe, diferentele de turatie care apar intre axe, datorate situatiilor in care ruleaza masina (denivelari, viraje, etc...), fiind asigurate de diferentialul central, montat in cutia de transfer. La rularea pe suprafete unde alunecarea este inevitabila (noroi, zapada, ghiata, etc...), diferentialul central poate deveni nedorit; deoarece va transmite momentul motor doar axei care va intampina o rezistenta mai redusa la inaintare. Pentru a evita aceste situatii, toate diferentialele montate in cutiile de transfer, sunt echipate cu mecanisme de blocare a diferentialului. Rolul acestor mecanisme, este de a anula mecanismul diferential si a obliga axele cardanice fata/spate, sa se invarta cu aceiasi turatie, indiferent de natura solului pe care se afla fiecare. In acest moment, transmisia "full-time", cu diferentialul central blocat, lucreaza exact ca transmisia "part-time", cu axa fata cuplata. In momentul in care se revine pe suprafete tari/dure, pentru a nu suprasolicita sistemul si a evita circuitele parazitare de putere, care pot duce chiar la ruperea transmisiei, diferentialul central se deblocheaza, pentru a asigura diferentele de turatie necesare conditiilor de rulare. La aceste cutii de transfer, pozitiile uzuale de lucru sunt: 4x4H - trag ambele axe, in treapta normala, cu diferentialul liber; 4x4H Diff-Lock - trag ambele axe, in treapta normala, cu diferentialul blocat; 4x4L Diff-Lock - trag ambele axe, in treapta redusa, cu diferentialul blocat.

Dupa ce am lamurit principiile de functionare, deducem ca: diferentialul central este montat in cutia de transfer! Asata inseamna ca, daca cutia de transfer nu are incorporat un diferential, nici nu i se poate incorpora unul!

Ca sa obtii un diferential in cutia de transfer, pentru Vitara ta, va trebuii sa-i cauti cutie de transfer cu diferential incorporat si sa schimbi cutia de transfer montata deja pe masina!

Nu confunda "anatomia" cutiilor de transfer, cu "anatomia" axelor! Cutiile de transfer pot fii cu, sau fara diferential central, in timp ce axele sunt toate cu diferential axial; care poate fii liber, sau blocabil. Cu alte cuvinte, daca poti schimba mecanismul diferential liber, al unei axe, cu unul blocabil, nu poti face aceiasi operatie, unei cutii de transfer!

Re: Cum se pune diferential central?

Cita rabdare si metoda ai frate Magnum..........felicitari

si zau ca nu fac misto

Respect

Re: Cum se pune diferential central?

Salutare....am si eu o intrebare: "Daca o masina cum e Vitara, nu are diferential central, se poate pune unul care sa fie blocabil? Stiu ca e mult mai usor si simplu sa pui pe fata si pe puntea spate unele blocabile, dar nu stiu pentru cel central daca este posibil"

Sunt grele modificarile? E ok daca se pune asa ceva pe Vitara, ma gandesc la greutatea in plus, avand in vedere ca am inca motorul original, fara modificari.

 

 

 

Pentru inceput: cutiile de transfer sunt de 2 tipuri (cu cateva exceptii civile):

- fara diferential central; asa-numitele "part-time" - la care transmiterea momentului motor, se face pentru deplasari in conditii normale, doar la axa spate (de regula); axa fata fiind libera (acest sistem foloseste mecanismele de rulare libera - MRL). In situatiile in care este necesar un plus de tractiune, sau cand axa spate nu mai face fata singura (de regula pe suprafete unde alunecarea este inevitabila - noroi, zapada, ghiata, etc...), cutia de transfer permite si cuplarea axei fata. In aceasta situatie, neexistand diferential central, axele cardanice fata/spate, au aceiasi turatie, indiferent de situatiile in care ruleaza masina (denivelari, viraje, etc...); deci, implicit, axele fata/spate au aceiasi turatie. Acest sistem, va obliga ambele axe sa traga, indiferent de natura solului pe care se afla fiecare. In momentul in care se revine pe suprafete tari/dure, unde forta de tractiune exercitata de axa spate este suficienta, axa fata se va decupla de la transmisie, pentru a nu suprasolicita sistemul si a evita circuitele parazitare de putere, care pot duce chiar la ruperea transmisiei. La aceste cutii de transfer, pozitiile uzuale de lucru sunt: 4x2 - trage doar axa spate, in treapta normala; 4x4H - trag ambele axe, in treapta normala; 4x4L - trag ambele axe, in treapta redusa.

- cu diferential central; asa-numitele "full-time" - la care transmiterea momentului motor, se face pentru deplasari in conditii normale, la ambele axe, diferentele de turatie care apar intre axe, datorate situatiilor in care ruleaza masina (denivelari, viraje, etc...), fiind asigurate de diferentialul central, montat in cutia de transfer. La rularea pe suprafete unde alunecarea este inevitabila (noroi, zapada, ghiata, etc...), diferentialul central poate deveni nedorit; deoarece va transmite momentul motor doar axei care va intampina o rezistenta mai redusa la inaintare. Pentru a evita aceste situatii, toate diferentialele montate in cutiile de transfer, sunt echipate cu mecanisme de blocare a diferentialului. Rolul acestor mecanisme, este de a anula mecanismul diferential si a obliga axele cardanice fata/spate, sa se invarta cu aceiasi turatie, indiferent de natura solului pe care se afla fiecare. In acest moment, transmisia "full-time", cu diferentialul central blocat, lucreaza exact ca transmisia "part-time", cu axa fata cuplata. In momentul in care se revine pe suprafete tari/dure, pentru a nu suprasolicita sistemul si a evita circuitele parazitare de putere, care pot duce chiar la ruperea transmisiei, diferentialul central se deblocheaza, pentru a asigura diferentele de turatie necesare conditiilor de rulare. La aceste cutii de transfer, pozitiile uzuale de lucru sunt: 4x4H - trag ambele axe, in treapta normala, cu diferentialul liber; 4x4H Diff-Lock - trag ambele axe, in treapta normala, cu diferentialul blocat; 4x4L Diff-Lock - trag ambele axe, in treapta redusa, cu diferentialul blocat.

 

Dupa ce am lamurit principiile de functionare, deducem ca: diferentialul central este montat in cutia de transfer! Asata inseamna ca, daca cutia de transfer nu are incorporat un diferential, nici nu i se poate incorpora unul!

Ca sa obtii un diferential in cutia de transfer, pentru Vitara ta, va trebuii sa-i cauti cutie de transfer cu diferential incorporat si sa schimbi cutia de transfer montata deja pe masina!

 

Nu confunda "anatomia" cutiilor de transfer, cu "anatomia" axelor! Cutiile de transfer pot fii cu, sau fara diferential central, in timp ce axele sunt toate cu diferential axial; care poate fii liber, sau blocabil. Cu alte cuvinte, daca poti schimba mecanismul diferential liber, al unei axe, cu unul blocabil, nu poti face aceiasi operatie, unei cutii de transfer!

Superb explicat! Bravo! Un post excelent de citit!

Re: Cum se pune diferential central?

foarte util post, multumesc si eu! :h5

Re: Cum se pune diferential central?

:bravo ce bine ar fi sa luam exemplu de la Magnum si sa explicam si pentru cei mai putini cunoscatori.

Sa fim corecti fiecare are domeniul lui cu care e paralel.Mersi ptr post.

:hi

Re: Cum se pune diferential central?

Multam, MagnuM!

:g

N-am eu manual de instructiuni la Mazduca mea, dar usor, usor invat de la cei mai buni!

Re: Cum se pune diferential central?

Cine stie - cunoaste

Re: Cum se pune diferential central?

:rsp MagnuM :tk

Re: Cum se pune diferential central?

Magnum, nici nu stii cate lucruri ai scos din ceata pentru mine cu explicatia ta ... :h5 :bravo

:tk :tk :tk

Re: Cum se pune diferential central?

respect pt rabdare :dr2

Re: Cum se pune diferential central?

Acum , chiar daca sunt un pic off-topic, asa ceva mi se pare NORMAL sa gasim pe un forum de off-road ! :1 :rsp

Nu tot soiul de balacareli publice, confruntari de frustrati, lupte de orgolii personale prostesti sau pur si simplu postinguri inutile care doar "sa dea la numaratoare" !

Scuze inca o data de off-topic ! :p

Re: Cum se pune diferential central?

Multam Magnum...si celorlalti !!!

Din ce am inteles si am aflat, Vitara mea se pare ca are blocant central...si astfel mai apare o intrebare...

Din moment ce aceasta masina o conduce si sotia, care este mai fricoasa si mai neexperimentata ca mine, la care se vor adauga conditiile de iarna si ea mi-a spus ca daca este sa conduca pe zapada, va cupla si fata....Va afecta stilul de condus diferentialul sau cardanele sau...ce o mai pica, din cauza ca se merge 50-50?????

Stiu ca nu prea e bine sa mergi cu el blocat cand exista diferente de aderenta, viraje mai putin lejere...sau ma insel?

Re: Cum se pune diferential central?

Multam Magnum...si celorlalti !!!

Din ce am inteles si am aflat, Vitara mea se pare ca are blocant central...si astfel mai apare o intrebare...

Din moment ce aceasta masina o conduce si sotia, care este mai fricoasa si mai neexperimentata ca mine, la care se vor adauga conditiile de iarna si ea mi-a spus ca daca este sa conduca pe zapada, va cupla si fata....Va afecta stilul de condus diferentialul sau cardanele sau...ce o mai pica, din cauza ca se merge 50-50?????

Stiu ca nu prea e bine sa mergi cu el blocat cand exista diferente de aderenta, viraje mai putin lejere...sau ma insel?

Cred ca nu ne-am inteles... sau, cineva te-a bagat complet in ceata!

Suzuki Vitata Metal Top JLX Power Package 1.6, nu are diferential central! Transmisia de pe modelul tau, are o cutie de viteze mecanica cu 5 trepte, sau o cutie de viteze automata cu 4 trepte. Cutia de viteze este cuplata cu o cutie de transfer cu 2 trepte, cu antrenarea axului cardanic fata prin lant, fara diferential!

Nu poti sa ai "blocant central" si sa "cuplezi si fata"!

Daca ai diferential central, fata trage permanent!

Daca cuplezi axa fata, nu ai diferential central!

Revenind la "stilul" de conducere, referitor la folosirea tractiunii fata pe zapada; se poate folosi fara riscuri, dar sa ai in vedere faptul ca, la curbe, axele fata/spate au aceiasi turatie, deci, abordeaza virajele cu viteza redusa pentru a nu derapa. Nu uita, e vorba de mersul pe zapada! Cand treci pe asfalt, decupleaza axa fata - la modelul tau se poate face in mers.

Re: Cum se pune diferential central?

@Magnum:

am si eu o Vitara VX motor 1,6 benzina din 91 si cred ca am inteles chestia cu tractiunea mrl, asa ca ma bag si eu cu o intrebare:

cum este cu comutatoarele free-lock de la butucii rotilor anterioare?

Multumiri, Sorin

Re: Cum se pune diferential central?

ce misto!!! unde ai gasit poza, magnum?

Re: Cum se pune diferential central?

ce misto!!! unde ai gasit poza, magnum?

Am scanat-o din unul din prospectele cu Vitara, pe care le am! :grin:

@Magnum:

am si eu o Vitara VX motor 1,6 benzina din 91 si cred ca am inteles chestia cu tractiunea mrl, asa ca ma bag si eu cu o intrebare:

cum este cu comutatoarele free-lock de la butucii rotilor anterioare?

Multumiri, Sorin

Cuplajele montate pe butucii rotilor anterioare, sunt mecanisme de rulare libera - MRL. Rolul acestor mecanisme, este de a cupla/decupla butucul rotilor fata, cu axele planetare ale axei fata.

Cuplarea este necesara pentru a putea folosi axa fata la tractiune, cand se circula in regim 4x4. Decuplarea este necesara pentru a evita antrenarea "in gol" a transmisiei fata, cand se circula in regim 4x2, pe drumuri bune, pe distante si perioade lungi.

MRL-urile sunt de 2 feluri (cu anumite exceptii):

- manuale: cuplarea/decuplarea se realizeaza de sofer, prin actionarea manuala a comutatorului montat direct pe mecanism (butucul rotii), in una din pozitiile "lock" - blocat / "free" - liber, sau "4x4" / "4x2". Aceasta operatie implica coborarea soferului de la volan si deplasarea succesiva, la rotile din fata.

Cuplarea se foloseste in orice situatie, in care se estimeaza ca va fi necesara utilizarea vehicului in regim 4x4, de regula, inaintea intrarii in zona de utilizare a transmisiei fata. MRL-urile se vor tine cuplate pe toata portiunea de teren/drum/etc., unde folosirea tractiunii fata este iminenta, chiar daca pe anumite portiuni, nu se va folosi axa fata (valabil si pentru circulatia urbana pe timp de iarna).

Decuplarea se foloseste pentru deplasarile pe drumuri bune, pe distante mari, cu viteze de deplasare ridicate, pe perioade lungi de timp (de regula, cam 3 anotimpuri pe an).

Acest sistem ofera o antrenare continua a rotilor, pe toata perioada in care mecanismul este cuplat.

- automate: cuplarea/decuplarea se realizeaza automat, in momentul antrenarii axei fata, implicit a axelor planetare fata, nefiind necesara coborarea soferului de la volan.

Cuplarea se realizeaza, dupa trecerea manetei/comutatorului cutiei de transfer, in una din pozitiile 4x4, in momentul punerii in miscare a vehicului.

Decuplarea se realizeaza prin miscarea masinii inainte/inapoi - dupa caz, circa 1 - 1.5 metri, dupa trecerea manetei/comutatorului cutiei de transfer, in pozitia 4x2.

Acest sistem are dezavantajul unei antrenari discontinue a rotilor fata, in functie de sensul de deplasare al vehicului: la fiecare schimbare de sens inainte/inapoi, mecanismul deblocheaza roata din sensul de deplasare anterior si o blocheaza in noul sens de deplasare.

Concluzie: MRL-uri au doar vehiculele echipate cu cutie de transfer fara diferential central.

Re: Cum se pune diferential central?

Grande, Magnum! :h5

Merci, incep sa ies din ceata si sa inteleg putin cate putin...

PS. tot de pe forum am gasit de unde sa descarc user-manualul pt. Vitara dar la capitolul transmisie este cam zgarcit cu explicatiile, nu-i ca se mai pot avea una-doua poze din prospectele pe care le ai? :)

Re: Cum se pune diferential central?

Scurt si la obiect.Magnum , respecte!

Stau si tot citesc de 3 luni pe forum si uite ca inca mai am de invatat! :g

Re: Cum se pune diferential central?

Thnx Mister Magnum....

In legatura cu ultimul post al meu, imi fac mea culpa. M-am exprimat eu gresit, cu acel "blocant", vroiam sa spun ca am inteles ca exista un "blocant"(daca il pot numi asa) in cutia de transfer si nu acel dif. ca la G-klasse cu buton separat.

Intelesesem ca atunci cand imi cuplez fata, cardanul anterior se va roti cu aceasi viteza ca si cel posterior, de aceea am pus si aceea intrebare in legatura cu stilul de conducere.

As mai vrea sa mai fac o paranteza si sa-mi spui care solutie e mai fiabila...cea de pe Vitara mea si cel de pe Niva, ca sa zic asa....adica, dif. in cutia de transfer sau cel separat??? Si care ar fi avantajele si dezavantajele fiecaruia in parte? Unele dintre aspecte le stiu si intuiesc si eu, precum consum mai mic pentru cele cu 4x2.

Multumesc anticipat!

Re: Cum se pune diferential central?

Felicitari ptr explicatii, Magnum !

Re: Cum se pune diferential central?

Magnum e unul din putinii oameni care ma uimesc .....Trebuia sa fie la catedra sa impartaseasca cunostintele si altora.RESPECT

Re: Cum se pune diferential central?

marele merit al lui magnum este ca are rabdare sa explice si ca stie ce vorbeste :bravo

e exact genu de user de care au nevoie forumurile de petrol-heads :)

Re: Cum se pune diferential central?

ce misto!!! unde ai gasit poza, magnum?

 

 

Am scanat-o din unul din prospectele cu Vitara, pe care le am! :grin:

 

 

 

 

@Magnum:

am si eu o Vitara VX motor 1,6 benzina din 91 si cred ca am inteles chestia cu tractiunea mrl, asa ca ma bag si eu cu o intrebare:

cum este cu comutatoarele free-lock de la butucii rotilor anterioare?

Multumiri, Sorin

 

 

 

Cuplajele montate pe butucii rotilor anterioare, sunt mecanisme de rulare libera - MRL. Rolul acestor mecanisme, este de a cupla/decupla butucul rotilor fata, cu axele planetare ale axei fata.

Cuplarea este necesara pentru a putea folosi axa fata la tractiune, cand se circula in regim 4x4. Decuplarea este necesara pentru a evita antrenarea "in gol" a transmisiei fata, cand se circula in regim 4x2, pe drumuri bune, pe distante si perioade lungi.

 

MRL-urile sunt de 2 feluri (cu anumite exceptii):

- manuale: cuplarea/decuplarea se realizeaza de sofer, prin actionarea manuala a comutatorului montat direct pe mecanism (butucul rotii), in una din pozitiile "lock" - blocat / "free" - liber, sau "4x4" / "4x2". Aceasta operatie implica coborarea soferului de la volan si deplasarea succesiva, la rotile din fata.

Cuplarea se foloseste in orice situatie, in care se estimeaza ca va fi necesara utilizarea vehicului in regim 4x4, de regula, inaintea intrarii in zona de utilizare a transmisiei fata. MRL-urile se vor tine cuplate pe toata portiunea de teren/drum/etc., unde folosirea tractiunii fata este iminenta, chiar daca pe anumite portiuni, nu se va folosi axa fata (valabil si pentru circulatia urbana pe timp de iarna).

Decuplarea se foloseste pentru deplasarile pe drumuri bune, pe distante mari, cu viteze de deplasare ridicate, pe perioade lungi de timp (de regula, cam 3 anotimpuri pe an).

Acest sistem ofera o antrenare continua a rotilor, pe toata perioada in care mecanismul este cuplat.

- automate: cuplarea/decuplarea se realizeaza automat, in momentul antrenarii axei fata, implicit a axelor planetare fata, nefiind necesara coborarea soferului de la volan.

Cuplarea se realizeaza, dupa trecerea manetei/comutatorului cutiei de transfer, in una din pozitiile 4x4, in momentul punerii in miscare a vehicului.

Decuplarea se realizeaza prin miscarea masinii inainte/inapoi - dupa caz, circa 1 - 1.5 metri, dupa trecerea manetei/comutatorului cutiei de transfer, in pozitia 4x2.

Acest sistem are dezavantajul unei antrenari discontinue a rotilor fata, in functie de sensul de deplasare al vehicului: la fiecare schimbare de sens inainte/inapoi, mecanismul deblocheaza roata din sensul de deplasare anterior si o blocheaza in noul sens de deplasare.

 

Concluzie: MRL-uri au doar vehiculele echipate cu cutie de transfer fara diferential central.

super explicat, dar am o dilema, in ce categorie sa pun MRL-urile de la masina mea ? nu sant mecanice, nu se cupleaza cand pun pe 4x4, ci invers prima data actionez electric MRL-ul si dupa aia tot electric cuplez 4x4, maneta ce o am langa schimbator e doar pentru reductor !